Проект GNU представил выпуск свободной системы электронных платежей GNU Taler 0.8. Особенностью системы является то, что покупателям предоставляется анонимность, но продавцы не являются анонимными для обеспечения прозрачности предоставления налоговой отчётности, т.е. система не позволяет отследить информацию о том, куда пользователь тратит деньги, но предоставляет средства для отслеживания поступления средств (отправитель остаётся анонимным), что решает свойственные BitCoin проблемы с налоговым аудитом. Код написан на Python и распространяется под лицензиями AGPLv3 и LGPLv3...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55677
> Код написан на Python и распространяется под лицензиями AGPLv3 и LGPLv3.
> переработкой методов обработки NULL-указателейтам не только питон
Хм. Т.е. если я, как продавец подержанного велосипеда -- продаю велосипед, за который я уже оплатил НДС при покупке велосипеда, то за продажу этого самого велосипеда я должен заплатить налог с прибыли? Спасибо, не надо. Тем более такая штука на питоне -- нет, не верю в надёжность подобных программ.
Прикинь в Рф при продаж недвижимости которой ты владеешь менее 3х лет ты обязан заплатить налог 13%, и притом это с каждым продавцом так, с авто подобная вещь 13%, при сделке пока ты банку (чаще это СБер) не докажешь что сделка чистая твои деньги могут просто тупо блокирнуть. ))))
>> Тем более такая штука на питоне -- нет, не верю в надёжность подобных программ.Youtube на питоне и?
А вот перевод наличными блокирнуть не могут) Наличные - часто более совершенный вид расчётов из-за большей независимости.
(Хотя в условиях короновируса нормально временно перейти на карты в большей мере, деньги же по рукам гуляют.)
> А вот перевод наличными блокирнуть не могут) Наличные - часто более совершенный
> вид расчётов из-за большей независимости.
> (Хотя в условиях короновируса нормально временно перейти на карты в большей мере,
> деньги же по рукам гуляют.)А если продавать только за наличные "из рук в руки" -- блокирнуть такой перевод вообще никто и никак не может. Разве что только гопники, но они-то как раз уже обленились в своих кабинетах. Проблема коронавируса решается озонированием + УФ-лампа на 5 минут.
"Наличные - часто более совершенный вид расчётов"
Вот вам прогресс и инновации...
Прогресс и инновации возможны только в условиях МЕНЬШЕЙ свободы. Самые копирастические и тоталитарные государства вроде США и Японии и КНР стабильно демонстрируют наибольшую скорость развития. Не потому что режим там сераведлив, не потому что социал-дарвинисты справедливы, а потому, что чем более несправедлив режим - тем более преуспевает он в насильственном перераспределении ресурсов от менее полезных для себя категорий населения к более полезным для себя категориям населения.А свободные охотники-собиратели так и остались охотниками-собирателями.
Лишь всемирное сотрудничество в условиях интеллектуальной свободы, высоких нравственных идеалов капитализма и труда, с устранением факторов догматизма и давления скрытых интересов бюрократов и олигархов отвечает интересам сохранения цивилизации.
> Лишь всемирное сотрудничество в условиях интеллектуальной свободы, высоких нравственных идеалов труда, с устранением факторов капитализма (= давления скрытых интересов бюрократов и олигархов) отвечает интересам сохранения цивилизацииСлова правильные, порядок - нет. Починил.
Миллионы людей во всём т. н. "Союзном государстве" стремятся покончить с нищетой, ненавидят угнетение, догматизм и демагогию.
могут. больше 5 тысяч
Менее 5 лет.
>>> Тем более такая штука на питоне -- нет, не верю в надёжность подобных программ.
> Youtube на питоне и?Мало сомневаюсь, что платежи тытрубы не на питоне сделаны.
ну в большенстве случаев с квартирой теперь 5 лет.. но все что ты потратил на приобретение, ты подаешь к зачёту, и если купил за 4 ляма, а продал тоже за 4 или дешевле, то ничего не должен. если купил за 4 а продал за 5, то 13% платить только с 1ляма.. а вот если подарили.... то ты заплатишь со всей прибыли, да еще и налог с подарка заплатишь (если не бабушка подарила, в смысле не близки родственник, тогда налога с подарка не будет). В общем и с машиной тоже самое.. (вообще они там спят и видят что с любой вещью, но пока отследить не могут, если право на вещь не надо регистрить гдето.)
То-то он баганый такой, то Shorts не грузит, то подписки отваливаются, то уведомления не приходят, продолжать можно долго...
> Прикинь в Рф при продаж недвижимости которой ты владеешь менее 3х лет ты обязан заплатить налог 13%На Кипре порядка 35%, емнип, в подобной ситуации.
А в Украине 6,5 %.
> я уже оплатил НДС при покупке велосипеда, то за продажу этого самого велосипеда я должен заплатить налог с прибыли?Ты - да, должен.
Для умных в налоговом кодексе написано что делать в этом случае: в налоговой декларации сделку отобразить сделку, налог платить НЕ нужно.
> Ты - да, должен.
> Для умных в налоговом кодексе написано что делать в этом случае: в
> налоговой декларации сделку отобразить сделку, налог платить НЕ нужно.Что я должен, а что нет -- буду решать я. Нет, я заплатил все налоги с зарплаты, заплатил НДС с покупки товара и что я с ним буду делать дальше -- никого не колышит. (* разумеется, при соблюдении условий безопасной эксплуатации для себя, окружающих, экологии и т.п. *)
Попытка заставить заплатить прибыль при продаже товара, за который я уже заплатил НДС при покупке -- это грабёж среди бела дня.
>Что я должен, а что нет -- буду решать я.Сказочная наивность, соболезную родственникам.
>> Ты - да, должен.
>> Для умных в налоговом кодексе написано что делать в этом случае: в
>> налоговой декларации сделку отобразить сделку, налог платить НЕ нужно.
> Что я должен, а что нет -- буду решать я.Перед принятием столь грандиозного решения ты _должен_ узнать разницу между НДС и налога с прибыли.
>заплатил все налоги с зарплаты, заплатил НДС
>Попытка заставить заплатить прибыль при продаже товара, за который я уже заплатил НДС при покупке -- это грабёж среди бела дня.так тебя уже ограбили, что ты паришься. или тебе утром кофе сделать?
Нужно определить налоговую базу, то есть разницу между покупкой и продажей. Плюс есть льгота на 250 т.р. в год. Таким образом, если курс рубля сильно упал, и велосипед вдруг стоит больше упомянутого числа, платить надо
Столлман одобряет все налоги, установленные так называемым "демократическим правительством"
>Тем более такая штука на питоне -- нет, не верю в надёжность подобных программ.А ты поверь. Лучше Питон, чем Оберон.
>>Тем более такая штука на питоне -- нет, не верю в надёжность подобных программ.
> А ты поверь. Лучше Питон, чем Оберон.Верить -- это в церковь. Там же можешь и свою зарплату оставить. Программы для денег -- только через доказательство надёжности.
>>Тем более такая штука на питоне -- нет, не верю в надёжность подобных программ.
> А ты поверь. Лучше Питон, чем Оберон.А что не так с ним? Он же типа надёжный и наверное быстрее работает (компилятор вместо интерпретатора). Такой паскаль со сборщиком мусора, проверками и "красотой-минимальностью-кондовостью". Ненадёжно?
Ребята, уже кто-нибудь использует в России? ;)
> Ребята, уже кто-нибудь использует в России? ;)Чтобы использовать деньги -- они для начала должны быть. Привет из экономически неэффективной России.
Деньги в России есть. То, что они до тебя не доходят - проблемы чисто экономически неэффективного тебя. Не вписался в рынок.
в 9 и 10 случаев "вписаться в рынок" в России теперь означает вписаться в коррупционную вертикаль
Рыночек порешал. Невписавшиеся конкуренции не выдержали.
вообще не проблема, быбы новую нефть нарожают.
Коррупционная вертикаль порешала рынок, вот и остался рыночек.
По себе других не судите.
А какой смысл исопльзовать? Если у тебя все законно, то зачем суррогатную валюту использовать. Этот инструмент только добавляет уровень сложности и не решает проблему.
>> деньги из традиционных платёжных систем, таких как BitCoinчочо
Да.
>> деньги из традиционных платёжных систем, таких как BitCoin
>>>чочоПривыкайте
Кстати, а можно сделать bitcoin-подобную систему, в которой нет единого блокчейна, а просто обязательства одних пиров возмещать деньги другим в разных случаях и за это они получают деньги/комиссию (рискуя своими средствами)? Так можно избавиться от цепочки блоков, которая решает фундаментальные проблемы, но очень тяжёлая. Развиваю идею платёжной системы, где блокчейн может быть не глобальным, полезно для удалённых мест, например марсианский блокчейн синхронизируется раз в сутки и в случае проблем непротиворечивость будет восстановлена за счёт тех самых заложенных средств.
Я разрешаю. Удачи с построением социального графа и Web-of-Trust.
Одобряю!!!
Надоело. Опять сравнение криптовалют с МММ? Скучно, скучно.
Знал бы ты, Серёжа, маржинальность стоительства человейнтков - занялся бы. Знал бы ты, Серёжа, маржинальность издательства книг - заработал больше денег без проблем с законом(другие клпирасты в помощь).Если серьёзно, то не понятно, что выгоднее: торговать кремнием, торговать психотропными или торговать воздухом(заниматься изданием, не путать издательства с типографиями)
Есть ли примеры использования сабжа в проде? Каким-нибудь крупным предприятием, а не ИП Анонимус.
> покупателям предоставляется анонимность...
> т.е. система не позволяет отследить информацию
> о том, куда пользователь тратит деньгиЕсли неизвестно куда покупатель отправил деньги, то как продавец, которому свалились деньги покупателя, узнает - от какого именно покупателя эти деньги ему привалили, если все покупатели - анонимы анонимные? :-)
А если покупатель продавцу сообщит о том, что это именно он отправил конкретные деньги продавцу, то спалилась сразу же вся эта хвалёная анонимность и зачем тогда её в этой платёжной системе пытаться ваять? :-) Или это только для того, чтобы переводы денег были не видны третьим лицам? Дык в нонрмальных системах это именно так и должно быть.
Наверное на платеж выдается квитанция. кто принесет квитанцию-тот и получит товар. а кто именно ее принесет- неизвестно. почти как с наличными. на наличных же твое имя не написано.. и тобой они не пахнут... ну.. в большинстве случаев :)
> Наверное на платеж выдается квитанцияПредставил такое. Покупаю я товар на интернет площадке (ebay, amazon, aliexpress) и несу в ближайший офис площадки квитанцию с доказательством покупки. В этой схеме ломается вся суть интернет покупок
>система не позволяет отследить информацию о том, куда пользователь тратит деньги, но предоставляет средства для отслеживания поступления средствНеизвестные люди купили ядерную боеголовку на поступившие анонимные пожертвования. Красота...
В магазине, который платит налоги
Это проблемы магазина :)
А вот где жахнет - это проблема всех остальных...
Налоги для Талибана, "надеюсь"?
А коды запуска этой ракеты и личную подпись Президента они тоже купили? А без этого ракета не рванет.
Вон Гоблин говорит, что в капиталистической системе все зарабатывают деньги. И полицейские и другие уважаемые деньги. А разве президент не уважаемый человек?
>Особенностью системы является то, что покупателям предоставляется анонимность, но продавцы не являются анонимными для обеспечения прозрачности предоставления налоговой отчётностиТо есть спроектировали никому не нужную систему.
Любителям криптовалют нужна полностью анонимная система в обе стороны.
Государственников и 99% населения вообще устраивает полностью неанонимная и управляемая банковская система.
Распильщикам нужна полностью неанонимная (чтобы не злить государственников) "криптовалюта", но с модным словом "криптовалюта" (потому что выделять госденьги или деньги инвесторов нужно под модные направления).
В результате этот Taler не нужен никому, кроме его разработчиков. Впрочем, может это и хорошо: если валютой никто не пользуется, то ни чьих интересов она не затрагивает и бумагу тратить на её запрет (в случае государственников, если делать анонимную) и распилиарды на взятки ментам/зарплату титушкам (в случае распильщиков, если делать распильную, конкурента собственной валюте распильщиков) тратить нет смысла.
> никому не нужную систему
> Аудит был выполнен в 2020 году компанией Code Blau и профинансирован через грант, выданный Еврокомиссией в рамках программы по развитию интернет-технологий нового поколения.Пиши ещё, да.
Гранты выдаются по формальным требованиям, зачастую в никуда, хотя сабж и кажется имеющим свои ниши применения. Но много ли профинансированных в предыдущие годы "взлетело"?
что такое "взлетело" по-твоему? макдональдс взлетел? а хаскель?
> что такое "взлетело" по-твоему? макдональдс взлетел? а хаскель?С Хаскелем хорошее сравнение, да
Ну собственно. У любителей криптовалют для анонимности уже есть Monero и Zcash. Но Столман, к примеру, считает крайне важным оплату налогов.
Джентельменам веришь на слово?
Анонимность биткоина заключается в том, что для совершения операций нет необходимости указывать персональные данные и назначение платежа.
Чем тебя честные финансы так не нравятся? Столлмана интересуют честные финансы.
Да здравствует великий Столлман!
>В бэкенд для организации работы торговых площадок добавлены необязательные инструменты для инвентаризации.
>В каталоге F-Droid размещены Android-приложения для торгового учёта (point-of-sale) и работы кассы, используемые для организации продаж на торговых площадках.Они пытаются захватить рынок 1C?!
Рынок Odoo. А что такое 1С?
Парус, 1С - высер росиянских программистом. В них можно задним числом менять дату. На 1С пялятся омерзительные существа, которые работают в бухгалтерии.
>продавцы не являются анонимными для обеспечения прозрачности предоставления налоговой отчётностиТо есть разрабы талера - чёртовы этатисты и пособники грабителей, враги рынка, друзья номенклатуры, собирающей налоги под угрозой уголовки и пилящей эти самые налоги в свою пользу.
Позорище.
Лучше уж использовать православную Гидру.
А ты лично - не пособник? Вот и 3 стула на колёсках неожиданно приехали:Скажешь, что налоги не платишь - значит чистосердечно признаешься в неуплате налогов, уже повод для компетентных органов за тобой выехать.
Скажешь, что не пособник, но налоги платишь - значит будешь противоречить себе, прослывёшь не совсем честным человеком, либо человеком, который не в ладах с логикой.
Скажешь, что пособник и налоги платишь - окажешься двойностандартным.
Иногда лучше промолчать.
Уже заготовил черенок? Суббота скоро...
Да вот тут для меня черенок, гладкий, полированный, удобный для введения, и без моего участия заготовили: https://trends.rbc.ru/trends/industry/5fd3ac6a9a79475333bfcb4f
Так это исключительно из заботы о тебе сделано. Некоторую биометрию ты сдашь добровольно и бесплатно, другую принудительно и за деньги. В случае общественного резонанса, обществу и тебе пояснят, что как и в случае с прививкой от короны, всё совершенно добровольно. А те, кто не подчинится, тот представляет опасность, поэтому будут уволены.В результате, все данные о тебе будут сведены в единую базу данных, в которой будет и все твои заболевания и все твои прививки и все твои передвижения и все твои контакты. Всё это исключительно на случай возникновения очередных вакциноуправляемых заболеваний, а так же террористических атак и акций гражданского неповиновения, необходимости трансплантации органов.
Главное, всё совершенно законно.
Нужные законы были приняты народными избранниками в авральном режиме во время локдаунов, для заботы о народах России.А кто виноват в том, что граждане не хотят постоянно изучать изменения в Законах Российской Федерации?
> но продавцы не являются анонимными для обеспечения прозрачности предоставления налоговой отчётностиНе нужно.
За 5 лет так и не взлетел этот гнутый талер, ИНТЕРЕСНО ПОЧЕМУ. :D> но продавцы не являются анонимными для обеспечения прозрачности предоставления налоговой отчётности
Ах, да... Ну удачи с такой философией, ололо.
По той же причине, по которой люди продолжают протаптывать более короткие тропинки на газонах, несмотря на удобные красивые асфальтированные тротуары.
> деньги из традиционных платёжных систем, таких как BitCoin, Mastercard, SEPA, Visa, ACH и SWIFTКогда BitCoin стал традиционной платёжной системой?... такой как Mastercard, SEPA, Visa, ACH и SWIFT.
> КогдаСразу после эфира.
Лет шесть назад.
В фантазиях уже давно, а в реальности его никто не пропустит. Он подрывает идею контроля
и какой в нем смысл непонятно. Все равно что сейчас говорить, что валюта в виде флаеров
от Ленты или Пятерочки стала основной валютой. Бред полный.
С упорной настойчивостью людей хотят лишить возможности взаиморасчета без посредников. Причем сделать это так, чтобы у них не было теххнической альтернативы.
> традиционных платёжных систем, таких как BitCoin, Mastercard, SEPA, Visa, ACH и SWIFTОчень тяжёлый бред. Платёжная система - это например так толком и не взлетевшая CIPS.
Кстати талер - это доллар.Любопытные напрашиваются аллюзии...
> Значительно сокращены права доступа, необходимые для работыАдекватное расширение сокращает права, а не расширяет как прочие.