URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 126128
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"

Отправлено opennews , 12-Дек-21 19:59 
Опубликован третий выпуск стартовых наборов на Десятой платформе ALT. Преложенные образы подходят для начала работы со стабильным репозиторием тем опытным пользователям, которые предпочитают самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему (вплоть до создания собственных производных).  Как составные произведения они распространяются на условиях лицензии GPLv2+. Варианты включают в себя базовую систему и одно из окружений рабочего стола или набор специализированных приложений...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56334


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 19:59 
Поддержка 32бит с некоторыми десктопами все тю тю? В p9 сначала не было, но потом позже вроде прикрутили. Даже не знаю, че я до сих пор держусь за 32бита. Все надеюсь, что однажды откопаю свой пенек 4й и забабахаю на него линух вместо WinXP. Ну и плюс я еще застал 16бит, так что все еще наверное никак не осознаю, что 32бита уже все.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено midyukovanton , 12-Дек-21 20:32 
Я считаю, что тяжёлые DE, которые также требуют хорошее видео, нет смысла использовать на 32 битах. Только поэтому нет.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 20:55 
Это понятно. Но я комплекционист. Если можно собрать - я бы собрал.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 21:26 
Так соберите! :)

http://nightly.altlinux.org/p10/permalink/alt-p10-builder-la... в помощь вместе с http://altlinux.org/starterkits/builder и http://altlinux.org/mkimage-profiles


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 22:35 
Зачем всё это, если есть славный simply linux https://mirror.yandex.ru/altlinux/p9/images/simply/i586/slin...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 23:21 
...или так; а есть ещё стартеркит и регулярка xfce-sysv c довольно оживлённой темой, которой скоро шесть исполнится: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177 -- главное, чтобы на вкус и цвет тюбик с краской всё-таки нашёлся ;-)

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено TheFlix , 13-Дек-21 09:38 
А когда ждать полноценных образов?

Примечание: Образы дистрибутивов ожидаются осенью 2021 года.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено midyukovanton , 13-Дек-21 14:44 
Дистрибутивы ожидаются в декабре текущего года. Осень подзатянулась. Надеюсь, что декабрь не поздзатянется :)

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:07 
> А когда ждать полноценных образов?

Загляните на ftp. :)


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено TheFlix , 14-Дек-21 12:28 
Thx!

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 06:43 
Если бы все было так просто, то уже бы собрал бы, но там косяки с зависимостями пакетов вылазят.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:09 
> Если бы все было так просто, то уже бы собрал бы, но там косяки с зависимостями пакетов вылазят.

Вот здесь хорошо бы подробнее.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Математик , 13-Дек-21 07:29 
Питон есть? А если не найду?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 13:10 
Добро пожаловать к нам в Генту,питоняки на любой вкус и 32 бит не дропнуто к счастью.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:09 
Значит, профнепригодны. (да-да, это тоже отсылка)

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 07:39 
Не получается, gcc нет: https://d-russia.ru/gosudarstvo-zakupilo-dlja-shkol-noutbuki...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Robin Bobin , 13-Дек-21 08:10 
Баян, там уже Новгородский вступил в диалог с пострадавшими (прямо в посте Ю.Панчула на FB) и выяснили, что какой-то левый "победитель тендера" воткнул школьникам все машины с "сертифицированным под работу с перс.данными only образы".

Там ни репо, ни обновления, ни паролей рута не дали.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 11:46 
Да, это те самые СПТ, сертифицированные ФСБ. С сертификатами и установочными дисками на каждый ноутбук. Одна из тех вещей, которые мне вечно портят предновогоднее настроение, т.к. они вечно любят вспоминать о каких то "долгах" именно под новый год, после чего все нужно срочно поставить за неделю до нового года. Не дай бог вот сейчас такая же фигня случится с этой проксей для чебурнета. Как сейчас помню, что все были уже в отгулах, а я один как дурак возился с этими ноутбуками 31-го декабря. Фууууу.

Ну во первых слава богу, что нам надо было сразу после поставки этих ноутбуков поставить на них самим касперского, так что нам слили пароли от рута. Да и в принципе существует процедура для сброса пароля при помощи загрузки с флэшки. Благо пароль на BIOS они поставить все таки не догадались и разбирать для этого ноутбуки все таки не надо было. https://www.altlinux.org/%D0%92%D0%BE�...

Но это все равно не полноценное решение, т.к. репозитории там очень ограниченные и обновить только все равно ничего не получится. Тем более, что обновится до новой версии дистра там нельзя.

Но есть плюс. Я не знаю, чем это в итоге закончится и не обвинят ли нас в растратах, но нам в тихаря разрешили поставить на них винду. Толку от этого правда все равно не очень много, т.к. жадные M$ все равно пытаются пропихнуть везде свою подписку и потому убрали академик лицензии на офис, из за чего новый офис мы закупить пока что не можем, а тот же LibreOffice юзверей не очень устраивает и с ним по сути возможности этих ноутов не сильно отличаются от ноутов на Линухе. Но проблем с устройствами меньше. С принтерами, проекторами и т.д.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено john_erohin , 13-Дек-21 14:45 
> а я один как дурак возился с этими ноутбуками 31-го декабря.

нарисовал бы отчет "все исполнено". никто проверять не будет с вероятностью 99%.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 19:42 
Да тут так же, как и с чебурнетом с нового года. Хочешь, не хочешь, а на тот момент хотели заставить пользоваться этими ноутбуками в форме обязаловки. Мол работать можно только с ними, закон о защите персональных данных, бла бла бла. Но они были не готовы к тому, чтобы ими вот так сходу можно было пользоваться. Их надо было чутка поднастроить. Но это все надо было сделать буквально за несколько дней. Вот и пришлось сидеть, как дураку. В этом году запросто с этим чебурнетом меня может ждать то же самое. Заработать это все должно будет только с нового года, сервера еще нет, но как вот сейчас бухнет им поставить его буквально в последние дни и прощай спокойные праздники.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:10 
> нарисовал бы отчет "все исполнено". никто проверять не будет с вероятностью 99%.

Это в астре так принято?  А мне потом из частей пишут -- "где компилятор взять" да "как вместо этого на эльбрус винду поставить"?  Ну молодцы, что сказать.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено john_erohin , 15-Дек-21 20:07 
> Это в астре так принято?

да. в астре зреет анти-шигоринский заговор, скоро даст плоды. ходите опасно.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:30 
> Да, это те самые СПТ, сертифицированные ФСБ. С сертификатами и установочными дисками
> на каждый ноутбук.

Надо бить по рукам тех, кто пытается из школы сделать ещё более режимное учреждение.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 21:14 
Старовер

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin e2kv5 , 12-Дек-21 19:59 
Также собраны стартеркиты enlightenment, jeos-sysv, kde5, lxqt, mate, xfce и спасательный образ rescue для e2kv4 как наиболее распространённой на данный момент архитектуры процессоров "Эльбрус" (в основном 8С); варианты для v3/v5 собираются, но на этот раз принял решение их не выкладывать для экономии места на ftp (уж больно много всего есть).

При этом v3-спасалочка загрузилась и на v6 (инженерка 2С3)

PS: пишу это из alt-p10-kde5-20211212-e2kv4.iso, запущенного с eVtran'овской флэшки (спасибо здешнему анониму!) на "Эльбрус-8СВ" ;-)


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 20:24 
Можете сказать, на каких условиях возможна установка на embedded-устройства? Интересует стоимость и ограничения по лицензии в случае замены жёсткого диска.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 20:58 
Стартеркитов или эльбрусов?  По второму к МЦСТ: http://mcst.ru/kontakty-mcst -- а так стартеркиты идут под GPL: http://nightly.altlinux.org/p10/license.ru.html (см. тж. содержимое branding-alt-starterkit-notes в составе).

Только если запихивать во встройку, мне кажется, больше смысла после первых экспериментов вручную (на предмет совместимости с железом и пригодности для поставленных задач) переходить к сборке своих образов: http://altlinux.org/mkimage-profiles -- а затем, может статься, и ко внесению открытых наработок в репозиторий: http://altlinux.org/join (это сразу даёт дополнительный автоматизированный контроль качества средствами сборочницы, ну и собирает подо все имеющиеся архитектуры, если не сказано обратного).

Опыт такой проработки есть (одни ребята в прошлом году вообще удивили -- не вылезая с завода, перенесли интерфейс управления ИВЛ-аппаратом с винды на линукс, благо Qt, и оперативно это всё довели до прошивки, не имея до того линуксового стажа вообще); обращайтесь в рассылки по вопросам соответственно образотворчества и одноплатников:
http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-distro
http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-sbc

Заказной разработкой мы не занимаемся, тут скорее если сертификация какая понадобится в дальнейшем -- наверное, можно обсудить, как вам снизить расходы на дублировании работы, а нам -- лишнюю копеечку заработать (с таким к sales@basealt.ru, можно сослаться на меня).


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 07:56 
Спасибо за ответ. То есть, если мы сделаем свой образ, распространение установленного с этого образа операционной системы не потребует лицензионных отчислений? Интересовал главным образом этот вопрос.

Лицензия на "набор" выглядит странно - это GPL, но набор это ведь не программа. Там линковки нет. Если мы сделаем набор с коммерческим ПО, оно тоже будет подлежать распространению? А если отдельно его доустановим? Какая задумка были?


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:24 
> То есть, если мы сделаем свой образ, распространение установленного с этого образа
> операционной системы не потребует лицензионных отчислений?

Да.

При этом, повторюсь, если примете участие в разработке сизифа/бранчей -- ещё и благодарны будем.

> Лицензия на "набор" выглядит странно - это GPL, но набор это ведь не программа.
> Там линковки нет. Если мы сделаем набор с коммерческим ПО, оно тоже будет подлежать
> распространению? А если отдельно его доустановим? Какая задумка были?

Знаете, а Вы подняли неожиданно интересный вопрос.  Юридически я на него ответить не готов (поскольку и не юрист, и даже как наблюдатель соответствующей практики не припоминаю) -- но посыл был такой, что именно как составное произведение мы хотим предоставлять стартовые наборы под свободной лицензией; наша обычная -- GPL; так и поступили.

Задумка была наша с Новодворским.  О производных в том смысле, который Вы озвучили, мы вроде как попросту не думали -- решали поставленную перед собой задачу "сделать витрину сизифа" (в виде регулярок; на стабильные ветки эту практику распространили уже впоследствии).

Думаю, можно достаточно уверенно держаться за такую трактовку: "можно взять готовый стартеркит по GPL, поэкспериментировать в направлении пригодности для поставленных на предприятии или по проекту целей, а при необходимости поставки со своим закрытым ПО собрать по той же технологии свой собственный образ, обеспечив к нему свой собственный брендинг (как минимум branding-*-notes)".  Потому как если поставляете своё производное под нашей лицензией, то по ней и принимаете обязательства.

См. тж. http://altlinux.org/branding -- и ещё забыл упомянуть, что в каждой исошке есть архив её сборочного профиля в .disk/profile.tgz; можно загрузить http://altlinux.org/starterkits/builder для соответствующей ветки (это LiveCD), принести туда такой тарбол, распаковать и сказать в нём make; если результат окажется работоспособным, то прочитать (там будет уже немного относительно полноразмерных mkimage-profiles, поскольку "выжимка") и добавить-убавить по надобности, глянув http://altlinux.org/mkimage-profiles/howto (а если вдруг неработоспособным -- то сообщить нам с antohami@, потому как это не просто баг, а ЧП).

PS: если понадобится заказной вариант на базе стартеркитов -- наверное, можно с кем-либо из рассылки http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-distro договориться за услуги в частном порядке, mkimage-profiles умеют как минимум несколько десятков человек.  Но долгосрочно здесь выгодней именно освоение технологии и работа с апстримом, как мне кажется.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 13:22 
> Лицензия на "набор" выглядит странно - это GPL, но набор это ведь не программа.
> Там линковки нет. Если мы сделаем набор с коммерческим ПО, оно тоже будет подлежать
> распространению? А если отдельно его доустановим?
> Какая задумка были?

Цитирую ответ Алексея Смирнова:

---
Что касается лицензии, то есть лицензия на компоненты, и есть лицензия на составное произведение. Мы выпустили под GPL стартеркиты именно как составное произведение, компоненты там под разными лицензиями. Это означает, что если кто-то модифицирует наш стартеркит, то получится составное произведение, которое является производным от стартеркита, и обязано быть под GPL.
---

На всякий: mkimage-profiles под GPL, разумеется.

PS: и ещё момент: сколько бы ни было крикунов про "распил" -- мы живём на то, что заработаем, а не на бюджетные средства; бывали уж не раз OEM-ы, которые не могли заставить себя сегодня оплатить лицензии, чтоб было что поставлять и завтра -- не берите с таких копателей своей могилы пример.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 20:49 
Вот тут, кстати, совершенно незамеченной прошла новость о том, что сбылась мечта всех п.. в.т.ч Ш.
Проц Эльбрус поступил в свободную продажу!
https://www.iguides.ru/main/gadgets/suvenir_iz_brakovannogo_.../
Наслаждайтесь!

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 20:51 
Если что имелись в виду патриоты.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 21:14 
Ну я так и понял

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено gg , 14-Дек-21 17:52 
https://www.cnews.ru/news/top/2021-12-13_sberbank_vyyavil_ka...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 22:29 
Здесь наложение двух факторов.

Один -- характерный оттенок заголовков РБК-шного cnews.

Второй -- тот, что МЦСТ перестарались в доводке формулировок по тестам и из окончательного текста Сбером была убрана формулировка вида "считаем пригодными для эксплуатации на участках с повышенными требованиями к локализации".  Досадно и то, и другое.

По факту же команда Сбера, тестировавшая "Эльбрусы", действительно была удивлена в хорошем смысле слова.  Могу это свидетельствовать как очевидец и один из участников проекта.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 21:23 
Мне такой лично Костя Трушкин с год назад подарил. :)

Ну и да, триста отбракованных процессоров при трёх процентах брака и впрямь сильно радуют, если уметь школьные дроби.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 01:13 
Тоесть всего выпустили 10000 процессоров? Это немного

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:31 
> Тоесть всего выпустили 10000 процессоров? Это немного

Да, немного -- но гораздо больше, чем партии по 100--1000 штук, и с хорошим влиянием на себестоимость.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Михрютка , 13-Дек-21 00:36 
если вам дороги жизнь и рассудок, не подавайте эту идею институту теплотехники

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Дима , 12-Дек-21 20:56 
сборка осуществляется на  тайваньской фабрике TSMC))))

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 21:29 
Ну если наши эльбрусы в московском офисе стали тайваньской фабрикой -- даже не знаю, что тут посоветовать.  Здоровья разве что, на веществах долго не живут.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Дима , 13-Дек-21 01:37 
https://www.youtube.com/watch?v=8rYfUO1x_MQ&t=1000s

Станки используемые на производственных линиях уже тоже не из Германии?


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:33 
Дмитрий, сборка стартовых наборов осуществляется в московском офисе ООО "Базальт СПО".  Пишу уже прямым текстом, раз совсем не понимаете.

А негодовать по поводу TSMC отправлю Вас к Apple и пресловутому "всему миру", печатающемуся на ровно тех же фабриках TSMC.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено урри , 12-Дек-21 20:58 
Шигорины клонируются?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 21:24 
Разве что как и Урри -- почкованием временных аккаунтов по оказавшимся под рукой машинам. :)

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Ordu , 12-Дек-21 22:42 
Это шигорин, собранный из какой-то dev-ветки со странным названием.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Умпа , 13-Дек-21 09:57 
Окирпичивание любой системы стало как никогда доступным!!!

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:34 
> Окирпичивание любой системы стало как никогда доступным!!!

А это уж смотря у кого какие таланты.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 20:06 
Почему Firefox ESR, а не мейнстрим?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 20:14 
Для старта хватит

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено midyukovanton , 12-Дек-21 20:33 
Да, на стабильных бранчах стартеркиты собираются со стабильным Firefox.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 21:10 
Там оба есть, как и LibreOffice

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Admino , 12-Дек-21 21:33 
Там заморочки с растом.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено zzz , 13-Дек-21 12:51 
заморочки с llvm

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 22:43 
Там аппаратное ускорение работает в свежих версиях, не положено.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено saahriktu , 12-Дек-21 20:22 
Ура!

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 05:40 
Саахрикту теперь вы перешли на использование Альт Линукса?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено saahriktu , 13-Дек-21 18:17 
Да. Магейя, конечно, неплоха, но у французов, определённо, маловато человекосил чтобы тянуть дистрибутив. Многое приходится делать за них самому. Даже texlive пришлось патчить. Причём мой патч они хотя и приняли, но официально протолкнуть пока ещё так и не смогли, поскольку пытаются пропатчить его ещё и с другой стороны, и на это им тоже нужно много времени. Хотя в целом вполне юзабельный вариант, да. openSUSE развивается гораздо активнее и ровнее, но там куцый официальный репозиторий. Опять же приходится подключать packman и тащить ряд пакетов из неофициальных юзерских репозиториев. И полуофициальных дополнительных. Да и дефолты какие-то странные и больше похожи на серверный дистрибутив чем на десктоп.

А у ALT'а хороший официальный репозиторий, есть почти всё что нужно. И дефолты более десктопные. Его, правда, ещё нужно научиться готовить. Я тут не сразу разобрался что к чему. Но с подсказками сообщества ALT'а и Михаила Шигорина лично у меня в итоге всё взлетело.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:35 
> А у ALT'а хороший официальный репозиторий, есть почти всё что нужно.

Милости просим в команду, как созреете :-)
Заждался уж.

И патч на texlive присылайте или лучше сразу вешайте: http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus&...


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено saahriktu , 14-Дек-21 12:49 
Тот патч texlive'а был конкретно для Магейи. Они там пару симлинков потеряли: https://bugs.mageia.org/show_bug.cgi?id=29414 .



"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 13:02 
Понял, спасибо.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 20:31 
Посмотрел на repology - половина пакетов устарела, 2% (каждый 50-й!) уязвимы. Постеснялись бы такое рекламировать.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено midyukovanton , 12-Дек-21 20:34 
Это не реклама. В любом случае, процент нужно смотреть не в целом по репозиторию, а по пакетам, входящим в сборки.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Admino , 12-Дек-21 20:46 
В смысле? А в сборках какие-то другие пакеты?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено midyukovanton , 12-Дек-21 20:51 
> В смысле? А в сборках какие-то другие пакеты?

В сборках лишь какая-то часть от общей пакетной базы используется. Соответственно, и пропорция будет совершенно иная.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 15:57 
Чудесно, то есть в этих ваших "сборочках" можно ожидать не только большего процента устаревших и уязвимых пакетов, но и отсутствия нужных пакетов, которые якобы есть а репозитории? Чудесно, чудесно.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено midyukovanton , 14-Дек-21 16:07 
> Чудесно, то есть в этих ваших "сборочках" можно ожидать не только большего
> процента устаревших и уязвимых пакетов, но и отсутствия нужных пакетов, которые
> якобы есть а репозитории? Чудесно, чудесно.

Вы опять не поняли ничего. Образы не могут включать в себя весь репозиторий.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 22:32 
> Чудесно, то есть в этих ваших "сборочках" можно ожидать не только большего
> процента устаревших и уязвимых пакетов, но и отсутствия нужных пакетов,
> которые якобы есть а репозитории? Чудесно, чудесно.

Да ничего чудесного в том, что Вы -- дурак.
Досадное -- есть.  Чудесного -- нет.

basalt:~/p10> du -sh /ALT/p10/files/{x86_64,noarch}/RPMS
68G     /ALT/p10/files/x86_64/RPMS
35G     /ALT/p10/files/noarch/RPMS

А дистрибутивы, включавшие более-менее весь репозиторий, у альта закончились ещё году в 2004.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 21:27 
Походите по рыночку, да чтоб сравнивать со стабильными ветками, а не rolling (так-то и у нас сизиф вперёд уже укатился).

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 23:52 
Чтоб не быть голословным:

http://distrowatch.com/dwres.php?firstlist=alt&firstversions...

Или если сравнить с rawhide, знакомых на котором у меня ноль штук, включая разработчиков шляпы:

http://distrowatch.com/dwres.php?firstlist=alt&firstversions...


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Wladmis , 13-Дек-21 01:58 
> 2% (каждый 50-й!) уязвимы

Вы проверили каждый из этих пакетов, или по версии прикинули? Мейнтейнеры нередко бэкпортируют закрытие уязвимостей в текущие версии пакетов вместо сборки новых версий, что отражено в changelog'е, и чего не умеет определять repology.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 15:54 
Умеет, там issue припинен на эту тему

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Wladmis , 15-Дек-21 05:27 
> Умеет, там issue припинен на эту тему

Ну, давайте проверим.

Идём на repology, ищем screen [1]. Видим напротив ALT Sisyphus версию, выделенную зелёный, и жёлтый треугольник с восклицательный знаком. На странице проектов дана расшифрока этого обозначения: "version is potentially vulnerable as there are related CVEs".

Переходим по ссылке по слову screen [2] напротив ALT Sisyphus, переходим в Changelog [2], читаем последний changelog entry: Applied SUSE combchar.diff to prevent DoS via crafted UTF-8 character sequence (fixes CVE-2021-26937).

Ну и как же умеет?

Ссылки:

[1] https://repology.org/project/screen/versions
[2] https://packages.altlinux.org/en/sisyphus/srpms/screen/chang.../


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 00:48 
ты не повершиь, но они поставляют ЭТО с дырами в гос. учреждения за деньги, прикрываясь салфеткой с логотипом фстэк, точно так же как и астра, когда через очередные дыры браузеров гос. службы ломанут в очередной сотый раз, из телевизора будут подперживать что это проделки американцев.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 21:42 
устроили из опеннета филиал им. шигорина.

максим, примите во внимание данный факт.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 21:58 
> устроили из опеннета филиал им. шигорина.

Так устройте же имени себя -- организуйте полезный проект, вырастите, передайте в молодые руки, порадуйтесь тому, что продолжает расти и дальше... и помогайте следующему поколению писать анонсы и читать ответы :-)

Только не забудьте ответить на это сообщение ссылкой -- вместе порадуемся.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 22:18 
> организуйте полезный проект

Мы вам желаем того же, а то возитесь со своим ненужным альтом.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 23:01 
Тут недавно новость про 4Мlinux была ( https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56255 ), походу добились успеха

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Xo , 13-Дек-21 00:08 
Люди сюда заходят поязвить и пофлудить в основном. Особенно в новостях про раст или чё нить отечественное)

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Admino , 13-Дек-21 15:59 
> Люди сюда заходят поязвить и пофлудить в основном. Особенно в новостях про
> раст или чё нить отечественное)

Ты это Шигорину решил рассказать? А то он не знает! )))


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено john_erohin , 12-Дек-21 22:25 
что там в репозиториях - запрещенный в РФ тор убрали или нет ?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено john_erohin , 12-Дек-21 22:55 
никуда не убрали, вот они родимые:

http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/c9f1/bran...
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/...

и наверняка еще есть.

ну что, стучать или не стучать на господ перепаковщиков в росбххдьнадзор ?
у кого какое мнение ?


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 23:03 
Интересно, а у Astra Linux есть?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 13:10 
> Интересно, а у Astra Linux есть?

Там, поди, опять предложат поставить бинарники из репозитория Debian.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 23:10 
Не стучи.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено john_erohin , 12-Дек-21 23:13 
обоснуй.
альт-линукс мне надоел своей саморекламой, а Михаил - своим лоялизмом и модерастией.
я хочу чтобы этого было как можно меньше.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 12-Дек-21 23:23 
1. ты сделаешь плохо, а плохие поступки вредят карме
2. ты сделаешь ещё одну новость об ALT линуксе.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 00:30 
1. он сделает хорошо
2. ими весь опеннет забить, одной больше, одной меньше

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-21 23:56 
А мне надоело, что про те пласты разработки, которые десятилетиями делаются в альте -- никто не знает (и когда узнают -- изумляются: "а чего ж вы молчали?!").

Всё остальное можете засунуть себе в... да хоть в астру, вот и будет меньше.

PS: про пакет tor -- вспомните, что сами другим советовали:

---
1) дайте сылку на закон и статью.
2) дайте анализ судебной практики.
--- https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125620.html#259

Кругом марш.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 00:05 
>никто не знает

Так никто не виноват, что наработки альта ассоциируются исключительно с тобой. Негативная ассоциация.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 00:31 
печально, что на возможность пилить бабло эти ассоциации не влияют. госзаказ он такой

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 09:38 
Влияют. Надо только помочь. Например, показать откровения Михаила потенциальному заказчику. Проверено, действует как касторовое масло.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:58 
Видите ли, когда заказчик разберётся в _Вас_ -- будет уже не касторовое и не масло.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:58 
> Так никто не виноват, что наработки альта ассоциируются исключительно с тобой.

Ну почему, я и виноват: значит, надо больше указывать на конкретных людей, сделавших то или это.  Спасибо за багрепорт.

> Негативная ассоциация.

А вот негативные ассоциации со мной, которые вызваны болями "либералов" (которые бы устроили очередной гулаг, да кто ж им даст), укров (которые занесли меня в "миротворец", что однажды здорово помогло в суде), сатанистов, прочих извращенцев разного пошиба (которых мы с казаками гоняли ещё в Киеве) -- это, извините, их личные проблемы.

И меня они не тревожат.  Как и прочих нормальных людей -- которые не стесняются при моём неподобающем поведении ткнуть меня в него носом, за что им каждый раз спасибо.

PS: вот и манкурт hefenud зачислил меня в "украинцы" по лично своей горькой дури.  Ну что вам таким сказать -- процитирую дневник Ивана Франко: «Меня сегодня кровно образили, меня обозвали украинцем! Хотя все знают, что я — РУСИН».


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 01:24 
> пласты разработки, которые десятилетиями делаются в альте -- никто не знает

Это вы про всякие там sisyphus? Да там название само за себя говорит - оно просто никому не нужно.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:59 
Болью бездельника и бездари не то чтобы удовлетворён, но Вы сказали больше именно про себя.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено john_erohin , 13-Дек-21 05:18 
> вспомните, что сами другим советовали

"это другое". совсем.

ps: судебная практика уже есть.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 10:28 
> ps: судебная практика уже есть.

Так пруфы будут?


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 12:10 
Дело Богатова? И вот ещё что гуглится:

>Россиянин стал фигурантом уголовного дела за сообщения о терактах. Он говорит, что просто заходил на заблокированные сайты через Tor

Первый отсидел в СИЗО, т.е. практически отбыл наказание. Второму вроде только нервы попортили. Так что я бы крепко подумал, стоит ли вообще поставлять тор в отечественных дистрибутивах. Человек может быть просто не в курсе и случайно залететь.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 10:15 
Для начала Богатов и "россиянин стал фигурантом" это про одно и то же лицо. Это раз. Два, это литсо в реальности повелось на госдеповскую агитку, поднял и администрировал у себя выходную ноду. И кто ж ему после этого доктор? За спалившиеся на криминале выходные ноды на бутылку накручивают везде, и у нас, и в Европе и в пресветлом Валиноре.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 16-Дек-21 17:38 
У тебя госдеп прорывает? А речь была про то, что негоже в отечественном дистре поставлять софт, предоставляющую угрозу сесть на бутылку. Может тогда туда ещё закинуть трояны и софт для всяких ddos атак?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 19-Дек-21 20:00 
Вообще речь про то, что негоже предоставлять кислород кому попало. А то ведь они могут закинуть трояны и слепить софт для ddos.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 00:01 
Я с удивлением для себя обнаружил, что альт это не только Шигорин. Всё же и там обитают вполне адекватные люди: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-September/21... Жалко только, что с такой репутацией конторы их труд летит на помойку.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 14:47 
Да там вся ветка прекрасна - зачитаешься.
https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2021-September/21...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 13:09 
> Всё же и там обитают вполне адекватные люди:

У нас в команде и компании обитают _очень_ разные люди -- и как однажды сформулировал Гоша Курячий в мой адрес, "но любим мы его не за это".

Вот такое отношение -- "я с тобой в том-то и в том-то не соглашаюсь, но согласен и дальше делать вместе то и это" -- у нас ключевое.

И многие перешедшие из других компаний, в том числе весьма "адекватного" по Вашим перевёрнутым понятиям толка, с удивлением для себя это открывают.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Михрютка , 13-Дек-21 01:06 
конечно стучи что за вопрос

заодно и от простатита профилактируешься

еще за openvpn доложи а то непорядок


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено john_erohin , 13-Дек-21 07:55 
а что, против OpenVPN есть судебные решения в РФ ? не знал.

> заодно и от простатита профилактируешься

ваши гей-ассоциации - они ваши, а не мои. понимаете ?


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 04:40 
А чем альт отличается от той же убунты? Буквально в двух словах.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено saahriktu , 13-Дек-21 04:51 
Если в 2-х словах, то ALT Linux - это отечественный форк Мандрэйка когда он ещё был Мандрэйком. Начинался как Mandrake Russian Edition, но вскоре всё стало своим собственным. А управление rpm-пакетами при помощи apt'а пришло в ALT из такого дистрибутива как Conectiva.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Математик , 13-Дек-21 07:35 
В этом вашем альте нет Питона, Паскаля и Эс-плюс-плюс.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено анонимоузе , 13-Дек-21 09:44 
Точно. И ядра там нет. Нет вообще ничего, кроме пришивания подворотничка к воротничку.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено saahriktu , 13-Дек-21 11:34 
В репозитории есть всё это и даже больше. В т.ч. есть и ghc, которого нет в официальном репозитории Магейи.

В ALT p10 версия Python'а - 3.9.6, fpc - 3.2.2, а g++ версии 10.3.1.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Торвн , 13-Дек-21 07:36 
Нет, Альт - это производная от Арча.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Тинус Лорвальдс , 13-Дек-21 09:48 
Завязывай с бухлом.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Составление сообщения , 14-Дек-21 06:18 
Качеством. Пользовал и Альт и Убунту - Альт лучше.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 07:26 
У меня одного Reversi (игрушка) вылетает на первом шаге?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:52 
Даже если только у Вас одного -- вешайте!

http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus

(с указанием точного имени файла и по возможности выяснив название пакета, ну или хотя бы указав точный путь в меню для запуска)


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено ryoken , 13-Дек-21 08:43 
>>Преложенные

(Приложенные|Предложенные) ..?
"Кто на ком стоял???"


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:51 
Гм, не вижу -- уже поправили, поди.
Но всяко спасибо за бдительность, товарищ! :)

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 09:47 
Это тот самый дистрибутив, который сделан для русских, но запускается на английском по умолчанию?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 10:55 
Снимок экрана посмотреть можно, и ещё вопрос, русская раскладка тоже сразу добавляется или нет?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 14:16 
При старте просит ввести капчу русскими буквами.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:48 
> При старте просит ввести капчу русскими буквами.

Вас ведь не затруднит привести подтверждение фотографией?
А пока позвольте считать Вас целенаправленно соврамши по неразумию (вредите-то себе).


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:50 
> Это тот самый дистрибутив, который сделан для русских, но запускается на английском
> по умолчанию?

Это тот самый альт, который тащат в десятки стран по всей планете -- и да, ради них по умолчанию запускается на английском (но выбор за пользователем); см. тж. http://en.altlinux.org/starterkits


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 14:15 
правильно назвать это так:
ЗИМНЯЯ ЗАМОРОЗКА КОДОВОЙ БАЗЫ

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено saahriktu , 13-Дек-21 18:02 
Нет. Новость про пересборку ряда установочных .iso'шников. Которые по совместительству также live.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:38 
> правильно назвать это так:
> ЗИМНЯЯ ЗАМОРОЗКА КОДОВОЙ БАЗЫ

Так заморозка была летняя: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55623

А зимой лучше греться, кмк.

С разморозкой ;-)


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 13-Дек-21 14:34 
Это опять я. Сегодня решил попробовать пересобрать p10 еще раз. Возрадуйтесь староверы и любители 32х бит! Еще рано говорить о 100% успехе, т.к. надо еще убедится, что все работает. Но гном уже собрался, а кеды на стадии mksquashfs, т.е. теперь уже по идее ничего плохого произойти не может.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:40 
> Это опять я. Сегодня решил попробовать пересобрать p10 еще раз.
> Возрадуйтесь староверы и любители 32х бит! Еще рано говорить о 100% успехе,
> т.к. надо еще убедится, что все работает.

Вот!  Захотите -- выкладывайте, только по возможности зашлите ссылку, мы тоже проверим на всякий.

> Но гном уже собрался, а кеды на стадии mksquashfs, т.е. теперь уже по идее ничего плохого
> произойти не может.

Может-может: ENOSPC.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 09:28 
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/12/f1f560...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 09:34 
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/12/15c8a0...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 10:15 
Во. Язык оказывается на русский поменять можно прямо из Grub. Специально для тех, кто говорит "Фу фу фу 3Гб оперативы - это прошлый век". Есть волшебная фишечка, которая появилась, если не ошибаюсь, еще в Pentium Pro, но про которую потом все благополучно забили. Наверное потому, что M$ не захотели ее пихать в Винду (по крайней мере домашнюю), а потому она не обрела широкую известность. Эта фишечка позволяет делать вот так:

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/12/876b3b...


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 12:46 
> Во. Язык оказывается на русский поменять можно прямо из Grub.

Поздравляю :-)

> Специально для тех, кто говорит "Фу фу фу 3Гб оперативы - это прошлый век".
> Есть волшебная фишечка, которая появилась, если не ошибаюсь, еще в
> Pentium Pro, но про которую потом все благополучно забили.

PAE всё-таки чудовищный костыль: http://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-abo.../ -- поэтому конкретно в данном случае M$ можно понять.

А так у меня когда-то был http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadX60 с 2x2 Гб, где 945 чипсет давал только три из них (и это было известно заранее)...


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 14-Дек-21 13:11 
Что то он гонит. Я думал, что он сейчас что то такое страшное скажет, типа это небезопасно и все такое. Но его единственный аргумент против - это то, что если программа не влезает в 4Гб, то PAE не поможет. Ну это очевидно. И нам это и не надо. Нам надо просто чтобы ОСь видела всю оперативу.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 14-Дек-21 13:06 
> Во. Язык оказывается на русский поменять можно прямо из Grub.

Да, чуть не забыл: можете в профиль добавить use/l10n/default/ru_RU и будет русский по умолчанию.


"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 17-Дек-21 10:18 
А вообще я это все сюда запостил, чтобы кто то исправил вот эту несправедливость:
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/12/4d7087...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 17-Дек-21 10:20 
Deepin не пробовал, но все остальное собралось под 32бита. Т.е. схема тут примерно такая же, как p9. По началу не собиралось из за проблем с зависимостями, но через некоторое время собралось.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 15-Дек-21 10:48 
lima и panfrost включены в ядре? modprobe lima сработает?

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-21 22:13 
> lima и panfrost включены в ядре? modprobe lima сработает?

Да:

$ grep -E '/(lima|panfrost)\.ko' aarch64/base/contents_index | cut -f2 | sort -u
kernel-image-mp
kernel-modules-drm-std-debug
kernel-modules-drm-std-def
kernel-modules-drm-un-def

Кажется, panfrost ещё и под Б-М доводили двуручным напильником...

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено Аноним , 15-Дек-21 18:55 
Че тоипалес, пущай мужики пилят народную ось, когда лялепс окончательно отойдет к корпорациям, у нас будет свой лялепс.

"Зимнее обновление стартовых наборов ALT p10"
Отправлено ВыньОпух неавторизован , 17-Дек-21 09:42 
Тема оформление установщика приятно удивила. Яркая.