URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 128266
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено opennews , 24-Авг-22 11:44 
Опубликована  новая стабильная ветка инструментария Flatpak 1.14, который предоставляет систему для сборки самодостаточных пакетов, не привязанных к конкретным дистрибутивам Linux и выполняемых в специальном контейнере, изолирующем приложение от остальной системы. Поддержка выполнения Flatpak-пакетов обеспечена для Arch Linux, CentOS, Debian, Fedora, Gentoo, Mageia, Linux Mint, Alt Linux и Ubuntu. Пакеты с Flatpak включены в репозиторий Fedora и поддерживаются в штатной программе управления приложениями GNOME...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57673

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Klizma , 24-Авг-22 11:44 
Лучшие! молодцы.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:50 
а в чём, позвольте полюбопытствовать, они молодцы?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:23 
Очевидно же, в том, что создали инструмент для разработчиков приложений, котрый даёт возможность упростить распространение своих программ. А простым пользрователям дает возможность без каких-либо дополнительных телодвижений пользоваться свежими версиями этих программ, а не шарить по варезным сторонним репозиториям, приложения в которых могут быть несовместимы с текущими установленными зависимыми библиотеками.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:03 
> приложения в которых могут быть несовместимы с текущими установленными зависимыми библиотеками.

библиотеки в шлакпаке могут быть несовместимы с текущей установленной системой.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено _hide_ , 25-Авг-22 10:28 
А статическая линковка чем плоха?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 26-Авг-22 00:52 
> чем плоха?

Всем, если версия либы конфликтует с системой по любому поводу.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено _hide_ , 26-Авг-22 09:46 
> Всем, если версия либы конфликтует с системой по любому поводу.

И раз мы не в состоянии определиться с версией библиотеки (но каким-то боком тащим её в зависимости), то будем запускать приложение полностью в контейнере. Опупеть. Я чувствую, что чего-то не понимаю в этом мире (на самом деле такой подход называется "жрите с лопаты").

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 26-Авг-22 20:57 
Жор памяти: что оперативки, что диска. Протухшие, уязвимые зависимости.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Neon , 28-Авг-22 00:29 
А дыры в статически прилинкованных библиотеках останутся дырами навсегда ?))) Кто их затыкать будет
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 21:13 
Благодаря шлакбяке пользователь теперь может ставить васянские приложения с набором рекомендованных васяном ископаемых библиотек!
WinSxS как есть. Другой, но точно такой же.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Bdfybec , 24-Авг-22 21:22 
На практике, наоборот, в флэтпаке более свежие библиотеки, чем в диструбутиве.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено КО , 25-Авг-22 05:27 
"изолированное окружение полностью независимо от используемого дистрибутива"
-Представьте если в винде все директы, вулканы, visual c++ жрали место отдельно для каждой программы...
-Да ну бред, какой-то.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено BeLord , 25-Авг-22 09:42 
Если бы под Виндой, можно было указать проге каталог и она свой хлам складывала только туда, а не засоряла систему, это было бы счастье. Место на диске вообще не важный параметр.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Neon , 28-Авг-22 01:10 
Ну так обычно и делается под Виндой. Каждая программа хранится в своем каталоге и там же её динамические библиотеки. И ищутся они по умолчанию в каталоге программы, а не как в линуксах, пока не ткнешь носом, не догадается, что библиотеки рядом лежат с исполняемым файлом.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним. , 07-Авг-23 09:04 
https://docs.flatpak.org/ru/latest/basic-concepts.html#runtimes

Там не так.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 21:58 
Куда уж свежее чем в раче.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:56 
Вот именно, что может. А когда может пересобрать приложение со свежими библотеками, то обновит пакет. Но когда не может, то хотя бы так.

Напомнить, как было раньше? Обновление Debian. Из репозиториев удалено 0, 1, ..., n приложение по причине несовместимости со "свежими" (даже по меркам Дебиана) тулкитами и отсутствия поддержки со стороны разработчика. И всё, приплыли.

И это открытое ПО, где каждый может форкнуть и обновить. Может, да не хочет.
А в закрытом ПО и выбирать не приходится. Разработчик вывалил с лопаты - жрите, что дают. Не работает с новым Куте, а старого уже нет в репах? Ваши проблемы.

До сих пор коробит, сколько отличных программ на Gtk2 были выброшены из репозиториев на мороз, потому что не поспевали за трендами. А другие насилком, кое-как портировались на Gtk3, чтобы не вылететь.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 21:59 
> А когда может пересобрать приложение со свежими библотеками

Никогда. Зачем? И так сойдет!

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено йцук , 26-Авг-22 11:57 
https://flatkill.org/

Не молодцы.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Балалайка , 24-Авг-22 12:03 
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено pashev.ru , 24-Авг-22 12:03 
# apt-mark showhold
flatpak
flatpak-builder
flatpak-xdg-utils
xdg-desktop-portal
xdg-desktop-portal-gtk

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено pashev.ru , 24-Авг-22 12:04 
↑↑ пакеты не установлены.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:09 
а че, в никсоси теперь apt? Эй, Пашев.ру, ты че.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено EuPhobos , 24-Авг-22 12:54 
..и в ios apt, и в андройде apt.. почему бы не в никсОсе?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Анончик , 24-Авг-22 12:10 
Жрет место как не в себя. Куча зависимостей и костыль на костыле костылем погоняет.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Kuromi , 24-Авг-22 14:19 
Ну так потому что "Flatpak создаёт отдельный от системы контейнер и оперирует крупными runtime-наборами, предоставляя в качестве зависимостей не пакеты, а типовые системные окружения".

Печалька, но у любого решения есть и плюсы и минусы.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено sdkhflskhgl , 24-Авг-22 16:11 
а какие здесь плюсы? так и до дистрибутива на программу докатиться недолго
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 16:31 
Docker же
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Kuromi , 24-Авг-22 17:51 
> а какие здесь плюсы? так и до дистрибутива на программу докатиться недолго

Плюсы у всей этой затеи, что Шнапс, что Фталпак - для удобства разработчков и мейнтейнеров. Удобство ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ тут в самую последнюю очередь, разве что в духе "Ну вот тебе последняя версия софтины, хотя бы в виде флатпака, иначе долбайся сам". Что, много места занимает? Ну, се ля ви. И вообще, именно для этого вы террабайтный SSD покупали, не киношки же там хранить :)) Вероятнее всего логика именно такая.

Как я уже писал ИНОГДА эти штуки пригождаются, мне в своё время до зарезу нужен был VLC 3, которого в репозитория дистрибутива не было и быть не могло из-за зависимостей. Пригодился Флатпак, но как основной способ распространения софта это все просто ужасно. Тормознуто, глючно и раздуто.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Отражение луны , 24-Авг-22 19:37 
Для юзера отлично, что приложеньки можно ставить напрямую со стора, вместо того, чтобы лзиить по сайтам, выполнять какие-то команды на подключение странных реп, которые тебе еще и систему убить могут.
Все доступно в 1 клик.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 03:16 
Для юзера винды.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 11:10 
> Фталпак - для удобства разработчков

Я что-то не вижу радостной толпы разрабочиков использующих это.
Добавляет огромную кучу проблем.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Анончик , 24-Авг-22 19:08 
В бытность skype когда еще не было докера и прочей прелестей, пихал это самый skype в chroot, через ldd выковыривали зависимости, звук прокидывали. Все работало. И главное занимало очень мало места.

А что мне flatpak предлагает? Бахнуть рантайм от федоры, вжух -400 мбайт. Другое приложение хочет рантайм от убунты. Вжух -400 мбайт. Я как пользователь этого зоопарка смотрю и фигею.
Мне тут проще самому нужный пакет собрать, тем более в некоторых дистрибутивах, не будем показывать пальцем, некоторые пакеты старые.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 19:15 
Это ты где рантайм убунты во flatpack увидел? И рантайм федоры можешь не ставить, если не подключишь репозиторий федоры.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Анончик , 24-Авг-22 22:18 
может я что то и путаю, сейчас проверить не могу я его снес.
ставил OpenShot и blender, и мне не понравилось по занимаемому месту.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 19:16 
В этом смысле там пока только один рантайм предлагают. От Flathub'а. Просто runtime'ом они условно называют все KDE библиотеки в одном пакете. Или Gnome. Или другой большой набор совместно используемых библиотек.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:25 
О какой куче речь? Ты список покажи. Чушь написать каждый может.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:10 
Обожаю, когда к каждому пакету пара гигов зависимостей
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:28 
тогда тебе на Windows надо переходить, так как раз так, как ты обожаешь.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 24-Авг-22 17:37 
Ну в Windows хотя бы гигабайт KDE просто так не прилетит с телеграммом, как мне в Flatpak.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:19 
Во Flatpak тебе лишь один раз на все пакеты прилетит по полгига пары-тройки, по необходимости, рантаймов (KDE,Gnome,freedesktop). Новые версии будут как бинарные diff'ы к предыдущим. Причем старые удалятся, если не используются ни одним приложением.

В Винде каждый телеграмм, блокнот и калькулятор притащит в систему тонну зависимостей отличающихся от уже установленных последней цифрой в номере версии. Поставит рядом и оставит до следущей ежемесячной плановой переустановки Винды.

Хотя, в Винде обычно предустановленных рантаймов целый вагон. Три мажорных версии dotNETа, как-минимум. Чтобы инсталлятор драйвера от Невидии запустился. Без дотнетов же никак не поставить драйвер..

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено microsoft , 24-Авг-22 22:34 
Смотрю размер телеги винды, 50 мб. Смотрю размер телеги хрясьпака, более 800 метров. Хмммм... кажется ты лжец.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 17:35 
Кажется, Телеграм - это для школьников.

В любом случае:
> ID Download
> org.telegram.desktop.webview < 35.9 MB
> org.telegram.desktop < 56.0 MB

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено microsoft , 24-Авг-22 22:36 
Пысы, смотрю у меня нету донетав, а драйвер нвиди ставится нормально. Хмммм... у тебя патология.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 17:38 
У тебя проблемы со зрением. Инсталлятор драйвера Невидии построен на NETFramework и без него, очевидно, не запустится. И с ним не запустится, если не угадать с мажорной версией.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 07:17 
> Во Flatpak тебе лишь один раз на все пакеты прилетит по полгига пары-тройки, по необходимости

Я же написал - гиг КДЕ.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 17:39 
Там KDE и Qt. Два в одном гиге.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 07:20 
> Новые версии будут как бинарные diff'ы к предыдущим.

Кстате отдельная байка, про могучий diff.

В случае жирных файлов ака локализация KDE. Поправили там точку в жирном при жирном лакализации - всё будет жрать по полной без diff.  

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 17:42 
Бинарные диффы, действительно, не так хороши, как текстовые. Но это компенсируется своевременным обновлением зависимостей со стороны сопроводителя, и удалением неиспользуемого со стороны пользователя.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 07:26 
> Причем старые удалятся, если не используются ни одним приложением.

Не заметил, может на бумаге в теории. на практике баг на баге

https://github.com/flatpak/flatpak/issues?page=2&q=is%3...

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 17:45 
Всё ещё можно удалить весь мусор одной командой:
flatpak uninstall --unused
А теперь попробуй так в Винде.

Баги, уязвимости и т.п. - это временное и ненормированное поведение. Не аргумент.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 19:36 
И это не сработает.

> Баги, уязвимости и т.п. - это временное и ненормированное поведен

Аргумент. особенно учтивая сколько лет Flatpak.

> теперь попробуй так в Винде

И начинается сравнение реальной Windows, с этаким выдуманным нереальном линуксом с идеальным и вылизанным Flatpak с хороше инфраструктурой.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 26-Авг-22 13:59 
Сработает.

Все эти много лет Flatpak активно развивался, а не покрывался плесенью.

Выдуманные и нереальные - "проблемы" на Гитхабе, треть которых уже закрыта, треть написана идиотами, оставшиеся трудновоспроизводимы в окружениях близких к адекватным.

А в "идеальной" Винде за десятки лет так даже доставку ПО так и не смогли нормально реализовать. Ходят несчастные по файлопомойкам устанавливают трояны и мейлру.помощники и ругают клятый Линукс.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 21:16 
Берешь какой-нибудь SmPlayer. О он радостно ставит культи.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Bdfybec , 24-Авг-22 21:28 
Ты что хотел сказать-то? Что где-то SmPlayer будет работать без культей?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 22:04 
То, что в винде каждая софтина на Qt таскает экземпляр культей с собой.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 07:21 
> Берешь какой-нибудь SmPlayer. О он радостно ставит культи.

Ты не видишь разницу между QT и кучей KDE барахла?

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 17:49 
Это проблема только для тех, кто ставит один пакет, чтобы повозмущаться. Когда используемых пакетов десятки, большой роли не играет таскать с Qt ещё и KDElibs, или нет. Наверняка, оба будут в зависимостях.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 00:29 
> Хотя, в Винде обычно предустановленных рантаймов целый вагон.

Нет.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:05 
Как минимум, через системные обновления прилетают увесистые NETFramework 3.x, 4.x и дальше больше.

А так - да, вместо использования системных обновлений, в Винде принято всё отдельными инсталляторами с приложениями поставлять. Причем, нарочно спроектированными так, чтобы таскать их пришлось при любых минорных отличиях от предустановленных. Впрочем, узнать какие предустановлены тоже никак нельзя.

Поэтому ворох языковых рантаймов неизбежно прилетит с приложениями на C++, Java, ActionScript. А также ворох DirectX, PhysX и т.п. с приложениями использующими эти API.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Гость , 24-Авг-22 12:13 
Популярный запрос в интернете:
bubblewrap блокирует flatpak chromium-based browsers на alt linux.

На Альте не работают флетпаки с браузерами на основе хромиума - это хорошая защита Альта или как?

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Амомин , 24-Авг-22 12:30 
Я не смог в Альте Телегу на флатпаке под пользователем установить - ни Телегу не обновляют, ни Флатпак нормально не работает. Так что скорее всего - последнее.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 16:43 
Надо ставить нормально поддерживаемые майнстримные ос - debian, ubuntu, mint, arch, manjaro, fedora, opensuse. А всякие васяновские подделки не нужны
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Бывалый , 24-Авг-22 17:03 
Ничего нового - ищем где послаще
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено microsoft , 24-Авг-22 22:37 
Ты хотел сказать - просто поставьте шиндовс?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Бывалый смузихлёб , 24-Авг-22 15:25 
это хорошая защита Альта от ухода пользователя с тропы юниксвейности
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:38 
Альт с Вентоя не ставится, не может решить, что делать с флэшкой, на которой лежит )
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено я из фейсбука , 24-Авг-22 16:43 
Попробуй Астру
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено какая разница , 24-Авг-22 12:22 
Это https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57662 включили по умолчанию?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 13:38 
Само собой, а куда же без самого главного
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:33 
А что должны были включить в клиент (Flatpak)? Обещали только модернизацию серверного бэкенда (Flathub).
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:32 
что посоветуют опытные линуксоиды: flatpak, snap или appimage?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:40 
deb, rpm, tar.gz
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:57 
ebuild, попрошу!
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено ryoken , 24-Авг-22 14:22 
ППКС
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iCat , 25-Авг-22 02:10 
>ebuild, попрошу!

Трудно написать самостоятельно?
Чаще всего - нетрудно.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:40 
Пакеты AppImage собранные собственоручно.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено _kp , 24-Авг-22 16:08 
Если уж самому собирать, то на кой мне тогда всякие Appimage.
Там смысл, чтоб работало на какой нибудь системе, а собираеть можно сразу под нужную.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 00:31 
Смысл не только, чтоб везде, но и чтоб не болтались в основной системе какие-то уникальные, нужные только конткретной проге, зависимости.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено _kp , 25-Авг-22 14:55 
>  чтоб не болтались в основной системе какие-то уникальные .. зависимости.

Стоп. Мы же под конкретную систему и собираем, а не для раздачи.
Явно место установки типа /opt. Если конфликт имен и версий, то префиксы.
Какие там конфликты?

А если надо в на чем то типа Devuan запихать systemd в snap, или подобные научные эксперименты, то лучше уж  виртуалки.  :)


"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:41 
Опытные линуксоиды советуют ставить из репозитариев, но если очень хочется пожрать добра, то возьми appimage.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено CDCrom , 24-Авг-22 13:15 
Мне в Appimage понравилась возможность взять приложение с собой на флешке и спокойно запустить без бубнов на другой машине.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Ваня , 24-Авг-22 13:34 
срр и нрр
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 13:36 
Хип-хоп, хаус и рок-н-ролл?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 13:35 
appimage
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 13:41 
Собрать вручную из исходников.
configure
Make
Make install

Все пакеты для латентных виндузятников

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 13:49 
Это вам в #2.15 нужно было отвечать
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Бывалый смузихлёб , 24-Авг-22 15:27 
но что если всё чуть сложнее ввода пары-тройки команд, заточенных под способности самой дурной обезьяны ?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 16:48 
Ага, на старых слабых ноутах по паре часов каждый пакет собирать, как раз на несколько суток для всех нужных программ, да ещё и за обновами вручную следить на всех гитхабах
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 16:30 
С точки зрения функциональности - портаж, юзабилити - пакман.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 16:47 
Говори правильно. Не pacman, а pamac
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:29 
Очевидно же что  flatpak
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:34 
Интернет-опрос показал, что 100% опрошенных пользуются Интернетом?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено microsoft , 24-Авг-22 22:39 
Посоветуют больше не связываться с ляликсам на десктопах. он там умер. ляликс только для серверов
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:36 
Почему из новости в новость про флатпак вранье. При чем тут самодостаточные пакеты? Как пакеты, требующие установки рантайма, могут называться самодостаточными? Или у вас выпускники журфака новости пишут? gecrfq
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:41 
> Или у вас выпускники журфака новости пишут?

Более того, они ещё и придумывают всё это...

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:42 
P.S. Не все журфаковцы идут работать "свободная касса!", кто-то даже в кодинг сваливается.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено КрымчунЗлой , 24-Авг-22 13:10 
Вот, вот. Самодостаточен только appimage. Скачал и запустил. Остальным нужно непоими какое Г окружение непойми каких версий.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 13:54 
>Вот, вот. Самодостаточен только appimage. Скачал и запустил.

Угу, правда если он запуститься. А то тут как повезет.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено _hide_ , 25-Авг-22 10:37 
Да, есть такое. Ну тут можно просто сформировать список пакетов с обязательными зависимостями для своего дистрибутива.
Без X-ов большая часть гуйёвин не работает :-)
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:45 
По моему скромному мнению, не могут. В самодостаточный должны быть и GTK (Qt) требуемых версий засунуты.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Ваня , 24-Авг-22 13:36 
Демон то понятно.
Штука в том, что они еще и другие флатпаки требовают.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 13:42 
В этом суть так называемого "свободного" ПО. Одно сплошное враньё и маркетинговый булшит
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 14:11 
Маркетинг предполагает профит на карман, что более подходит для проприетарного ПО.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 16:11 
Не стоит проицировать свои фантазии на реальный мир
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено microsoft , 24-Авг-22 22:42 
Это не фантазии уж как с 2002 года.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 00:22 
А чего в 2002 такого знаменательного было?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 24-Авг-22 14:42 
По тем же причинам, по которым некоторые умники называют Docker самодостаточным.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Juha , 24-Авг-22 15:34 
Так же как любой пакет в системе что то да требует. Внезапно.

Если подойти к этому вопросу с другой стороны, достаточно создать дистр который умеет только запускать эти пакеты и устанавливать ничего не надо.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:32 
Так ты дай определение, что такое "самодостаточные пакеты", я тебе тоже напишу, что вранье, нужна еще ОС и т.п.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:16 
Настоящий самодостаточный пакет должен работать без операционной системы
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Bdfybec , 24-Авг-22 21:32 
А также без процессора, компьютера, в безвоздушном пространстве, без электричества и т.п.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Juha , 26-Авг-22 11:20 
И без желания и надежд.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 01:11 
И без железки.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:44 
Пакеты не требуют установки рантайма, он автоматически устанавливается как зависимость. В момент запуска приложения из него и пакета собирается самодостаточное (для запуска приложения) окружение.

Требуется только установка клиента (для установки пакета). Также, как требуется ПК, ОС, драйвера.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено _hide_ , 25-Авг-22 10:41 
> Пакеты не требуют установки рантайма, он автоматически устанавливается как зависимость.
> В момент запуска приложения из него и пакета собирается самодостаточное (для
> запуска приложения) окружение.
> Требуется только установка клиента (для установки пакета). Также, как требуется ПК, ОС,
> драйвера.

Самодостаточный и "только установка клиента" + "1-10ГБ свободного места". Нда... Филологи совсем стыд потеряли

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Sw00p aka Jerom , 24-Авг-22 12:39 
Main of Puppets :)
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Sw00p aka Jerom , 24-Авг-22 12:41 
в контексте со словом master если нет слова slave, с какого бодуна это неполиткорректно?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 12:55 
ты так мило ведёшь монолог, не хочется мешать аж
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Sw00p aka Jerom , 24-Авг-22 20:54 
> ты так мило ведёшь монолог, не хочется мешать аж

автор любой книги такой же диалог ведет:)

короч, мысли в коментах

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 24-Авг-22 14:31 
> Основная ветка в Git-репозитории переименована с "master" на "main", так как слово "master" считается последнее время неполиткорректным.

Есть хоть кто-то, кто не прогнулся под это?

master форева (с).

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 15:26 
Я поменял просто так, просто потому что main лучше master во всех смыслах.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 17-Сен-22 16:14 
> Я поменял просто так, просто потому что main лучше master во всех
> смыслах.

В каких во всех? Чем лучше? Бла-бла-бла и никакой конкретики. Лучше видимо, только потому, что вам так в голову насрaли.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 14:37 
Appimage объективно лучше!
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено FixingGunsInAir , 24-Авг-22 14:50 
Чем же он так сильно "лучше"? Вы случаем не пытаетесь сравнить контейнеровоз с кемпингом? Или Docker со статическим бинарём всё-в-одном (Windows-style).
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено keydon , 24-Авг-22 15:41 
Flatpak это ошибка. И как идея и как реализация. Вместо того чтобы решать проблемы, он их создаёт.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 15:59 
Долой Flatpak, долой Snap, долой пропагандистов этого зла. Да здравствуют deb и rpm пакеты, если они чем-то несовершенны, их и надо совершенствовать, а не идти в чащу безумия.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Juha , 24-Авг-22 17:07 
Зато любой виндузятник может на 11 винде попробовать запустить екзешник с 95 винды и в большенстве случаев он запустится без проблем, а если нет, то винда дает возможность пошаманить прямо в свойствах...а Вы так можете? Можете запустить исполняемый файл для RH4 на RH9 или последнем сентосе?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено 1 , 24-Авг-22 17:30 
ну запусти unzip на распоследнем центосе.

Пошамань и запусти первую циву, хотя бы на W7

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:04 
Что ты там "шаманить в свойствах" собрался, если в системе не установлено 500МБ уникально-неповторимых для этого бинаря минорных версий vcredist, dotnet, directx и прочего хлама?

А в Линуксе бинари запускаются вообще без "шаманства". Даже между разными дистрибутивами. Если одинаковая разрядность ОС, libc и удовлетворены зависимости.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Juha , 25-Авг-22 09:51 
> 500МБ уникально-неповторимых для этого бинаря минорных версий vcredist, dotnet, directx
> и прочего хлама?

А в Линуксе то всё нитак, там чистота и порядок...странно что когда ставишь qt или gtk приложение оно тянет такой шлейф зависимостей, но "Вы не понимаете.Это другое!"

> Если одинаковая разрядность ОС, libc и удовлетворены зависимости.

Угу, а иногда и lib***-dev пакеты, потому что зависимости не удовлетворены. Но это опять же другое, это Вам не куча мусора.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Отвечаю , 24-Авг-22 19:32 
В Windows нет понятия дистрибутива, одна и та же библиотека может находится в любом количестве экземпляров и любых версий, любая программа по своему усмотрению может подключать к себе любые библиотеки, но это не имеет ничего общего с Flatpak или Snap.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Juha , 25-Авг-22 09:48 
> В Windows нет понятия дистрибутива, одна и та же библиотека может находится
> в любом количестве экземпляров и любых версий, любая программа по своему
> усмотрению может подключать к себе любые библиотеки, но это не имеет
> ничего общего с Flatpak или Snap.

Это понятно, ну Вам или мне..а пользователю нет, он просто как в мемчике "Пользователь Windows делает клик-клик" и оно работает. а чё там под капотом, вообще все равно.
Зато половина инета завалена вопросами почему то не запускается или то не ставится на линуксе.
Это сейчас, благодаря усилиям тысяч людей можно сказать apt или yum и оно встанет а в винде любой человек с минимальными знаниями скомпилит exe и он в 99% запустится от xp до 11 винды.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:35 
Кому надо? Тебе? Так а чего ты тут языком треплешь? Иди и совершенствуй!
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено RANDOMIZE USR 15616 , 24-Авг-22 18:41 
Скачай с фтп-шника id-software Quake II собранный в далеком 1998 и убедись, что он до сих пор запускается на современных линуксах.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Juha , 25-Авг-22 09:44 
> Скачай с фтп-шника id-software Quake II собранный в далеком 1998 и убедись,
> что он до сих пор запускается на современных линуксах.

Давайте ссцылку.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:32 
Приятно видеть, как экосистема линукса развивается в сторону удобства пользователей.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 17:48 
> в сторону удобства

программистов, у которых руки вместо ног растут.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:23 
Ох уж эти современные open source программисты ни память за собой освободить не могут, ни пакеты собрать ещё и руки не из того места.
Вместо того чтобы собрать несколько десятков, ну сотню, пакетов под все версии всех популярных дистрибутивов им подавай единый формат и магазин. И ещё с оплатой виртуальных пикселей.
Одним словом виндо-вэй.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:58 
Сразу видно теоретика.

От разработчика требуется лишь src.tgz. Всё остальное обычно делают люди с прямыми руками под свои окружения, на своих мощностях.

Ещё, желательно, скрипт сборки под популярную для ЯП систему сборки. Но у практикующих разработчиков ПО это само собой разумеющееся, независимо от таргетируемых платформ.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Admino , 24-Авг-22 21:47 
> Всё остальное обычно делают люди с прямыми руками под свои окружения, на своих мощностях.

Это совершенно замечательные люди, а конечным криворуким пользователям, коих подавляющее большинство, ждать ебилдов?

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iCat , 25-Авг-22 03:42 
>...ждать ебилдов?

Писать ебилды...
Это не сложнее, чем "поставить (условно) танчкики, найти ломалку и сделать анонимную регистрацию"

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 22:59 
Ждать пока как-то с прямыми как палки руками что-то соберёт это виндо-вэй.
Настоящий Линукс-вэй это
Configure
Make
Make install
Остальное для неосиляторов.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:45 
@Admino
Криворуким пользователям рекомендуется обратиться за квалифицированной помощью к пряморуким. А что они обычно делают, когда у них случается пожар или отравление? Они же в обществе живут, а не волком в лесу. Что они как маленькие?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 18:27 
Жаль что те кто пытается что-то делать под Линукс не видят комментарии местных экспертов.
Они бы поняли что не в коем случае не стоит ничего разрабатывать
Это напрасный труд, за который получишь только упрёки и унижение
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено user90 , 24-Авг-22 19:32 
> Жаль что те кто пытается что-то делать под Линукс

Сделали нопремер:
- третьгном,
- системда.
Спасибо не надо.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 24-Авг-22 23:00 
Правильно, чем меньше программ для Линукс тем лучше
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 00:24 
Чем больше _прикладных_ программ, тем лучше.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 03:41 
Пользуюсь и тем, и другим. Systemd — топчик. Всё сделано так, как надо. Третий гном тоже шикарен, я предыдущие на дух не переносил, пользовался тайлингом. Недавно заценил на чужом компе, сразу же проникся и выкинул нафиг stumpwm.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iCat , 25-Авг-22 03:50 
>Systemd — топчик

Ты просто не ту OS для себя выбрал...
Надо было Windows или OSX выбирать.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 09:07 
В винде нет системд, вайланд, пулсаудио, гном3, флатпак и прочего блоатвар. Идеальная ос для опеннетОвцев
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 10:10 
Ты сейчас описал Chrome OS
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 12:06 
>В винде нет системд

Это уже вопрос времени ;) Будет вам и даже на Verona.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено user90 , 24-Авг-22 19:27 
Не юзал и не собираюсь. Ну и зависимости - это как раз фича, иначе "как на венде". Нафиг надо?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено истина в последней инстанции , 24-Авг-22 21:07 
Самое главное достоинство всех этих флатошлаков это то что они отлично показывают уровень грамотности разработчика. Если разработчик не смог осилить нормальную сборку и хотябы 3-ку популярных пакетов - смело можно сказать, апликашка-<тут следует рифма на слок 'ка'>.

Так забавно как неосиляторы нормальных сборок городят велосипеды на квадратных колёсах. Местами ещё и без руля.

Одно хорошо, позволяет оценить количество невежественных бездарей вокруг.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Bdfybec , 24-Авг-22 21:41 
Очевидно, что ты не в теме и никогда не имел дело с разработкой софта и его распространением. Прямо вот так все разработчики приложений распространяемых через флэтхаб тупые "не осилившие сборку 3-х пакетов", а ты кукарека на опеннете - знаток какх свет не видывал.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено microsoft , 24-Авг-22 22:50 
Тобиш ты мне щас выкатишь легко и не принужденно во флятпряках ceph собранный в двух-трех вариациях? Я так понял тебе это легко? Или как всегда... построить умника?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Bdfybec , 24-Авг-22 23:05 
Это чуваку выше все легко и все у него неосиляторы.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено истина в последней инстанции , 25-Авг-22 16:03 
Прикинь а я запросто.

У меня уже 4 года автоматом собирается под debian (stable, testing, unstable), rhel и suse

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено истина в последней инстанции , 25-Авг-22 16:05 
Прикинь а я запросто.

У меня уже 4 года автоматом собирается под debian (stable, testing, unstable), rhel и suse BSD и даже opk облегченный для buildroot. И вообще я давно про это забыл. Сборка сама себя подтягивает и держит в актуальном состоянии.

Если ты такой маленький но у тебя достойное приложение - давай и тебе буду собирать под основные дистры.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iCat , 25-Авг-22 03:54 
>...в двух-трех вариациях?

С полным набором QT, GTK, motif, Java, wine и .NET на всякий случай...

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 07:34 
> Если разработчик не смог осилить нормальную сборку и хотябы 3-ку популярных пакетов

Я бы скорее подписался на сборку трёх популряных пакетов, чем на Flatpak - это прям адъ.

А для тех кому лень - распространяешь бинарники в tar.gz с жирной сборкой. А там пользователь суй куда хочет.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено истина в последней инстанции , 25-Авг-22 16:07 
> Я бы скорее подписался на сборку трёх популряных пакетов, чем на Flatpak - это прям адъ.

Коняш, ты не осилишь.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено iPony129412 , 25-Авг-22 19:38 
> ты не осилишь.

Почему? Я имею опыт только с DEB, yocto, SNAP.
Что в RPM так уж сложно?

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 07:40 
> Для уменьшения размера пакета он включает лишь специфичные для приложения зависимости
> с использованием технологии OSTree ... избавляющие от необходимости полной замены образа при каждом обновлении

Сильные заявления, одного не понимаю, как заставить это чудо перестать плодить дубликаты рантаймов с дровами, флаг --user. И ладно, если бы оно копировало из глобально установленных - системных, так нет же, специально выкачивает для каждого юзера отдельно. Оказывается можно сделать хуже вантуза, главное побольше смузи-технологий добавить, занавес.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:39 
Эээм. Перестать использовать флаг `--user`?

Для избегания дупликации файлов обычно используют средства ФС. Например, Btrfs.

А как это там в вантузе "лучше" сделано. Не поделитесь?

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 10:10 
Странно почему же этот ваш Линус, который по совместительству ещё и Товальдс сразу не предусмотрел такую возможность и не сделали всё по человечески. Почему такие задачи решают средствами, которые надо прикручивать где-то сбоку?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:33 
Наш Линус aka Торвальдс занимается разработкой ядра, а не пространства пользователя. А доставка ПО до человеков в зону отвественности ядра, очевидно, не входит.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:34 
А вот изоляция процессов во Flatpak'е, как раз и реализована средствами ядра.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 26-Авг-22 15:19 
Почему их нельзя реализовать без флатпака?
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 27-Авг-22 20:16 
Можно, но сложно. Из-за особенностей Filesystem Hierarchy Standard.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено А , 25-Авг-22 14:44 
> не может напрямую обращаться к оборудованию, за исключением вывода через DRI, и обращений к сетевой подсистеме.

Вона во чё... оказыться. Широкий заход. :(

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:30 
Исключения, то есть доступ к /dev/dri и network namespace, должны быть предоставлены явно.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено zog , 25-Авг-22 16:01 
Классическое костыльное ненужно. Вместо того, чтобы решить проблему фрагментации платформы Linux они навяели ковнокостыль с изоляцией и прочими источниками поблем и проседания производительности. В топку флатпак и все прочие подобные решения.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 25-Авг-22 18:28 
В фрагментации платформы Linux нет никакой проблемы. Как нет никакой Единой Платформы Linux(TM).

Изоляция и прочие источники проблем во Flatpak - не костыли, а ядерные решения. То есть средствами Kernel, с минимальными затратами для производительности и потребления памяти.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 26-Авг-22 15:20 
Есть и проблемы большие. Посмотри на венду там всё просто берет и работает.

Затраты есть, но они не нужны. Линукс всё запорол и он не нужен.

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 27-Авг-22 20:13 
Я больше десяти лет *эксклюзивно* использую Arch Linux на десктопе для работы и отдыха. А Виндовс удалил за ненужностью. Сталкиваюсь с ним только на чужих машинах, где он просто берёт и нифига не работает, а меня просят починить. И куда мне смотреть? В параллельную Вселенную?

"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено Аноним , 01-Сен-22 14:14 
Есть - Android, и она единственная рабочая, остальное из серии - конструктор, а ты заставь меня работать как надо.
"Релиз системы самодостаточных пакетов Flatpak 1.14.0"
Отправлено pic , 31-Авг-22 20:43 
Android хорошее решение и всё что с ним связанное.
А костыль в виде настольного GNU/Linux надо оставить, он мёртвый, кроме как для серверов, разработки и узкого применения, дальше никуда не поедет, т.к. фрагментированное. Есть конечно SteamOS, но оно тоже узкое.
IBM PC вообще повезло что открыли стандарты, иначе бы в истории что-то более дельное стрельнуло бы.