27-29 января 2023 года в Переславле-Залесском пройдёт XVIII конференция "СПО в высшей школе", также известная как OSEDUCONF. В мероприятии примут участие представители образовательного сообщества из России и других стран. Основной целью является налаживание личных контактов между специалистами, обсуждение перспектив и новинок области...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58042
> В январе в Переславле-Залесском состоится конференция СПО в высшей школеС такими заголовками — только в начальную школу.
Интересно, что подумают минусаторы, когда прочитают комментарий №17? :)
Что среднего профессионального образования сейчас государству требуется как никогда? )
Слишком толсто.Тут СПО - свободное программное обеспечение.
Разве не САМ об этом говорил, что прогаммистов нижнего звена дохера, а кормить, одевать и чинить после них некому?😎
ЗЫ https://www.rbc.ru/economics/08/11/2022/6368dee09a7947d9a6dc...
Ничего особенного в СПО нет. Это просто разработка программного обеспечения.
А чёй-то у вас так подгорело? Купоны не дают стичь? Особенного в СПО есть то что скрывается под буквой "С". А если вам свобода претит, значит вы либо не понимаете что вы раб, либо сознательно хотите им быть, либо хотите елать рабами других. В последних двух случаях вам действительно стоит от таких конференций да и от опеннета держать подальше. В первом - просвещайтесь.
>Особенного в СПО есть то что скрывается под буквой "С". А если вам свобода претит, значит вы либо не понимаете что вы раб, либо сознательно хотите им быть, либо хотите елать рабами других.Фонд СПО предпочитает брать полные права на код, а не под той лицензией, которую впаривает своим рабам. Это всё. что нужно знать о «свободе», пропагандируемом этим фондом.
>>Особенного в СПО есть то что скрывается под буквой "С". А если вам свобода претит, значит вы либо не понимаете что вы раб, либо сознательно хотите им быть, либо хотите елать рабами других.
> Фонд СПО предпочитает брать полные права на код, а не под той
> лицензией, которую впаривает своим рабам. Это всё. что нужно знать о
> «свободе», пропагандируемом этим фондом.Во-первых, лицензия на код сохраняется и та самая.
Во-вторых, в последнее время CLA поотменяли много где, в том же gcc.
>Во-первых, лицензия на код сохраняется и та самая.Угу. Для СЕБЯ они берут в нормальном виде, а для БЫДЛА — в том, котором посчитают нужным.
>Во-вторых, в последнее время CLA поотменяли много где, в том же gcc.
Рабы уже не хотят работать за сказки. Прикольно, да?
> Угу. Для СЕБЯ они берут в нормальном виде, а для БЫДЛА — в том, котором посчитают нужным.И для себя и для других у них проекты под GPL разных версий. Приведите пример разной лицензии для себя и для других, или самоудалитесь за клевету.
> И для себя и для других у них проекты под GPL разных версий. Приведите пример разной лицензии для себя и для других, или самоудалитесь за клевету.Удолили :(
Ноя повторю: они код, который получили с полноыми правами распространяют под гпл. Т.е. со своей наценкой. Часть рабов взбунтовалась и стала одтавать пкод под этой мерзкой лицензией, чтобы фонд не борзел. Но при случае фонд предпочитает получать код с полными правами, а не под гпл. Так понятнее?
>> И для себя и для других у них проекты под GPL разных версий. Приведите пример разной лицензии для себя и для других, или самоудалитесь за клевету.
> Удолили :(
> Ноя повторю: они код, который получили с полноыми правами распространяют под гпл.
> Т.е. со своей наценкой. Часть рабов взбунтовалась и стала одтавать пкод
> под этой мерзкой лицензией, чтобы фонд не борзел. Но при случае
> фонд предпочитает получать код с полными правами, а не под гпл.
> Так понятнее?У фонда нет никаких "полных прав". Авторские права остаются за авторами.
Не надо путать FSF и уродов из GNU.
> Не надо путать FSF и уродов из GNU.Да там один хрен. И те, и другие под благовидными предлогами достигают свои корыстные цели.
А как же общественное отношение расположенное в правовом поле? Хотя у нас часто на это кладут болт.
Так это как раз несвободное ПО с особенностями, то по головам считать, то по ядрам, то по дням и прочий геморрой. А СПО — делись @ дополняй, естественный ход вещей.
Это красиво звучит, но кто будет защищать в России этот код, если та же коммерческая структура утащит его к себе?
Код делается свободным чтобы пользовались все а не против комерческих целей
Вот берёт "комерс" открытый код ложит в "свой" проект и закрывает его (нарушая всякие басурманские лицензии), и щито ему за это будет? Общественное порицание?
На деле это совсем наоборот работает - комерс берёт код, вместо заключения договора приобретения имущественных прав, как того требует ГК РФ, просто говорит гражданину «я решил, что твой код подпадает под GPL» и продаёт код. И ему плевать, что GPL написана на бусурманском и законы государства должны быть в приоритете. А если этим возмутиться, то Анонимы наставят минусов. ;)
В любом случае может возникнуть проблема сопровождения кода.
> может возникнутьФикс: возникнет.?
>и закрывает егоСлезай с тяжёлых наркотиков. Открытый код закрыть нельзя. Производный — можно.
>и щито ему за это будет?
А что должно быть? Сегодня басурмане кладут болт на подписанные договора и беспределят на своей территории относительно даже не виртуальной, а реальной собственности и активов. Там даже общественного порицания нет.
Почему у нас должно быть иначе?
> Почему у нас должно быть иначе?Это ведь и́хние правила? 😎
> Это ведь и́хние правила? 😎Это не правила, а инструменты. Если вы в противостоянии добровольно отказываетесь от какого-либо инструмента, то оппонент получает неоправданное преимущество.
Главный инструмент кинетического противника -- ложь.
Что, тоже возьмёте на вооружение?
Что бы можно было дополнить, достаточно открытого ПО. «Свобода» добавляет идеологию и требования учитывать её при решении технических вопросов (в частности, нельзя ущемлять свободы руткитов с LD_PRELOAD).
Посетил высшую школу. СПО не обнаружил.
3 класса ЦПО и МГИМО?
> Доклады принимаются только по тематике Свободного ПО. Доклады о бизнесе, рекламные и о проприетарном ПО запрещены.Хотя к альтам у меня отношение пренебрежительное а где-то и презрительное, вот за это правило им большой респект. Видел в записи как на летней конфе заткнули товарищей начавших балаболить о проприетарщине и прям прослезился. Действительно, закрытое, коммерческое и проприетарное ПО в образование нельзя пускать ни под каким видом.
> Хотя к альтам у меня отношение пренебрежительное а где-то и презрительное…и, готов спорить, ни на чём не основанное.
Ну мне, например, вполне хватило поведения тут одного сотрудника альта. Обидно когда лицом нормальной компании становятся неадекватные личности.
Ну раз вызывали -- я-то точно не лицо компании :]Представьте, если стану судить по какому-нить одному анониму обо всём их уважаемом сообществе (будто удаётся от такого держаться подальше, надеюсь -- вот с торчками всё сложней: там максимум одно-другое исключение из очень общего правила припоминается).
Как когда-то АЕН наставлял: "Миша, обобщайте осторожно!"...
> и о проприетарном ПО запрещеныТо есть про то, как жить с требованиями к использованию российской криптографии, докладов не будет?
> Действительно, закрытое, коммерческое и проприетарное ПО в образование нельзя пускать ни под каким видом.Ерунду пишете. Хорошо ли, плохо ли, но высшее образование у нас все "профессиональное". Поэтому если какое-то некошерное ПО является де-факто промышленным стандартом, не обучать ему студентов - диверсия.
Лучше б они учебники по информатике переписали. Я открыл учебник дочери для 8 класса и ахренел от розеточкового кретинизма внутри.
до тех пор пока вы употребляете местоимения, никто никогда ничего не сделает. если есть претензии, адресуйте конкретному человеку
Типа он экстрасенс и знает имя конкретного человека? И реально считаешь что если бы он знал и тут написал это что-то изменило? Да ты точно что-то употребляешь.
Вот до чего дошло увлечение анонимностью - один Аноним настаивает на деанонимизации, а другой Аноним полагает, что учебник написал Аноним.
И не Аноним считает что комментиками в чатике можно что-то решить. Что-то у вас сломалось тут в комментариях. Наверно связь с реальностью.
Когда-то давно в чатике я разошелся, назвал создателей RkU, GMER и ешё чего-то чайниками и заявил, что они годами не тем занимаются, а распространённые руткиты легко поймать простейшим кодом, который пишется за пару дней на коленке. На что мне сказали: «здо́рово, у тебя есть пара дней». Так что я знаю, что можно решить. Другой дело, что может быть тут не тот чат. ;( Тот чат был закрытым, написанное на коленке ПО открывать не требовалось и вообще там все были «виндузятники». Может, в этом дело?
А в чём проблема? На учебнике есть фамилии авторов и редактора. Конкретный учебник утверждается к преподаванию конкретным постановлением, у которого есть авторы и принимающие. Вам фамилий мало?
Так-то в учебниках пишут авторов и издателя.
Можно пример?
СПО: одной рукой душат, другой - рисуют радужные перспективы.
Одной рукой в вводят Unified Kernel Image, systemd, pulseaudio, Wayland, rust и прочие ужасы
И при этом говорят что это свобода!
А если запрещать все выше перечисленное, то будет свобода?
>>> Одной рукой в вводят Unified Kernel Image, systemd, pulseaudio, Wayland, rust и прочие ужасы <<<Ох, уж эти вечно недовольные:)
>>> И при этом говорят что это свобода! <<<
Что поделать если у большинтсва людей свобода выражается в том что они думают что все кругом им что-то там должны:)
Вы в любой момент можете сделать форк, послать всех куда подальше, и начать делать то что именно вам хочется, - так что да, это и есть свобода в мире СПО!
> Вы в любой момент можете сделать форк, послать всех куда подальше, и начать делать то что именно вам хочетсяНу не всем такая свобода нужна. Тут много фанатов свободы, при коей гражданин лежит на диване в удобной позе, а вокруг бегают людишки и даже корпорации, и делают чтобы у него всё было, и без затрат. А он вместо даже "спасибо" - "что так долго-то? а чего так мало? а что оно какое-то нетоповое?". И тут ты, друже Аноним, предлагаешь ему "начать делать то что именно вам хочется". Так он уже начал - диван под ним, поза удобная, покрикивать и понукать уже приготовился, теперь ваши ходы.
Зачем в высшей школе среднее профессиональное образование?
Я думаю, что на opennet читатели и так понимают, что СПО это Свободное Программное Обеспечение.По главной ссылке новости сделано пояснение для избежания недоразумений, поскольку там уже публика всякая может быть:
"Приглашаем руководителей образовательных организаций, специалистов, преподавателей и студентов на конференцию «Свободное программное обеспечение в высшей школе», которая состоится 27 — 29 января 2023 года в городе Переславле-Залесском."
https://www.basealt.ru/conference/ezhegodnaja-konferencija-s...
> По главной ссылке новости сделано пояснение для избежания недоразумений, поскольку
> там уже
> публика всякая может бытьЭто успех политики манистерсва образования, вероятно..
> 27 — 29 январяПробелами, кстати, тут не отбивается -- и Чёрный, и Женя могут подтвердить как верстаки со стажем.
А есть ещё какие конфы по СПО на пространтстве РФ/СНГ? А то я не хочу тезисы писать (мне нахер нужны), но вот выступить, рассказать про свой СПО-проектик хотелось бы. Какие ещё есть площадки?
Напишите здесь новость. Если не хотите читать всех подряд экспертов, можно зарегистрироваться и добавить 'Аноним' в ЧС. :)
Зачем тебе РФ/СНГ, трудолюбивый контрибутящий Аноним? Езжай сразу на FOSDEM, и всё. Заодно и, кхм... безопаснее будет.
Туда уже россиян не пустят...
Сделайте свою конференцию.Серьёзно, не шучу -- первую киевскую osdn-овку мы с misha@ провели, скинувшись на двести баксов и договорившись с руководством здания ДОСААФ, в котором тогда он снимал офис.
Если решитесь -- пишите (лучше продублировав почтой), что смогу, подскажу.
А так -- Вы уже здесь: напишите про него новость на опеннете :)
http://www.opennet.me/add.shtml
Если же в андерграунде СПО и многие т.п. решения могут существовать, то в массовом варианте всё это будет удушено монополией.Посмотрите на RuStore. Очень свободно? ну вот...
Свобода нужна разработчику, а не потребителю.
Свобода нужна всем. Несвобода - только эксплуататорам и бенефициарам.
Нужна-то всем, да не только лишь все в курсе про обратную сторону медали -- ответственность.Либо решают и отвечают "они" (организаторы конференции, администрация сайта и далее со всеми остановками) -- либо ты, личность, реализовываешь свою дарованную Богом свободу воли и возможность к творчеству, при этом принимая полную ответственность за верность своего понимания и добросовестность своих действий уже на себя.
А то вон укры тоже блеяли много про "свободу", да вон как обернулось, поди ж ты. Несмотря на самые шарпово верные методички с самОго непогрешимого Запада.
Жаль, что до иных вроде бы и взрослых биологически людей не дойдёт, похоже, до самой их инфантильной смерти...
> Нужна-то всем, да не только лишь все в курсе про обратную сторону медали -- ответственность.Чушь. Обратная сторона ответственности - это власть. Только эту истину, изреченную еще Конфуцием, имеющие власть старательно заметают под ковер и хапают себе все больше власти именно из страха, что за их делишки однажды может наступить ответственность. Тем более, что законы на этом настаивают совершенно однозначно, как их ни переписывай.
Свобода же имеет обратной стороной - свободу.
Митьки, которые всегда в говнище - свободны: на них не надавишь и не принудишь к одобрямсу.
Арчер, изобретая альтернативу напрочь запатентованной дагеротипии и открыто публикуя эту технологию, был свободен умереть в нищете.
Про более современную свободу в нашей свободной стране уже лучше помалкивать, чтобы не потерять ее остатки.
Но свобода хотя бы не соучаствовать остается, даже когда все другие уничтожены.
Какое же это СПО, если оно все поголовно денег стоит? Сейчас то санкции, а до этого неужели они не понимали, что если уж платить бабки, то лучше за забугорное, т.к. с ним геммора меньше будет? А сейчас проще пиратку поставить, т.к. нет компании, не кому жаловаться на нарушение авторских прав. Или совершенно бесплатное забугорное ПО, типа Минта. Сейчас ведь распил бюджета есть только в гос. конторах. Там запрещают бесплатное забугорное, т.к. оно типа не в реестре, а потом сами же выделяют бабло на платное наше, хотя оно никому не нужно. В школы купили овердофига ноутбуков с Альт СПТ. Так его даже обновить нельзя. Пока санкций не было, большинство обновили их на винду. А бабки то небось уплачены.
Для вас, неучей, даже статью в вики написали: https://ru.wikipedia.org/wiki/Gratis_versus_libre
С чего вдруг Альт обновить нельзя стало? Хотя бы и на ноуте?
Потому что это СПТ. Это было на форуме Альта https://forum.altlinux.org/index.php?topic=45533.msg365568#m...Закончилось вроде хорошо https://d-russia.ru/shkolnye-noutbuki-udalos-vynut-iz-kladov...
Это очередной "слышал звон".
Тут пацаны спрашивают Беслатное трёх разовое питание будет? Каждому пацану по пицце как бы.
> Тут пацаны спрашивают Беслатное трёх разовое питание будет? Каждому пацану по пицце
> как бы.Нет, это некоммерческое мероприятие. Но можете принести свои.
А что купили бы каждому пацану по пицце то? Если бы я был организаторам я бы каждому пацану купил бы пиццу.
То, что вы имеете в виду, называется "спонсор".
А то, что вы делаете, называется "школо-юмор". Восторженно воспринимается молодежью в пубертате, рвущейся нарушить барьеры социума, и с раздражением - взрослыми людьми.
Ну так бы и сказал что зажал. Мне чисто не жалко.
> А что купили бы каждому пацану по пицце то? Если бы я
> был организаторам я бы каждому пацану купил бы пиццу.Ой, ну насмешил, ну ты чепушило. Был бы чисто конкретно чёткий пацан -- записался бы в организаторы пиццы да и купил бы, раз душа просит. А так -- гнилой базар, чисто лох, ты понял?
(навеяло: "пишу с автоматический переводчика")
>Доклады принимаются только по тематике Свободного ПО.Странно, организатор - Альтовцы. Дистрибутив, которых напичкан проприетарным программным обеспечением. Что, несмешно? Это Россия!
> Странно, организатор - Альтовцы. Дистрибутив, которых напичкан проприетарным программным
> обеспечением.Что именно напичкано?
Ну хотя бы 1% проприетарных пакетов от общего перечня из состава дистрибутива приведите, я жду список.
Open souerce выгоден бизнесу и он его поощряет.
Анонимы пишут банальные комментарии.
(интерлюдия "Два Капитана").
А помните, был такой товарищ - пОносов?
После того, как он захайпился, с ним носились как с писаной торбой, приглашая на всякие конференции на тему СПО в школах.
Прошло... Сколько же? Лет 15 чтоли.
А ситуация не поменялась. А конференции всё идут и идут...
> А помните, был такой товарищ - пОносов?
> После того, как он захайпилсяОн не захайпился, а зарубился намертво с некрософтом (и теми, кто пытался наезжать уже после того, как некрософт спохватился именно насчёт publicity и последствий да попытался сдать назад).
С пермяками-то наши общались сильно раньше того -- например, тот же Алексей Костарев ("Невод") участвовал в пилотном проекте по линуксу в школах, который впоследствии на высшем уровне был признан успешным (а не просто не провалившимся, как многие из других НП того года).
> Прошло... Сколько же? Лет 15 чтоли.
> А ситуация не поменялась. А конференции всё идут и идут...Дергунова и ей подобные на своих местах и в своём роде "не зря" хлеб работодателя ели.
Хотя если вдуматься -- то ой как зря вообще туда пошли; может, лучше бы и им не родиться вовсе.
То же касается и IBM-овских иуд (имею в виду руководство KNS/Yadro и иже с ними).
> Он не захайпился, а зарубился намертво с некрософтом (и теми, кто пытался наезжать уже после того, как некрософт спохватился именно насчёт publicity и последствий да попытался сдать назад).Он именно захайпился. Сначала стал известным, а потом на своей известности начал качать тему,хотя юридически был не прав.
> С пермяками-то наши общались сильно раньше того -- например, тот же Алексей Костарев ("Невод") участвовал в пилотном проекте по линуксу в школах, который впоследствии на высшем уровне был признан успешным (а не просто не провалившимся, как многие из других НП того года).
Это ошибки выжившего.
> Дергунова и ей подобные на своих местах и в своём роде "не зря" хлеб работодателя ели.
Ну это всегда так. Хз про кого речь, но подковёрные игры всегда были частью политики.
> Хотя если вдуматься -- то ой как зря вообще туда пошли; может, лучше бы и им не родиться вовсе.
> То же касается и IBM-овских иуд (имею в виду руководство KNS/Yadro и иже с ними).Не надо этой ботвы, а? Вот у Альта и Астры тоже задница вместо головы. Набуя вы продаёте сейчас лицензию образовательным организациям? Уж для них могли сделать это бесплатно, чтобы школьники подсаживались на ваши продукты. А вы решили бабла срубить по-лёгкому. Может вам тоже рождаться было бессмысленно?