Опубликован выпуск web-браузера Tangram 2.0, построенного на технологиях GNOME и специализирующего на организации доступ к постоянно используемым web-приложениям. Код браузера написан на JavaScript и распространяется под лицензией GPLv3. В качестве браузерого движка задействован компонент WebKitGTK, также применяемый в браузере Epiphany (GNOME Web). Готовые пакеты сформированы в формате flatpak...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58535
На что расчитвают авторы альтернативных браузеров? Миром движут деньги, ни одного серьезного результата без такой цели достичь нельзя. Но рынок уже поделен - фф и хром, их объективно не догнать. Зачем тратить силы впустую? Мечтатели из мира где все друзья и пони какуют радугой?
> Мечтатели из мира где все друзья и пони какуют радугой?Типа того. Но просто иногда всё же охота ... радугой.
зачем разрабатывать фф и хром, если есть ие и нетскэйп?
зачем разрабатывать андройд, если есть симбиан и выньмобаил?
и много ещё вопросов как и почему это взлетело? :-D
развитие технологий идет по экспоненте, если ты начал разрабатывать конкурента после завтра, то у тебя есть шанс закончить догонять через 1-2 года, если через 20 лет - то нет, точнее закончишь через 100 лет, если это твоя цель - то все ок
Чтобы догнать конкурента, как показала история с Нокией, надо в его совет директоров посадить своего председателя под предлогом помощи, а потом закрыть весь его бизнес к чертям.
Порой достаточно подождать того момента, когда твой конкурент оподливится сам.
Microsoft уже давно продули рынок серверов и мобильных устройств.
Только в итоги гибель нокии стало выгодно не МС, а её конкурентам, эплу и гуглу
Да просто американская компания нагнула европейскую. Как они делают и сейчас
с андроид неккоректно сравнивать, туда влили океан денег
Во всё влит океан денег, вебкит не бесплатно кутэшники пилили, как и мозила не благотворительная организация, про гугл умолчим.
Там не только океан бабла был, но ещё пришлось резко вырезать Нокию со всей инфраструктурой.
Твои слова - тоже вполне себе сектанское мышление, если инструмент выполняет функцию, удобен, красив, то почему бы людям им не пользоваться?
И если я приближаю "идеи розовых пони", то что мне - вместо этого ничего не делать? Что должны делать мечтатели вместо реализации своей идеологии? Смириться? Просто?
1. Доказать себе что можешь
2. Побаловаться
3. Записать это в резюмеБольшинство этих произведений рано или поздно забрасываются и забываются. Пользователей такие браузеры обычно не набирают от слова вообще, ибо люди в большинстве предпочитают стабильность и фичи, а не "свободу".
Ну Яндекс-Браузер, вроде бы, тоже то ещё поделие, а по итогу стольких лет оказался-таки на удивление годным
Хромиум(webkit)
Хромиум использует блинк.Вебкит - в Эпифане.
Ты как, Картман? От зондов зад не болит?
У большинства картманов зад болит из-за отсутствия зондов. Времена такие, мир такой.
а где их нет ?
librewolf, falkon, ... может, ещё где-то.
Palemoon декларирует отсутствие телеметрии. Кто сомневается - можете лично проверить в Wireshark.
Там зондов особо и нет. Т.е, которые есть, можно выключить. Даже избыточную. рекламу можно а свалку выкинуть.
Зато прикручено шифрование, авторизация по флешке и целая огромная куча параметров вплоть до настройки вида открытых вкладок( хочешь ли ты, чтобы они выглядели не прямоугольниками, а трапециями ? )
И кстати, дополнения от хрома и, кажись, лисы, туда ставятся на раз-два, в т.ч антирекламные. Там поочерёдно выбираются разные магазы, в которых ищешь и ставишь нужное дополнение
Пожалуй, я всегда буду "гнуть" за Яндекс-Браузер, ибо это годнота даже больше чем унылый Сафари.
Ни в какое сравнение с огнелисом, который уже давно не тот, и даже с В8, на базе которого и слеплен сабж.
Вообще-то, это браузер который можно было только желать до недавних пор( когда он полноценно зарелизился )
яндекс-браузера нету подо все ОС.
> яндекс-браузера нету подо все ОС.Субж тоже не вездесущ. У наших его нет даже в портах. Поиском в пакаджах да портах находятся какие-то приблуды, субжем не являющимися:
# pkg search tangram
p5-Class-Tangram-1.57_1 Create constructors, accessor, update methods for objects from Tangram
p5-Tangram-2.12 Orthogonal Object Persistence in Relational Databases# port-find tangram
Port: p5-Tangram-2.12
Path: /usr/ports/databases/p5-Tangram
Info: Orthogonal Object Persistence in Relational DatabasesPort: p5-Class-Tangram-1.57_1
Path: /usr/ports/devel/p5-Class-Tangram
Info: Create constructors, accessor, update methods for objects from Tangram
> прикручено шифрованиеа в остальных откручено что-ли? или ты шрибох и уздечек хочешь?
> авторизация по флешке
это как это? может, по куаркоду на лбу, по газуслугам, паспорту и отпечаткам пальцев?
> Там зондов особо и нет.
ну да, передача гео и 9000 метрик - это не "особо".
Офигенно заключение от эксперта опеннета "там зондов особо и нет".
Годный разве что в поддержке ГОСТ шифрования. И то для этого есть chromium-gost.
Чем всем так уперся этот ГОСТ? Там же нашли какие-то странные манипуляции разработчика с алгоритмом, ну вы поняли.
Электронный документооборот с государственными органами, например.
Хотят и делают. Тебя сильно волнует, чем заняты другие люди? Ты не депутат случаем?
Он анонимный комментатор же. Депутат предложил бы запретить и штрафовать физ и юр лиц.
> На что расчитвают авторы альтернативных браузеров?Инерция. Делают десктоп или офис, по традиции в комплекте должен быть браузер. Движок есть - детаем обёртку.
И сафари, но существуют и даже обновляются консольные браузеры и ими кто то пользуется
> Но рынок уже поделен - фф и хром, их объективно не догнатьChrome - 66.14%
Edge - 10.98%
Safari - 9.01%
Firefox - 5.26%Похоже, вы сами в каком-то роде мечтатель)
10.98% users are living on the Edge!
Ну так эдж на движке хромиум
м-да. шутку не поняли. ну и ладно.
Всё-таки в дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться.
Не путайте разработку движка вебкит и разработку браузера на основе вебкит.
Если я правильно понял, у браузера табы слева. Эту киллерфичу отовсюду выпиливали последние 10лет, с целью продать это повыгоднее.
Мне кажется только микрасофт едж, может похвастать этой фичей.
Vivaldi умеет, он при старте предлагает разное расположение табов.
да додики это, хотят себя важными почувствовать тешут своё чсв и набивают резюме строчкой кода
вот и вся суть погроммистов
webkit это технология гном?
Apple. Или Google.
На опеннете не взлетит https://opensource.apple.com/projects/webkit/
ну так опенсорс же
Почти. Это развитие KHTML из KDE
От khtml там осталось примерно столько же, сколько в сусе от слаки.
> Поддержка управления жестами на тачпаде или сенсорном экране.плавали, знаем: пишешь им подробнейший багрепорт, а они тебе "попробуйте на wayland, УМВР".
про поддержку стилуса в гноме лучше вообще забыть и не вспоминать
>попробуйте на waylandНу жесты нормально работают только на Wayland) И в KDE и в GNOME. Так что все правильно пишут.
Браузер на JS? Не нужно!
Нужно. Не нужны ненужняторы-бездельники.
Даёшь браузер на чистом HTML'е!
На TeX!
чет я подозреваю что на TEX был бы самый быстрый браузер из всех ныне действующих))
ps имел вероятность, но вместо него нам впендюрили html
> Даёшь браузер на чистом HTML'е!Слабо берёте!
Даёшь браузер на чистом русском языке!
>> Даёшь браузер на чистом HTML'е!
> Слабо берёте!
> Даёшь браузер на чистом русском языке!русский хорошо подходит для квантовых вычислений с элементом неопределенности, которого по сути нет в европейских языках, так как они аналитические, а русский флективный.)) и даже если и создадут на основе русского, что хорошо я думаю, это будет тот же обрезок русского, как и английский в нынешнем программировании, так как по сути там идет понятная машине логика - да - нет( в квантовом да- неопределенность-нет)
Я вот тож не понимаю. Браузер на JS это значит, чтоб запустить браузер, нужен другой браузер, к-й выполнит тот JS-скрипт и запустит конечный браузер? А нахер так делают? Может тогда (если вот прям надо именно так делать), брать обычный не-JS браузер, открыть специальную веб-страницу, где написанный на JS браузер откроется в основном браузере?
Браузеры вообще не нужны. Просто куча костылей, которая все только усложняет. Если есть цель создать вэб-приложение - то нужно делать именно это, а не "интерактивную текстовую страничку". Но не поймите меня неправильно. Я не призываю заменить вэб приложениями типа андройдовских, ибо привязка к глобальному аккаунту или устройсту - это путь к лишней телеметрии, шпионажу и цифровому рабству. Я просто прошу пересмотреть концепцию вэб-приложения.
> путь к лишней телеметрии, шпионажу и цифровому рабству.Проблема-то не только в этом.
Переход на программы, работающие только на конкретных компьютерах, операционных системах и т.п. - это путь назад в 80-е, когда были разные компьютеры (тогда ещё были в ходу фразы типа IBM-совместимый или не совместимый). Не было единого способа выполнения программ. Программы писали для всяких там IBM(совместимых), для Атарей, Спектрумов, БК, Корветов и т.п. Программы, написанные для одних компьютеров, в основном было нельзя запустить на компьютерах других.> Я просто прошу пересмотреть концепцию вэб-приложения.
С появлением веба указанная в моём предыдущем абзаце проблема исчезла благодаря единому для всех протоколу передачи гипертекста, с которым все согласились, если не учитывать периодически возникавшие тогда войны браузеров. В те же времена (и даже ещё пораньше) все давно согласились с единым способом передачи сообщений через электронную почту после скольких-то лет передачи почты по своим правилам у каждого провайдера. Нынче же в эпоху появлений мессенджеров мир откатился назад. Вместо сайтов теперь начали ваять приложения для отдельных (несовместимых) систем типа андроидов да айфонов. Сообщения стали друг другу слать через соц. сети да мессенджеры внутри их сред без нормальной возможности объединения этих сред в единые способы передачи данных.
Гипертекст должен остаться гипертекстом, а сейчас пытаются из гипертекста сделать интерактивные приложения. Да и это получается, но ни язык js, ни html хорошо не подходит для больших приложений. SPA (PWA) приложения это извращение понятия гипертекст, когда из страницы остаётся только контейнер для подключения скриптов.
Разброс разных мессенджеров, которые не могут взаимодействовать между собой это плохо. Уже сейчас есть проблемы, когда один говорит у него телеграм, а другой говорит у него вайбер и все пытаются затянуть друг друга к себе. Но люди этим пользуются потому что удобно. И компании делают из просто мессенджеров, не просто болталку, а подключая к себе кучу разных сервисов, превращаясь в подобие вичата. Но всё равно каждый остаётся в своём коконе с невозможностью взаимодействовать между собой. Надо больше смотреть в сторону федеративных соцсетей. Нужно отказываться пользоваться централизованными сервисами. Jabber тоже как и email является федеративным, но в том числе и мессенжером, если мы хотим взять пример федеративного и децентрализованного мессенжера. Но мы видим что люди сейчас выбирают не разумом, а маркетингом, удобством и просто вирусностью, как короткие видео в тиктоке.
>Сообщения стали друг другу слать через соц. сети да мессенджеры внутри их сред без нормальной возможности объединения этих сред в единые способы передачи данных.Проблема в том, что в таком объединении заинтересованы только мелкие игроки, но это против интересов крупных, нацеленных на монополию. А люди в массе ведут себя как NPC и берут то, что им дают.
> Браузеры вообще не нужны.
> Просто куча костылей,
> которая все только усложняет.
> Если есть цель создать вэб-приложение
> - то нужно делать именно это,
> а не "интерактивную текстовую страничку".Это верно.
В конце 90-х годов, пощупав немного "интернет" веб-браузерами, я понял, что когда-то в будущем программы перестанут быть локальными (ну кроме загрузчиков некоторой минимальной среды управления комьютером) и начнут загружаться в память машины не с локальных носителей, а с удалённых серверов.
Ну через какое-то время эта идея немного дополнилась тем, что потом стали называть веб-приложением, в котором с базой данных работает серверная часть программы, а с юзером - клиентская. Но работает эта клиентская часть программы до сих пор в какой-то отдельной программе, именуемой веб-браузером.
Хотя по хорошему-то надо, чтобы веб-браузер был не виден - и не посредством режимов работы типа "киоск", в котором браузер просто ловко скрывает себя, а всё-равно остаётся какой-то отдельной программы внутри ОС. По хорошему надо, чтобы операционная среда управления компьютером сама по себе была такой штукой, в которой открывается доступ к носителям программ, находящихся не только на этой машине, но и на всяких там веб-серверах, и чтобы все эти удалённые программы (веб-приложения и т.п.) работали на локальной машине как-то прозрачно, а не так, что запусти сперва какой-то там локальный веб-браузер, а в нём загрузи сайт по адресу и только потом с програмой в виде сайта работай. "Ярлыки "Рабочего стола" с адресами сайтов" не предлагать - это всё тот же костылёк в виде отдельной локальной программы "веб-браузер".
В общем прошло с тех пор более 20 лет уж, а идея браузерных времянок конца 90-х годов так и не переросла в более элегантный способ работы с удалёнными программами и так и продолжает оставаться тем самым костылём, о котором пишет уважаемый собеседник:
> Браузеры вообще не нужны.
> Просто куча костылей
> Код браузера написан на JavaScriptЭто было ожидаемо с того момента, когда js-фреймворки начали подменять нативные функции браузера своим кодом.
Ну зачем же такие названия давать? Я, увидив первые слова заголовка новости, подумал про Telegram.
Как обычно, комменты потёрли.
Танграм — китайская головоломка по сбору фигур.
Явная отсылка к Mosaic.
Ну все, аноним увидив первые слова заголовка новости подумал про Telegram. Меняем название.
Идея интересная, но без нормального блокировщика рекламы и даром не нужно.
Круто, но представляю, сколько это всё жрать будет. 640 гигабайт хватит на всех...
Независимо от количества ядер и количества ОЗУ, оно вероятно равно будет тормозить, загрузив всего несколько ядер, и то взаимными блокировками, и сборкой/уборкой мусора.
И, подчеркну, на мощном компе тоже будет тормозить, причем практически при простое процессора и свободном ОЗУ. Разница в производительности по сравнению с маломощным компом часто не решающая. Разве что на многопоточнике можно запустить больше экземпляров тормозного приложения.
В общем, от приложений на скриптах ещё никто не прыгал от радости.
> Новый выпуск примечателен переходом на библиотеку GTK4 и задействованием библиотеки libadwaitaНе нужно.
> JavaScript .. flatpak .. GTK4 .. libadwaita .. GNOME HIGДабл-плас-трипл булшит-БИНГО!11
Причём забыли написать, какой версии FF/Хром соответствует функционал сиёвого поделия.
Сначала подумал что программа основана на Телеграм..
Ждём браузер, встроенный в телеграм бота (нет).
Не, на Телеграм боте слишком тривиально уже.
На процессоре собранном из блоков в Майнкрафте надо делать безопасный браузер. :)
В модификации Opencomputers для Minecraft такое более чем возможно.
Игорь Тимофеев (Eliteclubsessions) написал клиент ВКонтакте для Майнкрафта с этим модом. Это показательный пример.
Там же встроенная Lua, так нечестно. Вот если бы чисто на редстоуне клиент ВКонтакте написал.