Симон Петер (Simon Peter), создатель формата самодостаточных пакетов AppImage, опубликовал выпуск дистрибутива helloSystem 0.8.1, основанного на FreeBSD 13 и позиционируемого как система для обычных пользователей, на которую могут перейти любители macOS, недовольные политикой Apple. Система лишена усложнений, свойственных современным Linux-дистрибутивам, находится под полным контролем пользователя и позволяет чувствовать себя комфортно бывшим пользователям macOS. Для ознакомления с дистрибутивом cформирован загрузочный образ, размером 941 МБ (torrent)...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58781
Она именно для макбуков, или для любых пк?
Иначе не понятно, зачем там значки ⌘ в горячих клавишах.
Деревня. Это Джобс выпендрился и назвал так кнопку Ctrl.
Так там отдельно есть и ctrl и cmd
> Так там отдельно есть и ctrl и cmdНе мог же он ее WIN назвать?! Майкрософт с него последние трусы продаст тогда в счет уплаты за (tm).
Не сработало бы. Кто первый, того и тапки.
OKN
Тогда уж MAC :)
Да нет, это когда Гейтс срисовывал с Apple Lisa, на IBM PC не было кнопки Command (или, там, допустим, Meta), потому и повесил всё на Ctrl, хотя он вообще для другого.С тех пор на PC в иксовом терминале Ctrl+C - отдельное мучение.
> On non-Macintosh hardware, a Raspberry Pi Keyboard and Hub is recommended as it allows the keyboard and system language to be detected automatically if it is attached while the system is starting up. On Macintosh hardware, the prev-lang:kbd EFI variable is usually set and is used to detect the keyboard and system language.Оно вроде как всеядное
Оно для любых (включая полуработающий сценарий установки на rpi4) но у автора - макбук. С чего б еще год лин...appimage на десктопах по-твоему объявляют?
> Она именно для макбуков, или для любых пк?
> Иначе не понятно, зачем там значки ⌘ в горячих клавишах.https://hellosystem.github.io/docs/user/components/preferenc...
> The ⌘ key
> The ⌘ key, also known as Command, is the key left to the spacebar on helloSystem, unless you have configured your system differently.
> Note
> Non-native software may refer to the Command key as “Ctrl”. This is a known cosmetic issue.
>
>Она именно для макбуковНа макбуках не очень работает. Пробовала на старом MacBook Pro 2011. Не заработал Wi-Fi.
>зачем там значки ⌘ в горячих клавишах
Использовать cmd вместо ctrl для горячих клавиш на самом деле удобнее, поэтому так и сделали. В Linux мне например очень не хватает возможности использовать cmd для шорткатов.
> шоткатовКамшотов? Можно по китайски?
Завязывай с утверждениями. Удобнее для кого? Для детей? Для тянок с маленькими ручками? Для все невозможно сделать удобно сделав ботинки одного размера. А если б ты еще соображала что эти клавиши легко меняются и наплодив пачку по сути шифтов это все никуда не годится ты попробуешь перенести все на Alt, который практически неиспользуем потому что ненужен cmd как корове пятая нога. Особо оголтелые наркоманы орут про сочетания клавишь при переключении раскладок забывая про возможность сосуществования разных сочетаний одновременно. Ты если пришла в общество где думать не возбраняется так хотя бы выражай личное мнение, а не вот это вот с попыткой оспорить то чего не понимаешь.
>так хотя бы выражай личное мнениеТак я и выражаю свое личное мнение. Мне лично удобнее сочетания клавиш с cmd. Потому что cmd ближе и нажимать cmd+c/cmd+v просто физически удобнее. Ну и в терминале с такими сочетания удобнее работать, потому что можно нормально вставлять и копировать текст.
>А если б ты еще соображала что эти клавиши легко меняются
Я искала способ настроить шорткаты, но так и не нашла. Если вы знаете как на Linux сделать шорткаты с cmd, то поделитесь пожалуйста.
Ты неспособна меня убедить в том чего не было.>Использовать cmd вместо ctrl для горячих клавиш на самом деле удобнее, поэтому так и сделали.
Вот тут содержится утверждение, а не "по моему мнению.........." или "мне кажется.........".
Коды клавиш точно настраиваются в иксах, их нужно только отыскать если в иксах, то можно с помощью xev (также можно назначить клавиши мыши), а потом назначить, скажем через xmodmap и там любой символ можно тогда влепить.
В Sway используются клавиши вроде Alt гораздо лучше. У меня к тому же Steelseries 6Gv2, которая поставляется с функциональной клавишей на месте предполаегаемой meta клавиши (так она называлась в Sun Microsystems и так же называется в Linux и обозванная Win клавишей мелкомягкими впоследствии что закрепилось в умах обывателей, которое комп получило после 2005 года считая что так было всегда). Вот скажем тут есть примерыhttps://unix.stackexchange.com/questions/49650/how-to-get-ke...
В Linux как в ядре может и можно настроить сочетания клавиш, но обычно этим занимается оболочка пользовательского интерфейса.
Так вот удобство это отдельная тема. Кому хочется может вставлять мышкой. Или скажет установить Pla9port, завести rio через slim и назначив альтернативную клавишу мыши как 3-ю (которая обычно используется как действие назад например и легко нажимается) можно отойти от клавиатурного способа работы с текстом, в том числе в терминале. но обычно это слишком сложно для роботизированных людей, которые даже запятую назначить на бесшифтовый ввод не хотят или не могут.
>Коды клавиш точно настраиваются в иксахА в Wayland возможно переназначить клавиши?
А почему нет? Видимо нужно что-то вроде этого. Sway все потребляет больше памяти, но если памяти 4 гигабайта или больше его вполне можно использовать. Его главная фишка в скорости. Плюс можно запросто использовать такие программы как Acme из пакета программ plan9port из Plan9. Фактически так удобней если нет нужды в особо сложной геометрии окон, но плавающие окна тоже можно настроить. Просто из тех что на вейланде Sway самый быстрый. Плазма ну так, можно пользоваться, но не на легких ноутбуках. Все все там видимо заедание. Гном вообще противопоказан всему что имеет не слишком много памяти и в общем может быть использован.
Главное что можно с ноутбука подключенного к монитору делать команду вродеbindsym $mod+d exec --no-startup-id dmenu-wl_run -fn 'Liberation Sans:bold:pixelsize=24' -m 0
и меняя последнюю цифру выззывать вейланд версию dmenu на нужный экран.
Остальное будет жрать время хотя и тоже можно использовать.Ну и при переходе желательно ставить конкретную частоту обновления, а то 4К может легко быть в 30 герц.
output eDP-1 res 1366x768@60hz
output HDMI-A-1 res 3840x2160@60hzНу и при переходе нужна клавиатура и она внезапно может быть с Esc на месте Tab (интересно потому как дотянуться туда легко).
input * {
xkb_layout "us,ru"
xkb_options "grp:ctrl_shift_toggle"
# xkb_options "grp:ctrl_shift_toggle, caps:swapescape"
}
https://wiki.archlinux.org/title/Sway3.7 Custom keybindings
Special keys on your keyboard can be used to execute commands, for example to control volume, monitor brightness or media players:
~/.config/sway/config
bindsym XF86AudioRaiseVolume exec pactl set-sink-volume @DEFAULT_SINK@ +5%
bindsym XF86AudioLowerVolume exec pactl set-sink-volume @DEFAULT_SINK@ -5%
bindsym XF86AudioMute exec pactl set-sink-mute @DEFAULT_SINK@ toggle
bindsym XF86AudioMicMute exec pactl set-source-mute @DEFAULT_SOURCE@ toggle
bindsym XF86MonBrightnessDown exec brightnessctl set 5%-
bindsym XF86MonBrightnessUp exec brightnessctl set 5%+
bindsym XF86AudioPlay exec playerctl play-pause
bindsym XF86AudioNext exec playerctl next
bindsym XF86AudioPrev exec playerctl previous
bindsym XF86Search exec $menuSee PulseAudio#Keyboard volume control, Advanced Linux Sound Architecture#Keyboard volume control, Backlight#Backlight utilities and MPRIS for details and alternative utilities.
To allow a keybinding to be executed while the lockscreen is active add the --locked parameter to bindsym.
bindsym --locked XF86AudioPlay exec playerctl play-pause
Tip: wevAUR is a tool which provides functionality similar to that of xorg-xev, but on Wayland.
Note: Systemd handles some special keys like the power key and lid open as well as close events. These may interfere with the ones configured in sway. See loginctl(1) and logind.conf(5) for details on how to configure them in systemd.5.6 Keybindings and keyboard layouts
By default, if you are using more than one keyboard layout, e.g. input * xkb_layout "us,ru", bindings may become broken when you switch on some secondary layout.
Thanks to https://github.com/swaywm/sway/pull/3058, all you need is to add --to-code key to sensitive bindsym lines like this:
bindsym --to-code {
$mod+$left focus left
$mod+$down focus down
$mod+$up focus up
$mod+$right focus right
}Alternatively you can create a variable set $mybind bindsym --to-code and then replace all instances of bindsym with $mybind like so: $mybind $mod+w thing
Wayland это реализация протокола и там везде свои наборы реализуют. Кстати Sway не любит закрытые драйверы, так что нужно использовать modesetting вместо intel в настройках X11, которые внезапно влияют и на Sway так как иксовые приложения там тоже запускаются через прослойку xwayland. Собственно в /etc/X11/xorg.conf.d/20-modesetting.conf (X11 c большой буквы, цифры впереди порядок загрузки, .conf расширение достаточно сменить чтобы не грузить что-либо) нужно внести это:Section "Device"
Identifier "Intel Graphics"
Driver "modesetting"
Option "AccelMethod" "glamor"
Option "DRI" "3"
Option "TearFree" "true"
EndSectionМожно и закрытый драйвер intel использовать, но это мало где пригодиться может.
Ну и если хочется сделать компьютер быстрым, правда пока возможно с артефактами в /etc/environment стоит прописать WLR_RENDERER=vulkan чтобы вейланд отрисовывался вулканом. Тогда и на тормозном компе даже ютуп станет чуть менее лаговым, а либреофис станет наконец текстовым редактором, а не тормозным неповоротливым чудищем.
Интересно, надо будет применить на домашнем ящике :).
Когда я в прошлый раз проверял, в том же хроме рекомпилятор шейдеров отваливался на вулкане. Но не только он, были ещё и пустые области вместо участков окна. Так что никаких тебе Vampire Survivors.
Ну, на самом деле вулкан сильно ускоряет, но стабильно работает пока только на Wayfire с Firefox в Void Linux (уж чем пользуюсь). В других может скажем при перемотке видео вешать систему. Да и в Wayfire например Kitty ушатывает систему так же, так что на alacrity лучше побыть. Вообще забавно как тормозной атом может вдруг стать сносным за счет ускорения на графическом процессоре через webrender. Впрочем кастрация услиления встроек в современных процессорах просто обязывает по крайней мере мужчин перелазить на то что быстрее (если это не рабы привычек) ибо та же плазма виснет в вулкане. Собственно с тех пор как появился по крайней мере один стабильный WM все поменялось и требование теперь - поддержка отрисовки на вулкане. В жирносети теперь винда люто проигрывает, как и слоупоки, которые еще лет 5 будут лагать и ждать когда что-то там официально остабильнеет и окостенеет как они сами.
>cmd ближе и нажимать cmd+c/cmd+v просто физически удобнееЭто да, у меня Ctrl вообще на обратной стороне клавиатуры, чтобы копипастить, ноут переворачивать приходится.
> Не заработал Wi-Fi.Для фрибды это нормально. Не всё по части вайфая удаётся перенести с линукса, особенно макаковский бродком. А если и заработает, то не будет просыпаться после суспенда.
На самом-то линухе бродком точно работает? Без танцев с бубном? С засыпанием и пробуждением?
Да. Более того, на macbook mbp 840. Вполне себе работает, с пробуждениями, убунтовский инсталлятор сам подтягивает блоб, так что танец с бубном спрятан под капотом и снаружу незаметен.
Хотя здесь я не в коем случае не пытаюсь отмыть гнилую репутацию бродкома.
NIceWM выглядит круче чем эта поделка.
странная херня... То ли автор действительно верит, что существуют люди, покупающие макбук чтобы запускать на нем Флакон, то ли так прикалывается, то ли ему просто нечем заняться, и он действительно хакнул мироздание на бесконечные деньги?Эх... когда-то люди с бесконечной жизнью и бесконечными деньгами (нет) написали нам XFree86. А теперь - нате на лопате приложению на культях :-(
Чего несёт, про что?
Иксы написал студенты и аспиранты институтов. При этом у этих институтов чаще всего самофинансирование.
Раскрою студенты и аспиранты сами платят деньги за обучение и сами пишут иксы. Как-то так.
Те кто "сами платят", проедая кредит на обучение - только вот .app и напишут.
Иксы писали умненькие - им платили стипендии и гранты давали.
> Те кто "сами платят", проедая кредит на обучениеОчень точное замечание. За сомнительную платную учёбу расплачиваются обычные работяги, с которых дерут налоги, чтобы выдать "илите" кредит.
Да-да, очередной свидетель загнивания запада, ни разу в жизни не покидавший родного ухрюпинска, снова пришел к нам поговорить об этом.не хотел бы тебя огорчать, но кредиты выдают вовсе не из налогов. Их в долг выдают - и возвращать их будет будущий войтишник, когда доучится и пройдет собеседование на галеру. С процентами.
Но кредит - не единственный способ получить деньги на обучение. А двадцать лет назад, когда у аспирантов получались иксы а не нескучные обои, их вообще не было. Либо мама с папой, либо покажи ТАКИЕ результаты тестов чтобы большие дяди тобой заинтересовались и дали бабла просто так. И давали. Опять ни один налогоплательщик не пострадал, эти фонды вовсе не из налогов финасируются.
>> Но кредит - не единственный способ получить деньги на обучение. А двадцать лет назад, когда у аспирантов получались иксы а не нескучные обои, их вообще не было. Либо мама с папой, либо покажи ТАКИЕ результаты тестов чтобы большие дяди тобой заинтересовались и дали бабла просто так. И давали. Опять ни один налогоплательщик не пострадал, эти фонды вовсе не из налогов финасируются.сами-то давно откинулись из колледжа? Или все по розовым мечтам описываете?
есть колледжи частные, а есть госники (т.е. на финансировании штатов). Tuition (Out of State) > Tuition (In State) ~ 3 раза, "In State students" ~ 95%. Догадываетесь покрывает разницу? Можно продолжить, что если вы не победитель межнара или не супер спортсмен, то сможете набрать стипендий примерно на учебники.>> один налогоплательщик не пострадал
погуглите Tuition в европе для местных за одно
> сами-то давно откинулись из колледжа? Или все по розовым мечтам описываете?по вполне успешным историям когда-тошних знакомых, обычных детей советских инженеров, уехавших в Штаты когда это еще не было модным. Без интернетов, где есть ответы на все вопросы, с живыми очередями на все интервью и миллионом бумажек, заполнявшихся исключительно печатным способом (от руки - не полагается, предполагалось что у американского студента есть пишмашинка или принтер)
И денег у них, как нетрудно догадаться, было вообще вот ровно НОЛЬ, и кредит им даже на один цент никто не давал еще много лет.
Стипендии таким платят не колледжи (они в общем-то не в intermediate и поступали-то, кто в универ, кто в аспирантуры), а фонды, это совершенно отдельная история.
Ок, не совсем обычных - toefl и один из двух возможных математических тестов надо было для приобщения к этим благам сдать не на средне-паршиво и с одной попытки. Что лично я бы сделать не сумел - бесплатное рассеянское образование оставило примерно нуль по обоим направлениям. Тем ребятам то ли повезло то ли они были действительно гениями.
Там скорее все же постдоки и аспиранты были (студенты линукс в это же время писали, иксы посерьезнее задачка, откуда студенту столько свободного времени-то взять). И, разумеется, какие-то копейки с каких-то грантов им может даже и перепадали.Но что произошло-то? MIT вроде еще не закрыт, Беркли тоже - и вроде финансирование тоже не перерезали. Все пошли в гендерные студии, на CS одни краснож0пые профессора с умением преподавать паскаль и кризис капитализма остались?
Почему теперь - только .app на культях-то получаются?
С чего ты так решил? ЧатГопоты - это апп на культях?
Ну в общем-то - что в нем нового и необычного-то? Кроме выделенных по гранту ресурсов которые авторам xfree и не снились.
Ну и это по другой кафедре, AI, а хелосистемы - это про системное программирование.Мне интересно именно последнее.
ЧатЖПТ результат вливания значительных сумм денег в старые технологии.
Где-то кто-то дал отмашку на ускоренное развитие ИИ.
Иксы писали в Unix и назывались они сначало W.
Но они стали никому не нужны и в MIT (Massachusetts Institute of Technology) пришлось написать все заново за паучка и даже букву пришлось следующую брать. Так получились X они же иксы.
Не совсем. Иначе бы ничего и не пришлось писать (чего его писать - ненужное-то).
Они не работали как надо и к тому же принадлежали плохим парням.Собственно, я вообще-то говорил не об Xorg (где больше тоже ibm и прочих вендоров чем mit) а о проекте xfree86, просто эксперт опеннета как обычно не в курсе ни что это такое, ни почему появилось.
Ну и вот - в этом самом 86м были люди, способные в огромном чужом проекте разобраться и заставить его работать на совершенно не том железе для которого изначально проектировали и вдобавок уже пытались и нишмагли крупные вендоры.
Где они теперь - ну, вот, пиццерию один открыл...
А мы остались с разработчиками helokitty.
>То ли автор действительно верит, что существуют люди, покупающие макбук чтобы запускать на нем Флакон,Существуют люди которые всю жизнь пользовались macOS, но их не устраивает то что Apple урезает и ограничивает современную macOS постепенно превращая ее в iOS desktop edition. Задача проекта максимально воссоздать старые, "классические" версии Mac OS X, которые были еще легкие и без кучи телеметрии и привязки к серверам яблока. Но получается конечно пока что не очень.
Люди не пользуются "макос". Люди пользуются adobe suite, браузером (а не флаконом), ms office, делают в общем свою работу и развлекаются. И могут вообще не знать ни про какую ось. Ничего из этого данные цветатые обои им не заменят.И им совершенно наплевать на ваши выдумки про телеметрию и серверы яблока (ох уж конечно васян-сервер автора апимаджей лучший)
Пох, ты как всегда пишешь саму суть! Браво!
Ты опять пытаешься быть заносчивым от недостатка ума? Люди пользуются и MacOS и другими продуктами, хотя тебе не дано такое осилить и твои жизнеописания слепых ведомых кем-то неубедительны на фоне "всю жизнь использовали макось".
То что рабам плевать на "выдумки" про телеметрию ты наверное где-то слышал.
Я вот прекрасно вижу разницу между анально зондированных гуглозондами смартфоном и этим же смартфоном без оных. И разница по производительностью полностью на стороне смартфона без зондов и блоатвари. Ты правда убогий персонаж, который неспособен признать что женщина может хоть в чем-то не ошибаться.
А разницу в функционале вы тоже пробовали сравнивать?Я вот пробовал. Ставил как-то на Redmi Note 3 Pro линейку (LineageOS), еще и с microG. По возможности пробовал обходиться без приложений с Play Market, предпочитал ставить всё с F-Droid.
И выводы из этого сделал такие - наверное, из какашки при должном объёме усилий и можно сделать конфетку. Поставить всякие лаунчеры, каштомизировать ПОД СЕБЯ, и т.д., и т.п. Но вот, блин, незадача - времени всё это (установка, настройка, борьба с багами, гугление, прочёсывание xda-developers и проч.) занимает столько, что на собственно жизнь уже не очень много останется. И да, лично для меня жизнь - это не ковыряние в телефоне. А если ограничиться одной лишь установкой той же линейки, то на руках будет малоюзабельная какашечка.
Кончилось всё несколько ожидаемо - майнтайнер сборки линейки под мою модель телефона, вероятно, купил себе новый кирпич, и сборка перестала обновляться. Конечно же, потратив пару-тройку суток, я бы смог и сам настроить себе билд. Только вот для чего?..
Кстати, как там дела у нас с аналогом Airdrop для Андроида? Может ли смартфон без зондов и блоатвари выполнить такую простейшую операцию, как беспроводная передача одного файла с себя на другой Android-смартфон (допустим, такой же - без зондов и блоатвари), не загружая этот файл куда-то в облако и не настраивая для этой цели отдельный сервер? Если может, то что именно нужно поставить на него? Сколько времени займёт настройка?
>>Кстати, как там дела у нас с аналогом Airdrop для Андроида? Может ли смартфон без зондов и блоатвари выполнить такую простейшую операцию, как беспроводная передача одного файла с себя на другой Android-смартфон (допустим, такой же - без зондов и блоатвари), не загружая этот файл куда-то в облако и не настраивая для этой цели отдельный сервер? Если может, то что именно нужно поставить на него? Сколько времени займёт настройка?KDE Connect жИ. Только надо чтоб девайсы в одной сети были. Что с телефона на комп, что с телефона на телефон, что с компа на комп. Настройка - ну не Rocket Science точно.
То есть ты очередной раз "пернул в лужу" что можно существовать без UserManager и разделения файлового пространства между пользователями, без FileManger для управления файлами пользователями. Без ApplicationManager для запуска тех приложений про которые ты тут втюхивал абсолютную чушь? Без NetworkManager для сетевыми подключениями ну и т.д.
Для тех кто с кастрюлей на голове - говорю что все эти менеджеры входят в MacOS.
Твоё мнение очень важно для нас. Когда-нибудь мы обязательно перезвоним спросим твой совет. А пока ожидай у аппарата. :-D
Да ладно, установить FreeBSD и разобраться,не так уж и сложно новичку. У FreeBSD одна из лучших документаций вообще. Не знаю зачем из этой ОС лепят такие аля юзер-френдли поделки.
> Не знаю зачем из этой ОС лепят такие аля юзер-френдли поделки.NIH-синдром
Новичку совершенно неинтересно годами читать одну-из-лучших-документаций и устанавливать фребеэсде.
Интересно, сколько и чего тебе самому придется прочитать чтобы получить на экране не login: а вот то что на скриншоте? (и даже простим автору что верхняя строка меню немецкая а открытое контекстное на ингрише)И что может сподвигнуть человека этим ненужно заниматься?
Поставить себе на попробовать то что просто включил и работает (пусть даже работать-то и все одно нечем и нечего) - совсем другая затея, это-то много кто сделает чисто прикола ради, и у автора появится внушительная цифра в статистике на шитхабе. Сечешь?
Что-то значительное было бы, если бы он что-то новое привнес, не говоря уже о том, чтобы что-то новое сделать с нуля. А так этих юзер-френдли BSD уже полно. Так что это очередная BolgenOS.
appimage он тебе принес (не совсем, но).Ты хоть страницу проекта-то открывал? Оно ни разу не обычная фря с кое-как установленным десятком первых попавшихся портов.
И в целом может быть интересно кому-то кто кто любит подобное. Я, правда, по прежнему не понимаю целевую аудиторию - но, возможно, ее просто и нет, в смысле целевая аудитория проекта не пользователи, а разработчики.
Я прочитал про фичи в этой статье. Ничего особенного не было. Вот есть DragonflyBSD, где присутствуют микроядра и ждя обкатывлись некоторые идеи для фряхи в виде пакетного менеджера и прочие вещи. А тут просто бсд- версия для ламеров - любителей макбуков.
вот уровень опеннета - ненужное ненужно "обкатывающее фичи" которые никогда не будут никому нужны - это им понятно.Попытка сделать для людей на основании работающего ядра что-то приличное - не, для ламеров, вот ты-то не ламер, ты даже установить фрю можешь (правда дальше login: что-то пока не получилось но ты стараешься)
Но по факту неламер даже не сумел прочитать текст на английском, и все выводы сделал по мотивам напетым Рабиновичем.
Ну во-первых, тебе неизвестно что и как я делаю.
Во-вторых, каждому свое место и приминение: хочешь установить чтоб у тебя,работоло из коробки все необходимое - ставь какую-нибудь Бубунту и будь счастлив. Хочешь гибкие настройки и все контролировоть сам - ставь Генту. Хочешь разобраться в мелочах - кури LFS. Зачем второе превращать в первое и терять смысл второго?
В-третьих, нахрена изобретать велосипед в 10 раз?
В-четвертых, благодоря этой обкатке фич ты во фряхе теперь можешь просто написать pkg install. Но ты ж этого не знаешь, но свое экспертное мнение высказать надо.
Вы уж очень большой эксперт в том что кому и зачем делать.
Это типа - "ой всё"?
По факту - целевой аудитории нет. Кто пользовался маком на эту систему не пересядет.
Я, например, до сих пор на macbookAir 2017/i7/16GB/2TB SSD - и мне на все хватает. RAM паял сам есстественно. 16GB RAM на MacBookAir не было. Ну и система у меня до сих пор 10.14.6 - в целом меня вполне устраивает. Правда иногда приходится с "поплясать" вручную с сертификатами безопасности.
Там внизу удачно предположили - это спиннер.То есть это не пересесть, это прикольно употребить позапрошлый макбук, который уже давно не тянет ничего полезного и обновлений для него нет. А тут еще и интерфейс старательно косплеит даже не позапрошлый, а десятилетней давности.
При этом работу как работают на втором, так и будут. А это - так, поиграться.
Ну, я Фрю первый раз поставил будучи ещё школьником, как раз внятная документация помогла шлюз настроить, на виндовс и линукс ничего не получилось.
Мир конечно поменялся, люди больше 3х минут на ролик в ютубе не тратят внимания. Читать что-то стало непозволительной роскошью. Но всё-же.
Никак нет, молодые ребята читают столько же, а может и больше. Как ещё информацию получать? То что ты постарел и тебе лень читать - ну так за себя говори.
полагаю, дело не в документации, а в mpd5, который, увы, нельзя портировать ни в линуксы ни в вендупоганую. Сегодня такие шлюзы немодно, поэтому то что линoops так и немогет в нормальную терминацию ppp, уже мало кого беспокоит.
(впрочем, он в ipsec тоже не до конца могет, см историю с очередным ляпом в шитшвайн или как там оно, а openvpn у всех одинаковый)
Плач про ppp я слышу уже лет 30. При этом ppp на линуксах я уже нормально гонял в начале нулевых на больших сетках, а бдуны всё насмехались "ваш линукс ppp не умеет". Ну досмеялись, сейчас бургеры доставляют да принтеры админят.
Логично - за 30 лет ничего сделать не сумели, кроме сп-ть и прое-ть (автор pppd вообще-то писал его не л@п4@тым а сразу как мультиплатформенный софт), ни одной полезной строчки кода.Чего ты там гонял - мы примерно знаем, приличные люди это не показывают.
> Логично - за 30 лет ничего сделать не сумели, кроме сп-тьДа вообще-то единственный нормальный ppp под линух был accel-ppp так то, с ядерным офлоадом. Без этого оно вообще тормозилово жесткое. И писал вон то вообще кажется, какой-то местный тип, для своих роутеромыльниц малохольных. В смысле, своей фирмы конечно - провы имеют наглость еще и заказывать прошивки спецам/фирмам. С бздой конечно оно и даром никому не надо, там линух у всех.
>линoops так и немогет в нормальную терминацию ppp,2023 год-то, востребованная фича, this^^^
Должно быть поэтому пиливший mpd щас пилит зфс. Или нет.
> Должно быть поэтому пиливший mpd щас пилит зфс. Или нет.Когда даже 4G свисток смог выдавать под сто мегабит - народ почему-то заметил что парсить ppp на такой скорости не прикольно. И свистки стали другие интерфейсы вывешивать, типа cdc-ether какого вообще, сильно более простая и быстрая в парсинге штука.
PPPoE у провайдеров востребован.
уже тоже нет. Лет пятнадцать как немодно - когда провайдеры поняли что нет, переубедить весь мир что не всегда, с-ка, mtu 1500 - невозможно, идиоты - окружают.Модно ppoatm (потому что это то что используется внутри докикса и прочих уродливых технологий) но там на стороне оператора не линуксы ни разу, поэтому ничего лучшего rppoe у вас уже никогда не будет.
Что в свете импортозамещений и окукливания может в конце-концов привести и к тому, что будете возвращать в строй и те древние mpdшные гробы.
Впрочем, раньше понадобится нормальная терминация l2tp/ipsec (поскольку циски - всьо), а ее на линуксе тоже только совсем больной на голову будет делать.
Очень хорошая, до тех пор, пока не окажется, что о твоём железе и твоих проблемах с ним в интернете никто не знает, зато куча информации по какому-то некрохламу, который сегодня никто в здравом уме не будет пытаться натягивать.Устанавливается и настраивается она максимально тривиально, приключения начнутся, когда тебе потребуется запускать софт и отлаживать странные баги.
А лепят поделки, чтобы их продавать, благо лицензия не мешает лепить проприетарь и это означает, что не будет проблем с монетизацией.
Вот только производные поделки в этом плане (проблем с железом) от оригинала-то и не отличаются. Поэтому и непонятно на кой они нужны.
Имхо, они не для того, чтобы использовать, пилятся. Если рассматривать это как разработку с прицелом на монетизацию, там можно и железо нужное подобрать, и ядро целиком поменять при необходимости. Это вроде как демка технологий. С надеждой, что кто-нибудь возьмёт. Ещё совсем недавно превалировал нарратив, будто линукс слишком токсичный для проприерастов.
Учитывая что даже мс под GPL комитить сподвигся - видимо, бабло все же побеждает зло. И если GPL приносит бабло - ну и черт с ним с GPL'ем, в конце то концов. Можно подумать что им оно так принципиально. Они хоть трусы в зеленый горошек носить будут если лицензия так написана и это достаточно профитабельно.
Так действует любой человек. И программисты код пишут под опенсорс потому что это выгодно, а не ради Рихарда Штульмона святого Е
Единоапостольного.
Кому как. Я вот предпочитаю взаимодействие с теми кто придерживается тех принципов не потому что на него пулемет наставили а потому что это их предпочитаемый стиль работы. Спасает от кидков и немотивированного жлобства с палками в колеса на ровном месте.
Ты перепутал, одна из самых лучших документаций это Arch linux, одна из самых больших. Запомни и не путай на будущее.
Вот бы им дизайнера, а то нынешний интерфейс больше похож на макет, чем на что-то юзабельное.
Так все оболчи выглядят из коробки
Полностью согласна. С дизайном что-то совсем плохо. Мне кажется что лучше было бы сделать свою оболочку на основе гнома, как это сделали в проекте elementaryOS например. Было бы значительно проще. Ну и ядро стоило все же использовать Linux. FreeBSD конечно ближе к оригинальной macOS, но с драйверами и ПО там большая беда.
> но с драйверами и ПО там большая беда.Главное, повторять почаще ...
https://repology.org/
Top repositories
By total number of packaged projects
nix (nixpkgs unstable) - 81792
AUR - 71484
Debian+derivs (Raspbian Testing) - 38655
FreeBSD Ports - 29671
Fedora (Fedora 36) - 23322
GNU Guix - 20656
Gentoo (LiGurOS stable) - 19406
Вообще-то, это правда, порты тот ещё треш. Ты ими пользовался? Если в генту ещё как-то пытаются заботиться о работоспособности хотя бы на amd64, то тут помойка почище гентовских оверлеев (многие из которых официальные и сопровождаются разрабами). Ну и по драйверам тем более.
> Пф. Если ты этим пользовался, то никакие аргументы тебе не нужны. Я вот пользовался и оверлеями в генту, и сопровождаю свой, и прекрасно вижу, как и что превращается в помойку, очень быстро.Т.е. ты пользовался оверлеями и решил, что "там все наверняка так же, только хуже"? Яснопонятно.
> Да и дропать проблемное уязвимое легаси это одна из ключевых задач мейнтейнера.
Ну давай посмотрим, что там дропнули из последнего:
https://www.freshports.org/audio/amarok/
> Maintainer: kde@FreeBSD.org
> Port Added: 2004-03-11 21:07:12
> DEPRECATED: No longer actively maintained upstream.
> EXPIRATION DATE: 2023-03-31https://www.freshports.org/net/openldap24-client/
> DEPRECATED: No longer supported by upstream. Please use a newer version of OpenLDAP instead
> This port expired on: 2022-12-31
> Maintainer: delphij@FreeBSD.orghttps://www.freshports.org/audio/cpige/
> cpige Icecast/Shoutcast stream ripper
> 1.5_1 audio
> BROKEN: segfaults on startup
> DEPRECATED: Doesn't work, newer versions also fails
> EXPIRATION DATE: 2023-03-31https://www.freshports.org/audio/crip/
> crip Terminal-based ripper/encoder/tagger
> DEPRECATED: Abandonware, last release in 2007. Please consider using audio/cyanrip or audio/abcde
> EXPIRATION DATE: 2023-03-31
> Maintainer: philip@FreeBSD.orgА так-то да, треш и все такое, прекрасная маркиза ...
Да ровно то же самое всё, только ещё больше патчей намазывать приходится. Софт то один. И тем и другим пользовался. И, разве я говорил, что не дропают? Дропают, конечно. Только вот не к ночи упомянутый амарок с линукса дропнули лет 5 назад. Это только один из аспектов. Когда пропихивают сырые нерабочие порты ничуть не лучше (впрочем любители арча тоже не жалуются, но им проще -- хотя бы не приходится отлавливать баги компиляции).
> Дропают, конечно. Только вот не к ночи упомянутый амарок с линукса дропнули лет 5 назад. Это только один из аспектов.Вообще-то, 2.9.71 - это Qt5 версия. Появилась 2 года назад.
> Когда пропихивают сырые нерабочие порты ничуть не лучше (впрочем любители арча тоже не жалуются, но им проще -- хотя бы не приходится отлавливать баги компиляции).Квартальным срезам портов, в которых изменяют только
- Security fixes (that may be version updates, or backports of commits)
- Build, run, packaging, or other bug fixes
- Ports compliance/framework changes
уже почти 10 лет.
https://cgit.freebsd.org/ports/tree/?h=2014Q1
Такие вот аспекты.
И как там с 802.11ax?
В портах то оно есть, только на работоспособность софт не тестируется.
Как результат куча багов в работе приложений.
То есть собрать то ты их можешь(не всегда), а вот с использованием возникают проблемы.
> В портах то оно есть, только на работоспособность софт не тестируется.
> Как результат куча багов в работе приложений.Софт используемый не только лишь 1½ землекопами, как правило, имеет и мейнтейнеров и нормальную работоспособность.
Если что-то не имеет мейнтейнера и перестало работать (лишь "собирается") - достаточно пары багрепортов для выкидывания его из портов.
Только вот так же хватает софта, который "просто работает" в своей старой, "несмузихлебной" версии (и который в линух-дистрах выкинули "на всякий пожарный").
И благодаря грамотной сборочной архитектуре ты можешь его или с минимум усилий пропатчить под актуальную сборку или собрать в "старой версии" среза портов и заморозить.
Включаешь "BACKUP_LIBRARIES = true;" в pkg (старые версии либ бэкапятся в "/usr/local/lib/compat/pkg", загрузчик автоматом ищет их там) и оно "просто работает" годами ...
% ldd /usr/local/bin/osmo|grep compat
libffi.so.7 => /usr/local/lib/compat/pkg/libffi.so.7
% pkg info osmo|grepi install
Installed on : Fri Nov 23 15:22:24 2018 CET
> В портах то оно есть, только на работоспособность софт не тестируется.Еще скажи что в линупce тестируется. Собралось - значит к продакшну готово, ага. Я в том же xchm баг с https://i.stack.imgur.com/77UnU.png вижу уже лет 10 и, что характерно, он наблюдается в любом сорте линупca: федора, альт, убунта или еще какое без разницы. И это чисто навскидку, первое что вспомнилось. Накосячил разраб в процессе - значит 100500 майнтайнеров, заливая потолки физиологическими жидкостями, бросятся яростно паковать под свою версию на десктопе ненужного, а не патчить чтобы косяк поправить.
У линукса пользовательская база на десктопе примерно в бесконечно раз больше бздешной.
Так что баги отлавливаются и фиксяца с горем пополам.Дебиан так вообще реально что тестирует.
> Дебиан так вообще реально что тестирует.Ага. Не удалятся ли случайно существующие на момент мажорного релиза баги при минорном обновлении, ибо стабильность превыше всего. Приведенный в xchm я впервые увидел как раз в Debian 7, потом уже на другом ненужном проверял - и вот она, стабильность: в дебиан 11.6 этот самый баг по-прежнему в наличии. Висит как новенький минимум с 2015 года, https://www.mail-archive.com/debian-bugs-dist@lists.deb... пруфлинком
> Еще скажи что в линупce тестируется. Собралось - значит к продакшну готово,
> ага. Я в том же xchm баг с https://i.stack.imgur.com/77UnU.png вижу ужеСекрет прост. Большей части линуксоидов, особенно программирующей, даром не упал формат хелпа маздайки. От слова вообще. Я вот уже забыл когда последний раз в .chm что-то вообще читал. Это было наверное лет 15 назад. Или больше. Поэтому о данном баге я узнал от тебя, а мотивов чинить это ровно ноль. Тебя проблема долбает, ты ее и чини. Или давай денег тому кто починит. Или в маздайку вали с маздайными хелпами. Ублажать таких тратя на это свое время - оно надо? Если да ну вот кому надо тот пусть и займется.
>>> только на работоспособность софт не тестируется.
>>> ... Дебиан так вообще реально что тестирует.
>> Еще скажи что в линупce тестируется. Собралось - значит к продакшну готово,
>> ага. Я в том же xchm баг с https://i.stack.imgur.com/77UnU.png вижу уже
> Секрет прост. Большей части линуксоидов, особенно программирующей, даром не упал формат
> хелпа маздайки. От слова вообще. Я вот уже забыл когда последний раз в .chm что-то вообще читал. Это было наверное лет 15А когда последний раз читал, на что отвечаешь, тоже забыл?
> Тебя проблема долбает, ты ее и чини. Или давай денег тому кто починит. Или в маздайку
Опять унылый спрыг на "это другое!"(с) и "ты дурак^W вендузятник!"
> Главное, повторять почаще ...Новости вот прям тут про то как запускать в бсд линукс в виртуалочке как драйвер вафли - прозрачно намекают на то как там с драйверами...
>> Главное, повторять почаще ...
> Новости вот прям тут про то как запускать в бсд линукс в виртуалочке как драйвер вафли - прозрачно намекают на то как там с драйверами...Ну раз есть такие новости (целая одна), значит с софтом там все плохо, че.
Л-Логика. Опеннетная.
Чем фряха ближе к геос? Тем, что у последней протухший юзерспейс из древней первой? Это как сказать "фряха ближе к консолям, потому что в них используется". Хотя в ней ничего из того, что используется, и нет. И даже железо абсолютно не писишное под ней, со своими патченными драйверами. Повод ли это взять фряху для игр на писи. Ещё можно говорить о том что фряха ближе к венде, потому что в венде используется код из фряхи (но опять же не наоборот).
>Чем фряха ближе к геос?Тем что и macOS и FreeBSD - BSD системы.
>И даже железо абсолютно не писишное под ней
Это неправда. Все современные консоли кроме nintendo switch используют x86 процессоры(а точнее APU) от AMD. Одно время на Aliexpress даже продавались материнские платы с процессорами от Xbox и они прекрасно работали с обычной Windows и Linux.
Каким местом маки бсд?>x86 процессоры
Я извиняюсь, конечно, но, и что? Кастомный чип уже не писи (т.е. тому же линуксу понадобятся хаки и часть возможностей работать не будет), но, платформа -- это не только архитектура процессора. А на коробках и так венда покоцанная. Линукс же на чём только не запускали, но, не сказать, чтоб полноценно.
>Каким местом маки бсд?macOS считается BSD системой. Погуглите.
Кем считается? Смузихлебами на курсах гендер студис? Наследство bsd там было очень давно и в части ядра да части утилит. Надо ли говорить, что Lisa от MacBook Pro 2022 отличается намного сильнее, чем Linux 2.4 от Linux 6.0. Ну сколько раз уж говорилось вам - не знаете чего-то - ну спросите, вам подскажут. Почитайте проф. литературу, а не хабр в конце концов. Зачем с каждым нагугленным слухом бежать дезу распространять? Не один раз уже замечены в этом.
>Кем считается?Ну вот например статья про BSD на OpenNet в которой написано что Mac OS X является разновидностью BSD:
opennet.ru/docs/BSD/explaining-bsd/article.html
>и в части ядра да части утилит.
То есть BSD с проприетарным GUI это уже не BSD? Или как это работает? Я не понимаю.
> macOS считается BSD системой. Погуглите.Кем считается? У нее ядро XNU, свое собственное, не имеющее никакого отношения к BSD. То что они куски бсды надергали - "лицензия позволяет"! Куски сетевого стека бзды и в винде были, оно от этого стало BSD?
>не имеющее никакого отношения к BSDВы в этом уверены? Ядро XNU основано на ядре Mach, которое в свою очередь частично основано на ядре 4.3BSD.
>Куски сетевого стека бзды
В macOS от BSD сильно больше чем "куски сетевого стека".
Топовый ответ из гугла сообщает, что 15 лет назад какие-то упоминания оставались буквально в паре мест и всё остальное давно переписано.
А на официальном сайте Apple написано: "Darwin technology is based on BSD, Mach 3.0, and Apple technologies.".
Ну, если написано, то да, это весомо, что тут добавить.
https://github.com/apple/darwin-xnu/tree/main/bsdОбрати внимаю на название папочки и прекрати нести чушь.
А где, собственно, код? Что за ссылку ты кинул? Не найду никак, чтобы оценить процент совпадения.
Видишь ли, доказательство - это процесс получения сведений логически и эмпирически. Если даже Джобс воскреснет и скажет "да стопудов бсд" - это не будет доказательством, будет болтовнёй. Вот болтовня это то, чем ты на опеннете занимаешься. Ещё раз прошу тебя перестать врать, тогда может быть тебя начнут воспринимать серьёзно.
> Вот болтовня это то, чем ты на опеннете занимаешься."Если Вы проигрываете в споре — не расстраивайтесь, противника ещё можно обвинить и обозвать".
Молодец. Своим наездом ты очень наглядно продемонстрировал свой уровень.
> Вы в этом уверены? Ядро XNU основано на ядре Mach, которое в
> свою очередь частично основано на ядре 4.3BSD.Я уверен что XNU это некое кастомное гибридное ядро, имеющее мало чего общего с BSD. И для дров у них например какой-то свой интерфейс, IOKit, чтоли, называется. Для корпов вообще типично играть в 1 ворота: утащить себе, перепилить, нифига не вернуть апстриму. GPL это немного лечит, делая такое несколько менее осмысленным.
> В macOS от BSD сильно больше чем "куски сетевого стека".
Но если уж на то пошло, BSD означает Berkeley Software Distribution. Ну вот в каком бы месте Эппл - вот именно оно? Они и к беркелею и к этому дистрибушну относятся только тем что ушлые фирмачи надергали у них код.
> платы с процессорами от Xbox и они прекрасно работали с обычной
> Windows и Linux.Это с какими? У современных X-box секурбуты всякие и параноидальная безопасность, загрузить там что-то кроме официальной системы дико проблематично. Началось это всерьез еще с Xbox360, который, кстати, на PPC так то был.
А вы думали что амд PSP просто так делал? Да вот щас.
>Это с какими?Погуглите AMD A9-9820. Это APU от Xbox ONE.
>секурбуты всякие
Это же вроде бы от UEFI зависит, а не от процессора? Китайцы продавали платы с распаянным процессором от Xbox, но с обычным UEFI, который позволял загрузить любую ОС.
Ryzen 4700S Desktop Kit это отбраковка PS5. https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/proze...
> Это же вроде бы от UEFI зависит, а не от процессора?Изначально скорее всего от процессора - потому что root of trust платформы и fuses задающие режим - где-то там вкодировано. Я так понимаю что при раннем старте на самом деле платформу подымает PSP и еще несколько сервисных процов, и вот их прошивки решают как они и что делают дальше и какая там секурити у платформы будет. Могу что-то путать но кодируется это вроде все в неких eFuses, прописываемых однократно. И если там прописать ключ настоящего owner'а платформы то оно только его софт и будет запускать. Что этот софт позволит и кому - на его усмотрение. Вот если это все не прописало еще - оно тогда generic и еще не определено чем оно будет. В этом случае возможно даже что можно самому первым встать в тапку и стать настоящим хозяином.
У интела так точно нельзя на большиенстве продаваемых консумерам девайсов - настоящий ключ настоящего владельца в ME зашит, это ключ интела. И финальная ауторити на самом деле - вот там. Это главное кольцо, оно имеет власть над всеми остальными кольцами. Настоящий правитель тот у кого вот это кольцо, остальные лишь жалкие декорации. Вместе со всеми своими UEFI и декоративными правами и любезными позволениями так и быть, можете грузить вот это. А если решение будет что нифига, не можете - вот тут можно познать всю мощь этих подсистем против себя уже. Столкнуться с обладателем этого кольца и победить - крайне проблематичная задача. К тому же не имеющая полного решения - в новой версии кольцо всевластия, "если что" пофиксят.
> Китайцы продавали платы с распаянным процессором от Xbox, но с обычным UEFI,
> который позволял загрузить любую ОС.Они могли где-то отбраковку с фабы ухватить - с еще не прописаными фузами персонализации чем оно там будет. Это однако не означает что если взять уже проданый кастомеру PS то с тем что там этот номер прокатит. Там все гайки уже затянуты, фузы прописаны, и то что вот на этом удастся линукс запустить - ну вот вообще совсем не факт. Потому что все затянутые гайки хотят там совсем другой софт, подписаный ключами вооооон тех господ.
Disclaimer: это может быть приблизительным и не факт что точным описанием: официальной доки на вот это все нет, она под NDA дается.
Дизайнеры, которые умеют заботиться об удобстве пользователя, давно разобраны по корпорациям. Оставшиеся - это либо недокодеры, которые не умеют программировать, но очень хотят приложить ручки к разработке ПО, либо носители творческой искры, которым надо показать миру крутизну завихрений в своей голове. И тех, и других надо отгонять от проекта погаными тряпками. Лучше программер сделает UI кое-как, чем придёт дизайнер и устроит в нём полный пц.
> Лучше программер сделает UI кое-как, чем придёт дизайнер и устроит в нём полный пц.Оба хуже. Пример тому весь опенсорсный софт за релчайшим исключением.
> USB-систем с объёмным звуком (5.1)Это как Hi-Fi через спичечные коробки на ниточке :)
Чего пристал? Что на хнябзд заработало, то и включили. Это тебе система с лучшей Документацией, а не какой-то попсовый ляпих.
>Система лишена усложнений, свойственных современным Linux-дистрибутивамТема как-то не раскрыта. Любой линух на ноутах заводится, а бзди сами Х поднять не могут. А автор номада вообще пишет, что не возможно - досвидос... Так где сложности и проблемы?
Что значит не могут поднять X? Просто он там изначально не предустановлен, так как это серверная история,прежде всего. На некоторых линукс-дистрибутивпх тебебе тоже придётся поработать руками
Скажите, пожалуйста, вот все говорят, что ФрееБЗД - это серверная ОС, а у каких вендоров можно получить официальную поддержку сервера на ФрееБЗД? И вот ещё такой вопрос - как установить на серверной ОС ФрееБЗД такие серверные истории как kubernetes, openstack, ceph, hadoop?
Обратитесь с этими вопросами в Netflix и Google - они как-то держат свои сервера на BSD. Может поделятся "секретной" информацией
Этот аргумент тоже провальный. Никто не спорит, что сабж можно использовать в ряде задач. Можно даже написать собственные дрова для собственного железа и это будет проще линукса. И дешевле разработки собственной ОС. Но, использовать в качестве ОС общего назначения, пусть даже "серверной"? Ну, причин для этого, помимо тараканов в голове, быть не может. И ещё никто ни разу не привёл адекватных аргументов. Зато вот эти повторяют.
Так в качестве системы общего назначения или серверной? По-моему у вас биполярное расстройство.
Да уж точно не специального назначения. Но используют её именно так, а не как универсальную серверную систему.>Designed for or suitable to more than one use; broadly useful.for general purposes; all-purposenot limited in use or function
> Скажите, пожалуйста, вот все говорят, что ФрееБЗД - это серверная ОС, а у каких вендоров можно получить официальную поддержку сервера на ФрееБЗД?iXsystems, Inc.
А они вроде ж на линукс переходить удумали?
>Скажите, пожалуйста, вот все >говорят, что ФрееБЗД - это >серверная ОС, а у каких >вендоров можно получить >официальную поддержку сервера >на ФрееБЗД? И вот ещё такой >вопрос - как установить на >серверной ОС ФрееБЗД такие >серверные истории как >kubernetes, openstack, ceph, >hadoop?ix systems же, которые freenas делают
Кстати, добавлю в РФ можно получить поддержку у Ульяновск бсд даже за деньги и на русском языке
Почти угадали, надо было Урюпинск делать. Вот тогда это была бы зачетная марка.
Не понял сарказм, жили бы в урюпинске может так бы и назывались. А так всё серьёзно у них https://ulbsd.ru
>>Система лишена усложнений, свойственных современным Linux-дистрибутивам
> Тема как-то не раскрыта. Любой линух на ноутах заводится,Расскажи это Торвальдсу, у которого на ноуте до сих нет 3д-ускорения ...
Расскажите ему, что надо было брать его любимую nvidia, чтобы ускорение работало без проблем на его ноуте.
Зачем
Надо. For fun. Потому что может. Выбери любой вариант или придумай свой.
Тот кто умеет — делает.
Кто не умеет — спрашивает: "Зачем?"
> Система лишена усложнений, свойственных современным Linux-дистрибутивамМертворожденный проект. Можете себе представить нового автопроизводителя, который начинает с того, что существующие автомобили слишком сложны? Ну вот.
Представили. Так появилась Тесла. Дальше что?
Ну нет - они так СДЕЛАЛИ, но рекламировали себя совсем не этим, наоборот вещали про хайтек и аналогов нету. А, ну еще и про безопасТность (и безопастно уе...ли двух неудачников насмерть)
> Ну нет - они так СДЕЛАЛИ, но рекламировали себя совсем не этим,
> наоборот вещали про хайтек и аналогов нету. А, ну ещеДа вот лампы накаливания в свое время тоже толпа народа делали. А помнят все Эдисона почему-то. А просто потому что первый кто придумал как это делать с непозорными параметрами массово. А посветить кусок провода путем нагрева электрическим током конечно же умели и до него сотни людей. Только параметры решения были непрактичны для коммерческого использования, оно и было лабораторными макетами, считанные единицы на планету. Кто первый придумал как макет до чего-то годного к масспроду допинать и оказался в дамках.
> и про безопасТность (и безопастно уе...ли двух неудачников насмерть)
По сравнению с Тойотой - довольно безопасно, между прочим. Тойоты ж тапку в пол и сами умели, без активации всяких там автопилотов.
> А помнят все Эдисона почему-то.Так узнай почему.
> А просто потому что первый кто придумал как это делать с непозорными параметрами массово
Придумал или всё же купил патент?
> Так узнай почему.Это для желающих подробно расписано в вике (английской, конечно, если надо чтобы еще и в полном виде).
> Придумал или всё же купил патент?
Вот именно _придумывать_ там было ничего особо и не надо - сотни изобретателей знали что тонкий провод при пропускании электричества начинает нагреваться и светиться. А вот довести это до ума и пустить в масспрод - вот этого и не хватало. И Эдисон так то и сам поэкспериментировать не обдамывался а то что он шустрый делец и подсуетиться мог и обеспечило что он таки выкатил, таки нормальные практичные решения. Которые остальные потом обезьянили вот с именно этого дизайна, доведенного до ума в вот именно этом, характерном виде, практически 1 в 1. Были и иные реализации, немеряно, но у них была куча дурных проблем мешавших их массовому применению. А десяток лампочек на лабораторном столе это круто, но жизнь людей на планете не меняет вообще совсем.
> Представили. Так появилась Тесла. Дальше что?И что, Тесла проще остальных автомобилей?
Конечно.
Там с технической сторон - вообще ж ничего нет кроме батарейки собранной из _китайских_пальчиковых_батареек_ (прям до сих пор восхищен незамысловатостью и незашоренностью придумавших это замечательное решение) и электродвигателя.По китаю если что - катаются пол-миллиона если уже не лям электромобильчиков, с которых Маск и содрал все свои "прорывные" мегатехнологии (конечно же кроме ручечек!) - и это никто не то что не считает мегапрорывом, а даже и рекламировать за пределами не парятся.
С автопилотом поинтереснее, но это софт а не хард. Причем самое интересное в нем то как и за какие взятки Маск сумел получить разрешение его использовать на дорогах, в то время когда остальным это не удалось.
Причем даже после двух смертей его не отобрали.
Но после впаривания зеленой повесточки это в общем уже, конечно, семечки.
> По китаю если что - катаются пол-миллиона если уже не лям электромобильчиков, с которых Маск и содрал все свои "прорывные" мегатехнологииЖдём, когда ты начнешь сдирать для своего электромобиля Ильича.
> Конечно.
> Там с технической сторон - вообще ж ничего нет кроме батарейки собранной
> из _китайских_пальчиковых_батареек_ (прям до сих пор восхищен незамысловатостью и незашоренностью
> придумавших это замечательное решение) и электродвигателя.Те "пальчиковые батарейки", это стандартные элементы 18650. Они и в моем Thinkpadе, если что, не только в Тесле. Сюрприз, промышленность использует модульные решения, никто не изобретает колесо.
угу. В результате тесла возит пятьдесят кило мертвого груза - хорошей тонколистовой стали.
И загаживает дохлыми батареями планетку - потому что батареи не очень любят когда их заряжают чохом. А тянуть отдельные проводочки к каждому из 5000 элементов (так в твоем хреньпаде, кстати, из-за этого он не может быть тонким - самое толстое место это именно аккумулятор) атехнологичненько и вес еще увеличится.А вот тойоте не успели вовремя рассказать про модульное "слепила из того что было" - поэтому ее примуса аж 1997го года издания все еще умудряются ездить.
> угу. В результате тесла возит пятьдесят кило мертвого груза - хорошей тонколистовой стали.1) В масштабах авто 50 кило по сути ни о чем.
2) С регенеративным торможением оно энергию на разгон этого груза обратно в батарею и утолкает. К тому же у моторов и DCDC той мощности КПД так то почти из научной фантастики.
3) Эта тонколистовая сталь не дает батарейке опухать, между прочим, и основательно добавляет ей жизни по сравнению с мобилочным барахлом.
4) Это уже производилось массово - а учиться самому делать батарейки, пытаясь задвинуть грандов этой отрасли разогнавших за десятилетия R&D параметры до уровня почти SCI FI - сам понимаешь. Если ты попробуешь так же - у тебя будет сильно хуже. А договариваться с корпорацией Туранчокс о фаворе для лично себя не особо просто и не особо дешево так то. Самсунг океанские корабли производит. Как ты думаешь, сколько стоит прожать их сделать тебе кастомную батарейку? Ну, наверное, не пять копеек, не? :)> И загаживает дохлыми батареями планетку - потому что батареи не очень любят
> когда их заряжают чохом.Там очень продвинутые BMS так то. Без этого заряд такой штуки попросту не безопасен, так что приходится обыгрывать этот аспект. Если б ты интересовался этим топиком то нашел бы море исследований как это делать правильно и все такое.
> не может быть тонким - самое толстое место это именно аккумулятор)
> атехнологичненько и вес еще увеличится.Там немного другая проблема. Допустим движок 100 киловатт. Допустим батарейка 4 вольта. Если не соединять последовательно, ток для этой мощности ты и сам посчитаешь. И тебе он не понравится. И как это от батареи до мотора передать? Каждой батарейке свой небольшой DCDC? Это дорого, да и КПД 1 большой штуки лучше чем кучки мелочи.
> еще умудряются ездить.
А некоторые водители еще даже живые. Особенно те которым фирварь ECU проапдейтили :)
> 1) В масштабах авто 50 кило по сути ни о чем.
> 2) С регенеративным торможением оно энергию на разгон этого груза обратно в батарею и утолкает.Тебя послушать так и пару тонн можно прицепить. Регенеративное же торможение!
> задвинуть грандов
> А договариваться
> океанские кораблиОчень удобно. Сначала ты впариваешь лохам наскоро сделанные "инновации", потом они бегают и сами рассказывают про КПД, про корабли, про бороздят. Тебе там выше про Тойоту написали.
> А некоторые водители еще даже живые. Особенно те которым фирварь ECU проапдейтили
Неси статистику, посмотрим.
> Тебя послушать так и пару тонн можно прицепить. Регенеративное же торможение!Эти 50 кило vs бензин легко отыграть на одном только двигателе и прочих трансмиссиях, электромотору нафиг не вперлись кпп и т.п. т.к. там обороты и момент в широком диапазоне от ноля до максимума рулятся контроллером "электрически". Если посмотреть на 100kW электромотор для авто и такой же ДВС - электро выглядит почти игрушечным. Да еще в пике электромоторы могут дать сильно больше долговременного номинала, будучи ограничены только перегревом, что не быстро, так что динамика - очень даже.
> Очень удобно. Сначала ты впариваешь лохам наскоро сделанные "инновации", потом они бегают
> и сами рассказывают про КПД, про корабли, про бороздят.Как бы там примерно как у Эдисона с лампочкой: все это уже было. Но в более-менее удачное комбо, с более-менее пригодными для масспрода параметрами они смогли первыми. Поэтому как изобретателя лампочек мы помним Эдисона, а как создателя нормальных электро мы запомним Маска. Что хотите с этим фактом то и делайте, но он первый кто всерьез смог это на конвейер поставить и запустил направление в масспрод.
> Тебе там выше про Тойоту написали.
Тойота отличный пример для подражания, особенно в написании фирмварей и как именно это делать не надо :)
> Неси статистику, посмотрим.
Насчет статистики не знаю, а вот отраслевым примером как НЕ НАДО писать критичные фирмвари они таки стали на отличненько. Если кто интересуется высоконадежными применениями - он знает чем знаменита Тойота. Так что рекламить вот именно этих, в именно этом контексте - это просто шик и блеск. Дада, это те обезьяны у которых стэк в ECU переполнялся и авто в неконтролируемый разгон уходило. Потому что макаки не умеют в MISRA и анализ потребления стека. Шикарный пример тех кто все правильно сделал.
> Сюрприз, промышленность использует модульные решения, никто не изобретает колесоТолько почему-то в те далёкие времена, когда автопроизводители придерживались нелепого предрассудка, что автомобиль должен бодро бегать 10-15 лет и намотать миллион-полтора километров, прежде чем отправиться на помойку, а не триста тысяч за 5-6 лет, как сейчас, на автомобили повелось ставить одну АКБ в 55Ач, а не ящик с россыпью "стандартных элементов".
И ещё - ради интереса забей в Гугле "APC UPS 18650", "Eaton UPS 18650", "Liebert UPS 18650", "Riello UPS 18650" и т.п., особенно интересно, как там с ИБП для датацентров на 18650.
Я не зря вспомнил примус - https://global.toyota/pages/prius20th/evolution/history/imag... - знакомьтесь, первый в мире гибрид, а не китайская копипаста.Разумеется, одного аккумулятора ему было мало, и под задним сиденьем стоит громадная батарея на 220 вольт. Но она вовсе не собрана из 20 аккумуляторов от ИБП или еще какой неведомой хрени "лишь бы взять готовое и не напрягать мозг". Да и взять в 97м году было особо нечего и негде.
Тойота в те годы еще не перешла целиком на индусский хвостатый коллектив разработчиков, и была способна на инженерные решения.
Поэтому такие примуса первой серии (при всех их странностях, надо быть большим любителем этой хрени чтоб на ней ездить, а не любоваться в музее) все еще изредка можно увидеть на дорогах. А батарейки от хламотеслы - расходник, и как только их перестанут выпускать - все теслы пойдут на помойку.
"зато быстрозаменяемые" (еще килограмм 10-15 мертвого металла ради быстрозаменяемости)
Наличие стандартных компонентов не избавляет от необходимости напрягать мозг на тему "что именно стандартное взять", "чьё стандартное взять", "как это стандартное лучше приладить", "подходит ли вообще существующее стандартное для наших задач", и т.д.
Ну, и производство 18650 вряд ли прекратится, но от этого выбор их разрабами Теслы не перестаёт быть спорным решением.
А что бы делал ты, такой умный? Свои батарейки? Это будет хлам уровня нонейм чайны, с никаким сроком жизни по циклам, хилой токоотдачей и позорной емкостью. А через пару лет твоей фирме будет жесткий капец, когда оно треть емкости потеряет и злые владельцы станут застревать не доехав пару кварталов до дома, сделав твоей фирме офигительную рекламу. Просто потому что новая батарейка для часов стоит несколько килобаксов и они вовсе не рады такому залету.Пойти к нонейму всякому? Получится то же самое что и выше.
А заказать кастом у нормального производителя, которых на всю планету 3-4 штуки, и все они конечно же здоровенные конгломераты - извините, у них линии загружены и стопорить их для одного вас... ну если вы пообещаете самсунгу купить два контейнеровоза этих батареек, вместе с самими контейнеровозми (которые тоже они сделадют) может это их и заинтересует. Но даже Маску при начальном бутстрапе технологии такие условия будут несколько напряжно: если так часто делать, можно стать вместо самого богатого чела на планете самым злостным должником на планете и довольно быстро.
Если кто не знал: те конгломераты убили годы R&D и спонсировали лабы с толпой народа чтобы те придумали хоть что нибудь для улучшения параметров. Они и придумывали. Десятилетиями подбирая всякие мелкие аддоны к химии батарейки, костылящие ее проблемы. И вам никто детали этой технологии разумеется не расскажет - это очень вредно для бизнеса фирмы. Ну вот что хотите то и делайте.
Тебя послушать, так любой, кто что-то начинает выпускать своё, обязательно выпускает хлам. Откуда тогда "нормальные производители, они же здоровенные конгломераты" берутся - непонятно. И как в их неизменяемое производство внедряют результаты R&D - тоже неясно. Наверно, они пресуществовали до сотворения мира, с изначально отлаженным до идеала производственным циклом.
> Тебя послушать, так любой, кто что-то начинает выпускать своё, обязательно выпускает хлам.Хороший LiIon состоит из множества мелких интимных деталей, начиная от модификаций процесса производства для стабильных и высоких выходных параметров и и заканчивая небольшими но очень важными фирменными добавками и улучшениями стандартной химии и материалов, сильно улучшающие емкость, жизнь по циклам и токоотдачу. И конечно это confidential proprietary которое берегут как зеницу ока - и вон те лабы с высокооплачиваемыми типами, прикормленными при вот именно этой фирме - десятилетиями пашут над вот именно этим. И достигли определенных успехов. Которыми с тобой, однако, не поделятся. А даже если б и поделились, у тебя все равно нет такого оборудования, высокочистых материалов и прочего ненужно. Без которых вон то все равно не получится.
> Откуда тогда "нормальные производители, они же здоровенные конгломераты" берутся - непонятно.Эволюционируют из менее нормальных. Если тебе интересно как это было для самсунга и лыж, найди старую технику оных.
FYI: LG тогда назывался GoldStar и считался в почти всем что оно может куском Г с единственным достоинством "цена". И самс не сильно далеко. Т.е. лет 20-30 назад они были в 1 лиге с подвальным китаем.
Не, если ты найдешь мощные инвестиции, будешь уперт как черт и все такое, через 30 лет может даже что и выйдет. Но если это из своих делать, даже у Маска деньги могут закончиться за это время. И к тому же там уже есть конкуренты с вон какой форой на старте. Просто потому что они начали это раньше и без такой конкуренции.
> И как в их неизменяемое производство внедряют результаты R&D - тоже неясно.Плавно, постепенно и без резких движений. Для мелкого изменения присадок к химии ничего якорить не надо, а параметры, вот, апгрейдятся. На полшишечки, но если так 10 лет подряд делать, жалкие полтора амперчаса станут тремя. А вон тот нелох начнет с полутора-двух, и пока он до 3 догонится пройдет не менее десятка лет, кто ж ему все готовое даст?
> Наверно, они пресуществовали до сотворения мира, с изначально отлаженным до
> идеала производственным циклом.Нет, просто итеративно развивали свои технологии десятка так три лет. И нифига не поделятся этими улучшеняими. Что они, глупые, бизнес себе убивать? Впрочем там еще общая культура производства. Если подвальному китайцу все это знание дать, он все равно конкурировать на равных не сможет - у него дешевое хламежное оборудование и упрощенные технологии, не сможет столь же стабильно и воспроизводимо параметры держать. Придется оставлять запас на отклонения, или оно у юзерей #$%шить жестко начнет.
Я в курсе насчёт прежнего названия LG, и мне не надо ничего искать, у меня монитор GoldStar 1468 стоял на коробочном ТВ-тюнере, пока не прекратилось аналоговое вещание. Сейчас он стоит на шкафу. За всё время с 1994 года мне даже ни одного распухшего электролита в нём поменять не пришлось. Кинескоп разве что немножко подсел, тут уж ничего не поделаешь.
(Вот подходящий момент, чтобы рассказать мне про "ошибку выжившего", я обожаю, когда мне про неё рассказывают)
Ты почему-то акцентируешь внимание на тех факторах, которые дают преимущество существующему производителю перед новичком, и игнорируешь те, которые могут сыграть в пользу новичка. Тот же китайский производитель с хламежным оборудованием может вдруг стать лидером рынка после соответствующего пенделя от ЦК КПК. Нерыночный фактор, но действенный.
> не прекратилось аналоговое вещание. Сейчас он стоит на шкафу. За всё
> время с 1994 года мне даже ни одного распухшего электролита
> в нём поменять не пришлось. Кинескоп разве что немножко подсел, тут
> уж ничего не поделаешь.Тем не менее, техника голдстар была поганой и дохнущей. Они аж марку поменяли, репутация у голдстара была не ахти. Самсунг тоже славился некачественной механикой. Мрущие винчи, корявые флопы, вибрирующие и разносящие диски сидюки. У обоих платы хуже подвального китая, пластик с заусенцами, и вообще, хлам. Как производителей батареек и акумов они не были на радарах как что-то заслуживающее внимания. Однако за десятилетия это немного изменилось. Постепенными улучшениями они плавно и незаметно стали достаточно технологичными компаниями. И смогли кроме всего допинать литий до весьма приличных параметров. Мелкими итеративными улучшениями. Только это не за год случилось. И даже не за два.
> Ты почему-то акцентируешь внимание на тех факторах, которые дают преимущество существующему
> производителю перед новичком,Потому что они есть и очевидны.
> и игнорируешь те, которые могут сыграть в пользу новичка. Тот же китайский производитель
> с хламежным оборудованием может вдруг стать лидером рынка после соответствующего пенделя
> от ЦК КПК. Нерыночный фактор, но действенный.Хорошие вещи не случаются по приказу, такая вот печалька. Как максимум они смогут что? Написать на корпусе китайские миллиампер-часы? Не, вы знаете, вот именно продвинутым ученым для начала не очень то удобно за Великим Файрволом - и поэтому они часто не там :). А там в целом культура производства важна. AFAIK на некоторых стадиях там надо хороший климат контроль и чистые материалы. Как дешевый китай ЭТО смогет? А никак. Они в курсе и поэтому берут тем чем обычно, ценой и массовостью. Хлам? Зато за полцены от самсуня и лыжи, а 2-амперная литиевая банка в нетребовательных применениях все же лучше чем пальчиковые батарейки и прочая архаика. Но оно ток не держит, емкость сильно теряет за пару лет, внутреннее сопротивление высокое. Электромобиль этот мусор не потянет. Тем более что с сильным разбросом параметров - капец этой батарее будет, когда банки в разбаланс уйдут оно в таких режимах, таки, #$%нет и жестоко. И это будет очень крутой антирекламой. BMS у китайцев будет ясен пень такой же как и все остальное, поэтому - таки #$%нет! Нормальные BMS для суровых режимов не так уж много кто умеет делать нормально, это не копипаст надо а R&D нормальный и одупляемых разработчков. Где их дешевые copycats возьмут?!
>А батарейки от хламотеслы - расходник, и как только их перестанут выпускать - все теслы пойдут на помойку.Ну это же отлично, можно будет прийти на помойку, купить по-дешевке теслу и воткнуть в неё ДВС.
https://www.youtube.com/watch?v=x-6kHjF1U1E
Зачем? Там ведь ВСЕ сделано на от...сь, не только батарея. Ручечки на которые патент - тоже оно.
Просто найти на той помойке ржавую готовую машину с еще работающим ДВС - квест на пару порядков попроще будет.
После патента форд на самоуезжающую от хозя... временного пользователя к хозяину машину - вполне могу, но что-то мне подсказывает что этот проект утопят.Надо заходить как тесла (вот там действительно все максимально просто, ушлепски и на китайских деталях - зато зильоненько и бабки от разных мешков не успевают окучивать, и от налогов свободны на сто лет вперед).
> После патента форд на самоуезжающую от хозя... временного пользователя к хозяину машинуЧто, уже пора изучать CAN? Нет, не тот который бан :)
В приложениях на десктопе helloSystem есть https://hellosystem.github.io/docs/user/components/utilities... - можно сделать полезное дело и пополнить базу оборудования *BSD систем.
Но зачем?
Затем же, зачем и https://dmesgd.nycbug.org/ и https://www.bsdstats.org/
Жаль нету драйвера вайфай, чтобы отослать.
Ethernet есть?
К сожалению не смог запустить, так как не такая переусложненная ОС не смогла запуститься на моём оборудовании.
А что за железо?
Воображаемое железо.
Так на воображаемом, как раз таки, запустилась бы.
> А что за железо?Набросное.
Ставил себе на виртуалку 0.8.0. Что-то оно совсем уж неюзабельное... Начиная с трудности установки софта, продолжая неприменимостью к ней многих манов FreeBSD, неподдержкой HiDPI, заканчивая ужасным внешним видом.
В-общем, очередная попытка сделать BSD народным оказалась комом. А жаль.
Сочувствую.
> В-общем, очередная попытка сделать BSD народным оказалась комом. А жаль.DesktopBSD в общем-то удалась. Потому её ещё более жаль.
>Обеспечено сохранение настроек языка и клавиатуры в UEFI NVRAM.Осуждаю.
А так классный проект. Жаль поддержка оборудования оставляет желать лучшего.
>дистрибутива helloSystem 0.8.1, основанного на FreeBSD 13 и позиционируемого как система для обычных пользователей, на которую могут перейти любители macOS, недовольные политикой Apple.Не, эти мыши не перейдут.
Судя по дизайну, чел застрял где-то в 2005-ом с веб2.0
Судя по всему у него вообще нет никакого дизайнера.
> Реализована загрузка ядра и модулей без вывода текста на экранРозгами сечь за такое.
За такое надо хвалить. Так ущербно выглядит этот текст, когда UEFI позволяет делать плавный переход с лого материнской платы на загрузку системы
legacy bios лучше чем этот ваш uefi.
Но у автора апимаж вышел-то пока именно спиннер. В целом, да, наверное спиннер и имелся в виду.
Почему бы и нет. Хотя те бы трудозатраты да во что более полезное человечеству...
Техника была и до Джобса, но он придумал загонять её по 10-кратной цене. Вопрос на засыпку: тебе не кажется странным, что Джобс купил в розницу микропроцессорные комплекты микросхем? Хинто: если их уже даже в розницу пачками продавали, дак, наверно, и паяли их многие задолго до Джобса.
Кто-то передайте автору что макось так не выглядит лет 10 как.
> Кто-то передайте автору что макось так не выглядит лет 10 как.Кто-то, передайте анониму, что автор в курсе:
> Because Apple user interfaces are becoming less and less Mac-like (as measured by the original Human Interface Guidelines). Example: The Tragedy of Safari 15 for Mac’s ‘Tabs’
> Because Mac OS X has been deteriorating ever since the "Back to the Mac" event in 2010 https://512pixels.net/2014/04/aqua-past-future/, becoming less like the Mac and more like iOS
> Because the user experience has been getting worse and worse, and here is why https://www.fastcompany.com/3053406/how-apple-is-giving-desi...
> Because Apple is watering the desktop down with inferior mobile UX and hybrid apps ("Catalyst") that don't behave like real mouse-centric ("AppKit") desktop apps
>
Нет, по ссылкам я не пойду. Половина ЛОРовских дискуссий никогда бы не состоялась, если бы люди ходили по ссылкам. Надо уважать дух старой школы.
Установил на виртуалке, и не обнаружил ни Dock, ни Filer.
