Состоялся релиз анонимной сети I2P 2.2.0 и C++-клиента i2pd 2.47.0. I2P представляет собой многослойную анонимную распределенную сеть, работающую поверх обычного интернета, активно использующую сквозное (end-to-end) шифрование, гарантирующую анонимность и изолированность. Сеть строится в режиме P2P и образуется благодаря ресурсам (пропускной способности), предоставляемым пользователями сети, что позволяет обойтись без применения централизованно управляемых серверов (коммуникации внутри сети основаны на применении шифрованных однонаправленных туннелей между участником и peer-ами)...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58792
Это конечно всё интересно, но для чего можно юзать i2p?
Вроде как для дарка только.
не только и даже совсе не только
Через него свежий биткоин умеет работать например еще. Или свои сервисы можно вывешивать.
А зачерствевший?
Здравствуйте, Евгений Ваганович.
Для чего угодно.
Для симуляции веба 90-х годов
Я как-то поставил. Целый день прогревал.
Зашёл на торрент. Взял там самый популярный файл. Понятно что это было.Получилось 150 кбит
Зато представь, какая награда тебя ждет в конце месяца, когда докачается.
На самом деле - а не пофиг ли? Пустил качаться да забыл. Врядли вы вообще все и вся хотите смотреть вот именно все, именно сейчас. А у машин времени много, они не торопятся никуда.
Так я уже подр...л два раза - нахрена вот теперь мне это докачивать еще неделю?
Шоб в конце недели ещё раз повторить была возможность.
Так и конечность процесса меньше гарантируется.
Потому что раздатчик в i2p куда реже.
Обычно именно хочется прямо вот сейчас - у развлечений высокие временные предпочтения. Это ж не коньяк.
Дык это, планировать надо загодя развлечения.
Ну и врёшь. Даже на 3-ех хопах на самом популярном торренте с 15-20 пирами скорость будет 50-200 КбАйт в сек. Ну только если ты не цо-пэ нашёл где-то, там раздающие тоже на 3-ех хопах из лесов бразилии внутри дабл-ВПН.
Я.Слив надо было пробовать. Сливы можно и на 2ух хопах качать так как интересуются обычно теми кто инициатор раздачи, а 2 хоповых тоже сложно вычислить.
Вау, целых 200 кбайт. С ума не сходите там от таких крышесносных скоростей?
дружище, а ты как хотел для 4-6 дополнительных хопов? Ну то есть тебе хочется сильной анонимности, но с клирнетовскими скоростями? Фантазёр.
Можешь сам регулировать. Обычную киноху можно и на 1 хопе (с твоей стороны) скачивать, скорость будет 500-1500 кбайт-в-сек. Чего очень достаточно для просмотра в реал-тайм, читай что такое последовательное скачивание. Лишь бы повонять.
Нет, мне в целом непонятно зачем это всё. Киноху можно скачать по клирнету, утилизируя весь свой модный гигабитный канал. 500 кбайт для скачивания кинохи, но АНОНИМНОЙ, это просто смешно.
ну тебе смешно, а людям в германии не смешно. и в некоторых других странах тоже. Через пару лет в этой-самой организуют насильное лицензирование зарубежного контента в пользу РОСКИНО и также будет тебе уже очень не смешно. За документалочку какую-нибудь отсидишь 15 суток, потом первый же побежишь ставить себе i2p.
Это на самом деле хорошо: борьба с пиратством даёт возможность энтузиастскому творчеству конкурировать c сильно коммерциализированной попсой:когда на халяву получить нельзя, у пользователя остаётся выбор: либо отдать бабки за контент, либо познакомиться с независимыми артистами на каком нибудь Bandcamp и может быть что-то им задонатить, если очень понравится.
Лично мне ни что не мешает пиратить и одновременно платить за стриминг и годные игры
Вряд ли, у опеннетовского комментатора нет денег, т.к. он целыми днями строчит комменты вместо работы.
Это не так работает. Люди по-прежнему слушают металлику, а не независимый подольский нойз грайндкор.
Метлу в основном слушают старпёры вроде меня и то приелись даже им. Кстати, в апреле новый альбом выходит.> а не независимый подольский нойз грайндкор.
Одна фигня.
Метла уже лет 30 как не торт. А вот Megadeth, в принципе, пока слушать можно, как и Deicide
Megadeth всегда бесил своим дурацким вокалом, хуже только Цой. А вообще что то, что это всё описывается аксиомой Эскобара. Я из этой попсы давно вырос, сейчас гораздо приятней слушать инструментальную музыку типа https://youtu.be/kq4EBL_aEpY а чей-то ор поверх музла с возрастом стал раздражать.
Убедил, чувак. Ушел переслушивать Edge of Sanity в не знаю даже который раз. Конкретно - альбом "The Spectral Sorrows", он как раз 30 лет назад вышел.
Ловите фаната мегасмеха.
Алло, наши вашим тором машут! Впн для кого придуман, бойцы анонимного фронта?
Чем тебе поможет тор, если в стране выходной ноды тоже всё заблокировано?
Как страшно жить
> За документалочку какую-нибудь отсидишь 15 суток, потом первый же побежишь ставить себе i2p.В РФ пока наоборот.
Поставить i2p куда опаснее.
> Зашёл на торрент.
> Взял там самый популярный файл.
> Понятно что это было.А что это было?
видео развлекательного характера.
Видеоуроки от заслуженного учителя России Александры Серовой.
Очередное выступление вождя всех времён и народов
> Целый день прогревал."прогрев кэша" - традиционная отмазка любителей понятно какого напитка.
> Получилось 150 кбит
а сколько надо - 150 МБит ? не будет никогда.
даже если завести IPv6 не тоннелем.
О, у меня тоже есть история, тебе понравится. Купил я надысь микроскоп заморский, фильдеперсовый.
Целый день спиртом протирал. Зашёл в мастерскую. Взял гвоздь сотку. Понятно что делал.Получилось так себе.
Это просто великолепно. В i2p ненавидят JS. Очин нраица!
и поэтому клиент на жабе?
потому i2pd клиент на C++
А жаба хоть и жирная, но исполняет то что я ей скажу исполнить. JS исполняет каждый раз что-то заново загруженное и неизвестное. Так что мимо.
Какие-то совсем сумрачные манёвры логики.
А знаешь как в КНДР ненавидят JS?
Они там и Вэб ненавидят.
Как транспорт
i2p - это транспорт чесночный(почти как луковичный). С каждой из сторон по дефолту по 3 хопа. ну то есть тоже самое что в торе с сылками onion. Соответственно можно делать тоже самое что и с тором. Даже есть пару людей которые дают выходные ноды в клирнет, но в проекте этого не очень любят, это так - на всякий случай.
Но все ноды равноправные, получается что сеть более децентрализована.
В сети не любят сайты с JS - просто ненавидят. Поэтому там таких сайтов мало, но они есть. технически - это те же самые сайты что в клирнете или в зоне .onion.
Из интересного - торренты в i2p не являются гонимыми, а даже поощряются! Сейчас пинают разработчика libtorrent и соответственно deluge и qbittorent на возобновление полноценной поддержки i2p. Все кто хочет - может им помочь. Это будет как tribler, только на C++ и с поддержкой любого торрента без необходимости что-то куда-то заливать.
https://github.com/arvidn/libtorrent/issues/7285
https://github.com/qbittorrent/qBittorrent/issues/16257
https://github.com/deluge-torrent/deluge/pull/412Ещё есть зеркала invidios, nitter. Есть свои форумы. Есть зеркала обычных сайтов.
> В сети не любят сайты с JS - просто ненавидятемае, а клиент на жабе ))) Метаморфозы однако
>> В сети не любят сайты с JS - просто ненавидят
> емае, а клиент на жабе ))) Метаморфозы однакоИ общего у жабы с жабаскриптом - примерно как и сишки с сишарпом, т.е. совпадают в названии ...
Емае, опеннетный икспертизмъ, однако.
Что скрипты, что байт-код надо интерпретировать
Ты предпочтёшь C или C++, где случайные-то баги ищут десятилетиями, а уж тщательно замаскированные не находят никогда?У i2p нет проблем со скоростью работы, потому что скорость в любом случае никакая. Ты хоть на ассемблере пиши, она останется никакой. Жертвовать безопасностью в пользу скорости, которая всё равно не появится от этой жертвы, это так себе затея. Религиозный фанатизм, а не затея.
Тут вообще-то было о том, что якобы JS и Java якобы ничего общего не имеют. Но лично я предпочту не выбирать вовсе, программы на Java как правило максимально неприятно использовать.
Так может, потому и скорость никая, что большинство узлов в сети на Жабешном клиенте?
> Ты предпочтёшь C или C++, где случайные-то баги ищут десятилетиями, а уж тщательно замаскированные не находят никогда?
> Религиозный фанатизм, а не затея.А ничё, что JVM на C++ написан? И множество узлов в сети работает на I2PD (C++). Религиозный фанатизм опеннет-эксперту безопасного языковедения не мешает?
Общее у них - тормоза.
А не предвидется добавление в openwrt по умолчанию для роутеров с позволяющим объёмом памяти?
так вроде бы есть сборки i2pd для openwrt.
https://github.com/PurpleI2P/i2pd-openwrt
Для уменьшения размера можешь сам выкорчевать bob и sam. Спроси у оригнала, он хотел когда-то сделать флаги для сборки без определённых протоколов.
Даже пакет есть. Вопрос в поставке прошивок для мощных роутеров с включённым i2pd по умолчанию для доступа к .i2p сайтам.
А зачем как-то специально "поддерживать" i2p?Он не предоставляет socks-интерфейса?
Естественно чтобы с флибуста скачивать книги!
Я так понимаю это по сути закрытый клуб по приглашениям. Посторонних там нет, а если и есть, то для них там только скам, а реальные интересные вещи закрыты от глаз.
Так и есть
для рутрекера
Для рутрекера отлично торбраузер работает.
Torbrowser ацкий тормоз.
Чтобы играть в майнкрафт, когда ни у кого нет белого айпишника.
>Состоялся релиз анонимной сети I2PЭти бы силы да на благое дело(на GNUnet).
Так эта шляпа еще более мертвая, чем айтупи.
Это из-за того, что гнунетом невозможно нормально пользоваться, в отличие от. Но при этом он куда годнее и аудитория там могла бы быть более адекватная, все эти айтупи и фринеты отфильтровали бы мамкиных борцунов, собакосношателей и прочих маргиналов.
Уважение этим людям. Как минимум за матан. И отдельно - за Си++.
А там точно матан? IMHO, там целочисленная математика.
Гуи то какие будут к этому i2pd?
with Qt GUI in i2pd-qt repository - https://github.com/PurpleI2P/i2pd-qt
Там флэхаб
Здесь собери сам - https://i2pd.readthedocs.io/en/latest/devs/building/qt-deskt.../
Пацаны а как выглядят названия сайтов в сети i2p? Например, вот я запускаю эту прогу, а дальше что, поисковик покажется? Он как браузер?
Хорошая попытка, товарищ майор! Не палите контору - нечего не говорите ему)))
> Хорошая попытка, товарищ майор! Не палите контору - н*и*чего не говорите ему)))Security through obscurity тебя не спасёт. Паяльник в студию!
Тоже интересно. Все эти тор, i2p а где и какие там сайты и как их искать понятия не имею.
Кто табе компютер выдал? Курсы молодого бойца б прошел для начала )
Названия сайтов нечитаемая b32 строка. В сети есть несколько днс которые умеют конвертировать красивые адреса вида site.i2p в b32 и помогают найти узел знающий как добраться до нужного адреса. Поисковики тоже есть, но их эффективность под сомнением.>Например, вот я запускаю эту прогу, а дальше что, поисковик покажется? Он как браузер?
Ты роутер запустишь который подключит тебя к ш2з. Дальше в твоем любимом браузере надо настроить проксю на локал хост после чего роутер будет резолвить твои запросы b32-сайтов. Юзер экспириенс почти неотличимый от посещения обычного интернета.
> а дальше что, поисковик покажется?А дальше мало не покажется...
Как никогда актуальный проект.
Никогда не был актуальным и теперь уже точно не будет.
Примечательно, что проверена гипотеза о том, что проект может стать популярнее с появлением эффективной реализации на менее требовательном к ресурсам языке.
единственным доказательством настоящей анонимности на сегодняшний день может быть только огромное количество цп в сети
Вы изначальное, не it-шное, значение слова honeypot знаете?
Большое количество ЦП также может означать, что кто-то набирает себе агентуру ))
Проект станет популярным если его подэватит какая-нибудь корпорация и вольет очень много денег в популяризацию сети. Весь затык именно в отсутствии материально заинтересованного лица в развитии сети(ФСБ не в счет).
Не станет даже в этом случае. Деньги будут выброшены впустую.
Это мы не берем, зачем кому-то может такое понадобиться, чтобы что.
Станет. Рекламе ака соцдоказательству подвержены 2/3 людей.Ответ на вопрос зачем тоже очевиден: лучше быть первым парнем в новой рыночной нише, чем сто первым в уже известных. Спрос на новые интернеты существует, можно его окучивать.
Во-первых, нет рынка. Попрошайничество донатов - это не рынок.
Во-вторых, в технологии оверлейных сетей уже есть первый парень. Называть не буду, а то ты шипеть и булькать начнешь.
Вы актуальность путаете с популярностью.
А чем он актуален сейчас?
Чем актуальна система анонимного обмена информацией в век тотальной цензуры и тотального контроля?
Нет, чем актуален i2p, зачем ты от частного к общему прыгаешь? В i2p почти нет уникальной информации, а скорости передачи данных неприемлимы для обмена современными объемами. А уж если мне нужен будет _транспорт_ для заранее известного адресата - я воспользуюсь такими прогрессивными технологиями как vpn и ftp.
Вы всё ещё путаете популярность и актуальность. До проблемы общего и частного вам пока как до луны.
Также пишут, один из основных разработчиков под ником zzz, покинул проект.
Один из основных разработчиков только Java версии. Там же остались те кто срочные дыры может залатать. i2pd вообще на месте.
Но это всё равно плохо, нужна здоровая конкуренция. Ну и zzz ещё может вернется.
Забыли указать, что начали внедрение congestion caps
https://geti2p.net/spec/proposals/162-congestion-caps
индикаторы которые помогут узнать насколько i2p нода загружена в текущий момент и есть ли у неё ограничения в железе(слабенький смартфон например). Это позволит заранее знать о ноде прежде чем строить через неё 10минутный тоннель.D: Medium congestion, or a low-performance router (e.g. Android, Raspberry Pi)
Other routers should downgrade or limit this router's
apparent tunnel capacity in the profile.E: High congestion, this router is near or at some limit,
and is rejecting or dropping most tunnel requests.
If this RI was published in the last 15 minutes, other routers
should severely downgrade or limit this router's capacity.
If this RI is older than 15 minutes, treat as 'D'.G: This router is temporarily or permanently rejecting all tunnels.
Do not attempt to build a tunnel through this router,
until a new RI is received without the 'G'.
Учитывая, что подавляющее большинство нод стоит в ДЦ Амстердама и Франкфурта, да с пониженным до 1 количеством хопов, все это просто смешно.
Учитывая что подавляющее количество вообще не в Евросоюзе, а также что сеть спроектирована так что и это не проблема, и что тэйк про 1 хоп вообще безумие, потому что количество хопов выбирает сам пользователь, а не промежуточный узел - то лучше бы ты пошёл кашки покушал Аномномним. Завтра снова в школу.
напомним, что продвигаемый здесь i2pd пилится фсб
ты думаешь one true жаба версия не ими же?
как минимум аккаунты на гитхабе другие и палева на сайте у них не было
А какая разница кто пилит, если в исходном коде всё чисто?
"Если" там чисто, то без разницы. Но чтобы проект такого размера проверить на чистоту, нужно несколько месяцев работы компетентных программистов и математиков. Ни i2p, ни i2pd никогда не проходили внешних аудитов. Тысячи глаз смотрели, но во-первых, их вовсе не тысячи были, в лучшем случае сотни, во-вторых, мы знаем как эти тысячи глаз могут глазами долбиться в багу и не замечать её.
> Ни i2p, ни i2pd никогда не проходили внешних аудитов.Ну, тогда оба проекта всерьёз воспринимать не стоит.
тяга к переводу стрелок это диагноз
>напомним, что продвигаемый здесь i2pd пилится фсбТолстый вброс. Да и ручные комментаторы подтянулись. Потоньше надо.
Как это выяснилось?
Кстати, его на расте не хотят переписать? Вдруг взлетит?
Начать переписывать? Ага, взлетит как пить дать - "но недалеко да все больше - вниз"
Смогли на плюсцах написать - осилят и на расте!
Кстати смогли весьма условно, несколько лет назад состояние кода i2pd было весьма плачевным. Отсутствие базовых проверок и плейсхолдеры вместо функционала.
вообще-то по мнению экспертов "в исходном коде всё чисто"
Кто-то в частном порядке начал писать на расте но не взлетело.
Они же сначала попытались внаглую угнать проект, но обломались.
На расте все больше адекватных людей понимающих экономическую бесполезность данного кр@сноглазия,
так что если только какой-то фанатик одинокий нанет там что-то ковырять, но опять же скорее всего
это не дойдет не то что даже до промышленного образца, тут даже до MVP не дойдет дело...
>На расте все больше адекватных людей понимающих экономическую бесполезность данного кр@сноглазия,Между прочем форк I2P используется в криптовалюте Monero.
Там куча денег и грамотные инженеры.
Ковырялся немного в нем. Что могу сказать, если у них и было много денег, ушли они точно не разработчикам.
Название подходящее придумал: I2dRust
> В сети I2P можно анонимно создавать web-сайты и блогиУ себя на локалхосте тоже можно насоздавать и наружу не выставлять, чтобы никто не заходил, эффект будет тот же.
ты такой нестандартный. я бы с тобой замутил
> я бы с тобой замутилФу таким быть
Речь ведь о бизнесе?
Прекрасно, а пакетов-то нет на убунту. Там говорят zzz того, не функционирует больше.
Что zzz случилось, не пишуть?
Будет прескорбно, если проект пойдет вразнос...
Может idk -- его альтерэго? Судя по количеству коммитов, упомянутому в новости релизе и проектам в закрепе GitHub профиля, чел весьма неплохо знает кодовую базу I2P роутера на Java и пилит библиотеки для I2P на Go.
нет, не альтер эго. Но он очень много сделал около-i2p. Одно время половина несиюминутных сервисов в i2p были его типа файлопомойки, гиты, поисковики, какие-то форумы, входные веб-прокси и так далее. А также огромное множество библиотек обвязок - штук 20 на разных языках. Он в теме по самые уши. Он же пытался переписать весь то ли на Go и то ли на Rust, то ли на оба языка. Все сборки Java-i2p под винду делал он. Постепенно стремился сделать браузер по типу Tor-браузера, чтобы всё в одном было.
Ну разраб i2pd запихнул в роутер фсбшное шифрование ГОСТ, возникает вопрос, а зачем. Разраб явы не выдержал напора шизов си++ и ушёл, то есть теперь эту лабуду пишут люди которые внедряют фсбшные бэкдоры. Да да очень нужная вещь и наверное очень анонимная.
Гавриил, не несите чепуху. Во первых ГОСТ там опционален. И хорошо что там есть ГОСТ. Надо ещё китайское шифрование добавить опционально.
Во вторых zzz ушел из-за накопленной усталости и внутренних конфликтов исключительно внутри джава-команды. Оригнал ключевая фигура в C++ версии тоже не восторге от того что zzz ушел, потому что zzz знал все спеки.
В общем стремление с которым какие-то анонимы всё перевирают дают мне все больше уверенности что i2pd С++ не под контролем никого и кому-то очень хочется обмазать проект дегтем.
>ГОСТ там опционаленВсе равно он может выйти боком в долгосрок. Представим что большая часть сети перешла с тормозной толстой жабы на фитоняшку спп. Это дает возможность разрабам спп манипулировать сетью. Например они могут включить гост по-умолчанию, тем самым дропнув оставшиеся немногочисленные жава-роутеры. Большинство этот раскол не заметит/проигнорирует, и останется в полной власти самодуров пилящих спп. Такой же финт можно провернуть и с китайскими стандартами шифрования — просто еще одна линия разлома если товарищей из поднебесной станет в один прекрасный момент больше остальных.
Лучше выпилили гост к черту. Хоть это и растраивает патриотические чуства оригнала, но так будет спокойнее.
Поясните пожалуйста, почему в данной сети скорость измеряется килобайтами? Это какое-то техническое ограничение? Или в ней слишком мало или много пользователей?
Если у вас скорость в сети измеряется килобайтами, а скорость скажем авто километрами, то вам срочно нужно показаться психиатру.
Две причины.
1. Настройки по умолчанию дают скорость 32кб в сек. Это умолчание расчитано на очень слабые машины с повременным трафиком из нулевых годов.
2. Скорость тоннеля равна самому медленному звену в нем. Сами тонели иногда рвутся(шесть точек отказа это не шутки) и нужен повторный запрос данных по резервному, это то же добавляет задержек.
И вишенка — не все юзеры читают мануал где написано сменить настройки по умолчанию, бедные страдают на самой малой скорости.А так никаких исскуственых ограничени скорости нет. Например на популярных торрентах можно выжимать заветный мегабит в секунду.
>Например на популярных торрентах можно выжимать заветный мегабит в секунду.В 2023 году 1 Мб/с к сожалению это мало. Для просмотра 4K фильмов нужно больше.
И в игори требовательные к пингу тоже не поиграть — такая цена анонимности, что поделать.
> Настройки по умолчанию дают скорость 32кб в сека можно подробнее про эти настройки?
Получается в i2p до каждой конечной ноды поднимается 2 тоннеля, один на приём, и один на передачу. А возможно ли сконфигурировать i2pd на большее количество? Или это повредит анонимности?
Роутер поднимает три тоннеля в каждую сторону - один основной по которому идет трафик и два резервных, на случай если основной порвется.Стратегия больше тоннелей богу тоннелей используется некоторыми качалками файлов. Они умеют распаралеливать между несколькими тоннелями одну закачку, но я не знаю какая там магия внутри. В целом это подходит только для больших файлов, мелкие хтмл-стрницы нет смысла паралелить.
Кол-во тоннелей анонимности не вредит. Больше влияют настройки числа хопов. Если у всей сети 3 хопа, а у тебя 1 или 8, то ты очень хорошо выделяешься из общей толпы. Роутеры могут это отслеживать.
>Кол-во тоннелей анонимности не вредит.Рискну заметить, что даже улучшает, труднее проводить статистический анализ трафика.
>Роутер поднимает три тоннеля в каждую сторонуЭто по дефолту, можно менять число. Да и по дефолту в джаве, в i2pd вроде по дефолту 5, но я точно не помню, потому что уже всё поменял.
>Они умеют распаралеливать между несколькими тоннелями одну закачку
Торренты клиенты конечно умеют, но там очевидно соединения с несколькими адресатами.
>Кол-во тоннелей анонимности не вредит.
Сверх малое количество тонелей - вредит анонимности. Всё же лучше иметь 3-5 в запасе.
>Если у всей сети 3 хопа, а у тебя 1 или 8, то ты очень хорошо выделяешься из общей толпы.
Явно выделяешься из толпы только если более 4 хопов. Узлы видят только в какой цепочке они участвуют - в той в которой меньше 4ёх хопов или в той в которой больше. Но сколько реально хопов ( 2 или 4 или например 7) - узлы не знают.
Если хопов 2 - то из толпы не выделяешься в этом смысле , но проще сделать деанон путём долгого наблюдения.