URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 130334
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"

Отправлено opennews , 28-Апр-23 14:20 
Дэвид Вестон, вице-президент Microsoft, отвечающий за безопасность операционной системы Windows, в своём докладе на конференции BlueHat IL 2023 поделился информацией  о развитии механизмов защиты Windows. Среди прочего упомянут прогресс в задействовании языка Rust для повышения безопасности ядра Windows. Более того, заявлено, что написанный Rust код будет добавлен ядро Windows 11 возможно уже через несколько месяцев или даже недель...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59044


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:20 
Правильно, так им и надо, пусть проржавеют там до конца

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено InuYasha , 28-Апр-23 14:38 
"у соседа - пожар, а у меня полный амбар" ну, такая себе позиция.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:49 
Какая такая?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 09:41 
Ну такая

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 19:47 
Наверно подразумевалось - нашли пару по разуму.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:12 
У нас тоже ядро ржаветь начало.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 20:17 
И что, тоже такие граждане с гребешками бегают?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 23:56 
Не только с гребешками, а и вообще с разноцветными флажками.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ананоним , 28-Апр-23 14:22 
Три чая этому гениальному изобретателю!

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:13 
И ещё systemd им туда от заслуженного сотрудника Microsoft.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 08:08 
Учиться надо было. Участвовать в выставках, концертах, чтобы засветиться перед рекрутерами, ленивцы )

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 19:53 
systemd вдохновлен системой служб (сервисов) в винде. Пользовательский сервис тоже существует, но его изначально проектировать, писать и собирать как сервис.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 30-Апр-23 23:23 
Пожалуйста обьясни в чем разница тут между openrc и systemd? И почему ты считаешь что systemd чем-то вдохновлён из винды?
По мне так концепция запуска демонов не менялась, только скрипты перешли в юниты.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено bOOster , 01-Май-23 00:08 
Никакого отношения systemd к Windows не имеет. Это попытка скопировать стартер MacOSX.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 00:52 
Только вот SVC у майков оброс кучей дурных легаси, начиная с того что service в их понимании изначально был вообще не процессрм а DLL (.so) - для начала. Что как бы дичайший изврат по современным меркам.

Ну и настраивается эта штука сложно, а статусы сервисов и операции с ними крайне неудобным. Системд умеет в цать раз больше и вообще показал этим лузерам как надо было. Видимо у них и подгорело.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 03-Май-23 10:57 
Если ты кроме винды и Линукса ничего не видел, то может так показаться.

systemd похож на macos launchd и на SMF из Solaris.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Werwolf , 28-Апр-23 14:22 
теперь винда будет вместо синего экрана смерти показывать ржавый экран смерти..
зачем бежопасность системе которая всё равно нифига не работает?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:46 
Свидетель синего экрана из 90-х пожаловал.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:08 
Хорошо, не "синий экран", а "экран смерти с QR-кодом". Это что-то меняет?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:09 
Нет, общего смысла моего заявления это не меняет.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:19 
>"экран смерти с QR-кодом". Это что-то меняет?

Чувствуется рука Лёньки.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:23 
Что Дудь делает в Майкрософте?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 28-Апр-23 14:42 
Если бы вы оказались перед Биллом Гейтсом, то что бы вы ему сказали?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:21 
Спасибо Билл, иначе в каждом доме был бы opennet.ru

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:23 
Не справился с проблемой роста населения планеты, борец за санитарное просвещение Африки.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ананоним , 02-Май-23 15:37 
> Не справился с проблемой роста населения планеты, борец за санитарное просвещение Африки.

с придуманной проблемой роста. Исправил, не благодари. Реальная проблема у властьимужих что чем больше пипла, тем труднее им управлять. Вот и сокращают.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ПоджигательЛГБТ , 28-Апр-23 14:46 
В Майкрокофте

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 28-Апр-23 14:55 
На скриншоте видео он лезгинку танцует?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 16:02 
> А кто побогаче был, мог себе железо PS/2 позволить, уже сидели на OS/2

Только вот как MS из проекта вышел, так и OS/2 сдох.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Срыватель покровов , 28-Апр-23 14:32 
Реакция анонимусов уже веселит. А Microsoft никогда не исправить...

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ЛРРПЛПР , 01-Май-23 20:20 
> А Microsoft никогда не исправить...

Вот - да. С третьего DOS знаком. Всегда было: быстро, дешевле некоторых, некачественно.

Есть норм. команды. Но это не про продукт в целом. Увы.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено null , 28-Апр-23 14:33 
Естественно раст понимать проще, учитывая что майки внутри не используют std либу. Но как аргумент в пользу раста приводится как раз использование ее. Может стоит писать на плюсах иначе, тогда и на раст не придется переходить.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:13 
У них даже доводы странные 5% производительности. А улучшать хотели безопасТность, а не скорость.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено НяшМяш , 28-Апр-23 15:31 
Если при улучшении безопасности ещё и скорость повысилась - почему это нельзя упомянуть?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Трэхо , 28-Апр-23 15:58 
А как оценить увеличение безопасности в процентах?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонн , 28-Апр-23 16:01 
Напр. в кол-ве CVE.
Или кол-во CVE на 1к строк кода.
Или в медианном score этих CVE.
Вариантов на самом деле много.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено пох. , 28-Апр-23 18:22 
а поскольку хрустокод совершенно нечитабелен - cve можно не бояться.

(вот если бы речь шла о количестве реальных ошибок найденых ну хотя бы фазингом - было бы можно сравнивать. Хотя сдаетца мне там тоже выигрыш будет преопдерлен повышенной сложностью для хруста.)


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 15:52 
Кажется уже не раз тут объясняли про читабильность и вообще синтаксис. Если _тебе_ не читабильно - сделай DSL, в чем проблема?

Математические выкладки тоже нечитабельны гуманитариями - умереть теперь?


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено пох. , 30-Апр-23 14:26 
кто о чем, а хрустик опять не в состоянии понять три строки русского текста.

Проблема что нечитаемый и сложный для понимания код не позволяет быстро заметить ошибку. Ни тысячиглассом ни автоматическими средствами.
Поэтому нельзя утверждать что он стал лучше после переписывания даже если число находимых за единицу времени cve уменьшится - это просто означает что их там сложнее найти.

Смысла переписывания на хрусте программы, где большинство ошибок именно логические - не то что нет, а он отрицательный.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 18:40 
>сделай DSL, в чем проблема?

В том, чтобы выразить весь существующий код в этом DSL? Свой код и так можно прочитать.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено morphe , 28-Апр-23 17:00 
Разве стандартная библиотека плюсов юзабильна в контексте ядра?)

В Rust std это работа с файлами, сетью, и прочими мьютексами/потоками, а core и alloc уже можно использовать в ядре.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 29-Апр-23 09:45 
> Разве стандартная библиотека плюсов юзабильна в контексте ядра?)

Да. Только в "режиме ядра". Под "контекстом" там обычно понимается поток исполнения.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Коми , 28-Апр-23 18:47 
Это тебе кто такое сказал? На 0 кольце  там даже std есть.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 00:31 
Давай ссылку на эту std для ring 0

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 29-Апр-23 09:43 
https://github.com/icestudent/ontl

Но вообще-то Микрософт в 64-х разрядном ядре кое-что поменяли и по странному стечению обстоятельств возникли сложности с обработкой исключений.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 11:25 
Ну это не в счет... Ссылка должна быть на MSDN. Так и Lua в ядро можно притащить.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 29-Апр-23 11:37 
> Ссылка должна быть на MSDN.

Ссылка не может быть должна -- она объект.

В №126 заявили "На 0 кольце  там даже std есть."

Вот, есть.

> Так и Lua в ядро можно притащить.

А вот Вы теперь как раз должны -- ответить за "можно". Покажите, как.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Коми , 30-Апр-23 08:46 
Чтобы самому получить ссылку? Ты про NDA слышал?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 29-Апр-23 09:51 
У Микрософта вообще странное отношение к плюсам. Там ведь не было компилятора Си, имеющийся в MSVC поддерживал какой то их особенный язык. Что бы писать на более близком к стандарту Си, приходилось писать в .cpp.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ЛРРПЛПР , 01-Май-23 20:35 
У них ко всему такое отношение.

Вон, на стадии превью с-ма упр. коф-цией для L.: в документации один расширенный язык для скриптования, в реале и на Хитхапе в каменах запускают и используют другой посиксовый интерпретатор.

И так далее в глубь истории. Не те люди, с которыми хорошо строить для людей.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено cheburnator9000 , 29-Апр-23 12:12 
в плюсах стандартная либа это ящик пандоры, то оно дропает исключения то нет, то в одном месте UB то в другом его нет.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено InuYasha , 28-Апр-23 14:37 
Сначала - парсинг шрифтов, потом - дрова к ИИ-чипам, которые ожидаются к концу года.
А вообще, когда вот так "враги объединяются" в общем порыве - вам это ничего не напоминает? Когда страны по заявлениям прям враги-враги, а гулагдауны вводят дружно по команде? Вы вообще помните чтобы подобные фундаментальные решения продвигались с такой скоростью? Даже драйверы к самым актуальным ФС буксуют десятилетиями!
Уютный мирок ИТ уже шатают вовсю, и отнюдь не улыбчивые таджики.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:47 
ReactOS всех спасет. Винда и линуксы обречены стать онлайн тюрьмой пользователей.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Назад в подвалы , 28-Апр-23 15:09 
Не спасёт. Была надежда на TempleOS, но автор отправился на небеса без нас.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 15:30 
Какая у кого надежда была? На пародийную ОС от больного человека? Ты наркоман что ли?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 18:44 
>На пародийную ОС от больного человека?

Так можно про любой прототип ОС сказать. У автора TempleOS были некоторые хорошие идеи.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 21:58 
> Вы вообще помните чтобы подобные фундаментальные решения продвигались с такой скоростью?

Что значит "фундаментальные" решения? Переписывание кода, вместо бесконечных патчей? И с какой такой скоростью? MS уже несколько лет играется с растом. Вот теперь эти игры превращаются во что-то реальное. Код GDI, я подозреваю, родом из 90-х, с тех пор бесконечно обрастал костылями, и если так, то его прям-таки напрашивалось либо переписать, либо выкинуть.

> Уютный мирок ИТ уже шатают вовсю, и отнюдь не улыбчивые таджики.

Мирок IT шатается всё время, потому что до сих пор находится в зародышевом состоянии. Он не сформировался, он до сих пор не наступил на все грабли, он до сих пор не разработал не то, что университетских программ, которые могут научить личинок айтишников не наступать на грабли, на которые наступают все, он даже методов обхода этих граблей не может разработать, чтобы хотя бы синьоры, освоившие эти методы, не наступали бы на грабли.

До сих пор надёжные IT системы -- это state of art системы, которые требуют привлечение команды PhD разработчиков, каких-то совершенно безумных денег и непредсказуемых сроков. Поэтому 99% IT это WITHOUT ANY WARRANTY OF ANY KIND. Это уровень кустарного умельца, который в своём гараже из щепок и желудей собирает автомобиль. Автомобилям потребовалось сколько, лет сто?, чтобы выйти на уровень, когда автомобиль надёжен и прост в эксплуатации, что для него не требуется заканчивать курсы механика? Вот IT пока ещё не вышли на этот уровень.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено cheburnator9000 , 29-Апр-23 12:27 
> Код GDI, я подозреваю, родом из 90-х,

Другое дело в линуксе каждые пол года ломают все подсистемы, видимо чтобы никто не создавал игры и профессиональные программы.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено beb , 07-Май-23 00:18 
мегабазу выдал

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ЛРРПЛПР , 01-Май-23 20:38 
Остынь, паря. Это - просто бизнес. Он всегда был и есть такой.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:39 
> поделился информацией о развитии механизмов защиты Windows

вы должны верить на слово, исходники не нужны - достаточно клоуну сплясать на сцене


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 19:01 
> достаточно клоуну сплясать на сцене

В костюме антилопы.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ЛРРПЛПР , 01-Май-23 20:40 
"Клоун" в 2010 (+/- год) прыгал по сцене в обычном деловом костюме. Стив Балмер звали.

Все не любили Вин 7, хотели продолжения ЭксПи, но получили 11-ю с привязкой в облако.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 02-Май-23 16:31 
Все - это 10 человек на опеннете? Мне и виста понравилась и 7 и 8 и 10 и 11. В данный момент в доме все компы на 11, причём без привязки к облаку - как так?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Прохожий , 29-Апр-23 01:48 
Вообще-то исходники предоставляются по запросу. В свободном доступе, да, нет. Но свободный доступ, как показывает тот же код Линукса, мало что гарантирует. По 15 лет баги в коде сидят

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 04:32 
Свободный доступ много чего дает. Если бы открыли Виндовс, то ставлю ва-банк, что там сидят такие же древние баги, и куча уязвимостей, которые с закрытым кодом врядли кто-нибудь когда-нибудь нашел(или даже начал бы искать) и исправил хотя б спустя 15 лет.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 18:45 
Не волнуйтесь, кто надо о них знает.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 09:08 
> По 15 лет баги в коде сидят

значит они не представляют опасности. Бльшиство уязвимостей в ядре опасны только для коммерческих компаний так или иначе связанных с услугами предоставляемыми по сети. Код драйверов в ядре занимает больше 80%, много ты видел уязвимостей связанных с драйверами ? Для пользователей наиобльшая опасность это браузер - много там гугель или микрософт переписали на расте ? мозила которая всё это начала почему-то быстро сдулась.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Первый , 29-Апр-23 19:20 
главное - чтобы он был недостаточно белым

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:39 
opennet больше не о чем говорить как о microsoft?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Мистер Наделла , 28-Апр-23 14:47 
Почему бы и не поговорить о платиновом спонсоре Зе Линукс Фаундэйшон?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:30 
Контингент OpenNet не просил про них новости писать.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено AntonY85 , 28-Апр-23 14:45 
Microsoft с  каких то пор попирает собственную среду разработки VisualStudio и собственно разработанный компилятор Срр(С++)

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:48 
Среду под что настришь, под то она и будет. И вообще там давно уже C# в приоритете.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:14 
C# это просто странная джава. На нём шинду не напишешь.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено НяшМяш , 28-Апр-23 15:33 
https://www.microsoft.com/en-us/research/project/singularity/

А майки знают?


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Жяваман , 28-Апр-23 17:37 
Последняя новость 2009 год.
Ну это уже даже не пованивает

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 29-Апр-23 09:57 
Зато когда Сингулярность была актуальна, новости и движуха вокруг неё 1 в 1 напоминали Rust.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено НяшМяш , 29-Апр-23 20:58 
Всего лишь язык был пригоден для написания оси 14 лет назад. О чём местный эксперт конечно же не знал и навалил.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 30-Апр-23 09:50 
С# и не был пригоден, потому изобрели Sign#.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 18:47 
>язык был пригоден для написания оси 14 лет назад

Особенно убедительно об этом свидетельствует провал проекта.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено НяшМяш , 02-Май-23 10:26 
> Особенно убедительно об этом свидетельствует провал проекта.

А, так вы работали в майкрософт? Ну что же, значит верим информации из первых рук.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Брат Анон , 28-Апр-23 17:38 
Ссылка выше -- именно оно. Клеменс Шиперски, Вирт, управляемая среда, компонентно-ориентированное программирование, докомпиляция на стороне клиента -- вот это вот всё.
Сингулярити получалась совсем хорошо. И она бы убила шиндошс. Поэтому МС убила Сингулярити.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 29-Апр-23 09:59 
> докомпиляция на стороне клиента.

А заодно дЕкомпиляция на стороне Микрософт. Но доверчивые буратины послушно как закапывали свои проекты на Поле Чудес, так и закапывают.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Брат Анон , 10-Май-23 11:36 
> А заодно дЕкомпиляция на стороне Микрософт. Но доверчивые буратины послушно как закапывали
> свои проекты на Поле Чудес, так и закапывают.

Можно подумать у АНБ гидры нет. И хакеры защиту сломать не могут ни у чего. Наивный.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 11-Май-23 09:45 
>> А заодно дЕкомпиляция на стороне Микрософт. Но доверчивые буратины послушно как закапывали
>> свои проекты на Поле Чудес, так и закапывают.
> Можно подумать у АНБ гидры нет. И хакеры защиту сломать не могут
> ни у чего. Наивный.

Вот возьми и подумай. Если у тебя это получится, тогда попробуй что-то отверверсить и сравни трудозатраты. А до тех пор помолчи о вопросах, где твоя компетентность близка к нулю.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 12:48 
С# это нормальная Java. А вот написание ядра/драйверов на языках со сборщиком мусора в любом случае так себе затея.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:35 
Собственно? Собственноручно разработанный в какой версии там у них закончился, напомните? А так нынешние версии - это плохо прикрытый Clang.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено fsb4000 , 28-Апр-23 18:57 
Нет

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ЛРРПЛПР , 01-Май-23 20:42 
Пришло время меняться.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено fidoman , 28-Апр-23 14:48 
Что тут скажешь, есть программисты, а есть адепты культа великого и ужасного UB, от которого гибнут кошки, которые даже не подключены к компьютеру.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:38 
Так Кошкам, чтобы от DoS дохнуть, достаточно быть подключенным к другим Кошкам.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 28-Апр-23 14:49 
Последняя винда - это дичь полная: при активации нужно заводить учетную запись онлайн (при том через телефон не даёт, мол рф забанена, хотя через емэйл пожалуйста), по умолчанию куча ненужного софта запускается, весь софт стучится в сеть. Тотальное ненужно.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 14:55 
> Тотальное ненужно.

Вас это кто-то заставляет пользоваться?

Или вы как ежик, который плакал кололся, но продолжал жрать кактус?


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:16 
Начальник с плёткой заставляет. Под угрозой голодной смерти.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено InuYasha , 28-Апр-23 16:12 
И целая арава гейммейкеров с другой стороны. Тоже с плётками и страпонами.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 28-Апр-23 20:59 
К счастью нет. Для меня винда на работе - моветон (окромя геймдева) или какого-то специализированного софта.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено YetAnotherOnanym , 28-Апр-23 16:10 
Ёжик не ел кактус. Он с него разочарованно слез. А ели кактус мыши.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 28-Апр-23 18:17 
можно сказать и так, бесструктурно, без криков, автоматов

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 28-Апр-23 20:58 
> Вас это кто-то заставляет пользоваться?
> Или вы как ежик, который плакал кололся, но продолжал жрать кактус?

Не себе устанавливал. Последняя винда, которой я пользовался, была XP в 2006-2008 году.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 30-Апр-23 20:04 
А вы зачем пишете комментарии к тем кто выразил своё мнение?
Или вы как ежик, который плакал кололся, но продолжал жрать кактус?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 17:16 
Ну это потому что не отправить смс. Там емнип надо ввести забаненый имейл и тогда не будет требовать больше. А вот то что каждая стандартная программа насквозь протроянена и сканеры со шпионами больше не отключаются, это проблема. В 10 самые проблемные компоненты, сливающие инфу и обеспечивающие внешний контроль и управление, первые несколько лет удалялись и отключались через админскую сессию павершелла. Потом остался только файрвол, в который надо верить что он блокирует венду. Только обновления тоже работать не будут и сервис обновления один из троянских компонентов, через который остальные имеют возможность сливать данные.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ivan_erohin , 29-Апр-23 10:57 
> Потом остался только файрвол, в который надо верить что он блокирует венду

выпуск через 3 фаера: linux (nftables) -> freebsd (ipfw) -> openbsd (pf)
на каждом что-нибудь да отсеется.
стандартный виндовый фаерволл можно отключать, управление через гуевое глюкало,
атомарное применение изменений в реестр (human-readable правила именно там !)
не гарантируется.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 20:18 
А Вы могли бы дать ссылку на инструкцию "Как безопасно убрать облачные вставки в современную Ubuntu"?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 20:59 
Закройте все входящие порты и откройте только нужные входящие (последние если только нужно) на маршрутизаторе. Откройте исходящие порты только нужные Вам (например http(s)) и DHCP, NTP. Обновление забирайте файлами с сайта https://www.microsoft.com/en-us/download/windows.aspx

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено пох. , 30-Апр-23 14:32 
> Откройте исходящие порты только нужные Вам (например http(s)

дальше, собственно, можете уже не беспокоиться, потому что вся телеметрия именно им и сливается (ее ж макакеры пишут не умеющие ни в какие другие протоколы и ни в какие форматы кроме rest.

> Обновление забирайте файлами с сайта https://www.microsoft.com/en-us/download/windows.aspx

а там - там-тадам (с разморозочкой, кстати, неплохо сохранился за восемь лет):
Looking for updates to Windows? As of November 2016, Microsoft Windows Updates are now available for download
from the Microsoft Update Catalog only.

(Впрочем, вручную их там выковыривать можно, но это совершенно безнадежная гонка за механическим зайцем.)


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 30-Апр-23 21:23 
Сразу не нашел ссылку (перешел на новую железяку и линукс). Вот накопительные (ставите на последнюю дату и все предыдущие ставить не надо) обновления безопасности. В том числе и на старую винду и фреймворк.

https://www.catalog.update.microsoft.com/search.aspx?q=secur...


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено пох. , 01-Май-23 11:14 
телеметрия, кстати, в комплекте приедет и на старую винду.
(чтоб приехала хотя бы не вся - нужны security only updates, с которыми все не так просто)

Ну и напоминаю что для новой винды есть еще creators updates, которые лучше ставить чем не ставить и в общем и целом вся эта возня - бессмысленна.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 30-Апр-23 21:42 
Кстати, можно разрешить выходить в Интернет через http(s) порты только браузерам.  

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 18:55 
Верить в то, что встроенный фаейрвол сделает то, что нужно тебе, а не майкрософту. А внешний не знает, это браузер или сервис телеметрии.
Тогда уж лучше пустить 3rd-party браузер через проксю на нестандартном порту.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено grinder , 28-Апр-23 18:18 
> при активации нужно заводить учетную запись онлайн

Вроде это и в десятке с определенной версии добавили, при установке надо под своей учеткой залогиниться онлайн -- или новую заводить.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 04:07 
При установке десятки по умолчанию предлагают онлайн учётку, но есть кнопка создания оффлайн пользователя. В одиннадцатой такой кнопки уже нет

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено пох. , 30-Апр-23 14:36 
там и там это зависит от конкрентого пака - в хоме чтобы увидеть кнопку и в десятке надо постараться (кабель вовремя выдернуть) и потом будут назойливо предлагать зарегистрироваться.

Ну а что ты хотел, покупая...хапнув на халяву версию для хомячков? Они ж пушистые и глупые, ms совершенно правильно делает, не позволяя им удавиться поводком и продолбать все свои пароли от всего.

С pro и enterprise версиями все по прежнему - наоборот предложение онлайновой учетки крайне неназойливо или вовсе отсутствует. (логично, поскольку доступа в интернет у такого вообще может не оказаться)


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 02-Май-23 16:45 
Кнопки нет, а возможность есть
Ищется за 10 секунд. Исполняется за 20.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ЛРРПЛПР , 01-Май-23 20:44 
> Последняя винда - это дичь полная: при активации нужно заводить учетную запись онлайн (при том через телефон не даёт, мол рф забанена, хотя через емэйл пожалуйста), по умолчанию куча ненужного софта запускается, весь софт стучится в сеть. Тотальное ненужно.

Причём не понимают же... Типа: мне - удобно и не волнует. А потом - ах, как же обидно, но я уже должен или отберут совсем.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 28-Апр-23 14:52 
Они же свой раст пилили https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51966

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 02-Май-23 23:41 
Нет, не пилили.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ivan_83 , 28-Апр-23 15:02 
За пол года там бы и на асме всё переписали и оно бы ещё на 80% быстрее работать стало.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 28-Апр-23 15:15 
И получить неподдерживаемого, нерасширяемого за разумное время монстра с куче багов.
Прямо мечта, а задача!

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 28-Апр-23 18:18 
а вы бы на джабба-скрипте сделали?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ivan_83 , 28-Апр-23 19:13 
Просто вы на асме не писали и не умеете, потому так и думаете.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 08:06 
А кто умеет, тот знает, что в придачу к перечисленному там и никакими 80% не пахнет.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 28-Апр-23 15:15 
А, еще и непереносимого, потому что винда это не только х86-64

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:21 
> А, еще и непереносимого

как будто винда на армах без бинарной трансляции кому-то нужна


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:40 
Браузеры под ARM64 есть. MSO под ARM64 есть. 90% потребностей уже и покрыто. Сторонний софт тоже подтягивается. Да что говорить, даже фотошоп есть.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:59 
> Браузеры под ARM64 есть. MSO под ARM64 есть. 90% потребностей уже и покрыто

но виндо-арм-буки всё равно не покупают, а без бинарного транслятора они и подавно никому не нужны


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 28-Апр-23 17:35 
Делать бинарную трансляцию для парсинга шрифтов и кусков Graphics Driver Interface...
Тут обычный софт от этой трансляции страдает из-за просадок производительности, а в таких нагруженных кусках все будет совсем печально.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ivan_83 , 28-Апр-23 19:14 
Ну да, огромная проблема, как же интересно кодеки пишут с асмовыми вставками?
Ой, а там делают отдельные реализации под разные архитектуры, прикиньте, так тоже можно было!

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 28-Апр-23 20:27 
Да, это огромная проблема. Тебе нужно поддерживать - писать, тестить, исправлять баги - кодовую базу для каждой таргет-платформы. А это время-деньги. На это можно конечно забить, если тебе бесплатно пишут какие-то васяны, но если ты коммерческая фирма...

И если для кодеков или какой-то криптографии это возможно(!) оправдано, то для таких задач - нет.
И то, для криптографии (и скорее всего для кодеков тоже) на асме пишут только самые высоконагруженные числодробилки, а остальную обвязку - на других языках.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ivan_83 , 28-Апр-23 21:59 
Ну ок, не хочешь асм - есть С, он переносимый, пишем на нём и оно очень эффективно транслируется в асм.

В промежутке есть ещё переносимые инстрикты для С, с которыми можно собирать как на х86 так и на арм и может где то ещё.

У меня шрифты рендерятся harfbuzz и freetype, кажется там чистый С, они же делают это в андройде на всех платформах.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 29-Апр-23 01:10 
Ну так раст тоже переносимый. Да, всякой маргинальщины и некрожелеза там нет, но на всем на чем запускается винда, раст тоже работает. И на андроиде он тоже есть. Даже для ios можно собрать. Хз правда зачем, но можно. Т.е. все то же что и си, только лучше.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ivan_83 , 29-Апр-23 14:33 
В чём лучше то?
Мне бизапаснать не нужна, что ещё в раст есть?
С пхп, пыхтоном он уже биндится?
длл на нём собираются?
10005000 библиотек и примеров кода в нём есть на все случаи жизни?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено НяшМяш , 29-Апр-23 21:09 
> С пхп

https://github.com/davidcole1340/ext-php-rs

> пыхтоном он уже биндится?

https://github.com/PyO3/pyo3
Заодно можно глянуть сколько библиотек уже на нём существует.

> длл на нём собираются?

(с этого вопроса вообще кринжанул) https://doc.rust-lang.org/reference/linkage.html

> 10005000 библиотек и примеров кода в нём есть на все случаи жизни?

А, так вы из тех, кто в проекты тянет 100500 библиотек. Ссылку на crates.io хоть сами найдёте?


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 18:59 
У них все есть, только ничего не готово, все для галочки.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 28-Апр-23 20:29 
Плюс в раст асмовые вставки легко добавляются - "unsafe { asm!" и вперед.
Отдельными файлами добавить тоже никакой сложности нет.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ivan_83 , 28-Апр-23 21:54 
И зачем нужен раст?)

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 29-Апр-23 01:08 
Разумеется чтобы все остальное было на нем, а не на дыряшке.
А на асме будут только нужные куски.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Ivan_83 , 29-Апр-23 14:44 
Да, и писать на расте будут вот такие профи: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/130337.html#81
успехов вам.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 19:01 
А потом растолюбы удивляются, что их терпеть не могут.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Дед Ханасака , 28-Апр-23 15:05 
Что они с виндой сделали, ироды? Где моя венда 95 с падениями по 3 раза в день?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:17 
Вполне себе падает 10 в бсод. Чтобы 8 упала в бсод надо было флешку выдернуть не отмонтируя. Неужели в 11 всё настолько хорошо? А глитчи в описаниях сервисов поправили?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:44 
Привет, живущим в криокамере.

Последний Windows, где я видел BSOD, был Windows XP SP0 с кривыми видео драйверами.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 16:02 
Ты пробовал её запускать когда-нибудь вообще, с тех пор? Крайний раз кривые видедрайвера я видел на той неделе. Если вытащить видосик в окно из браузера, видеодрайвер умирал. Больше всего проблем с вендой как раз в актулаьных версиях, где она накачивает себе хотфиксов с бсодами и начала сама выбирать какие драйвера скачать (и это вовсе не те, которые с железом будут работать). Часто вместо официального драйвера скачивает какую-то китайщину тоже.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 16:10 
он просто думал что синее окно с грустной рожицей это лайки от майки, а не бсод.... а ты его огорчил... теперь его жизнь не будет прежней...
https://nortondns.com/wp-content/uploads/2022/09/Windows-Blu...

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 28-Апр-23 18:19 
я как-то создал проект кое-что потыкать в VS на шарпах, оно зависло во время отладки и в синьку ушло, и так 2 раза

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено wyry , 29-Апр-23 01:10 
Без понятия, что нужно сделать с Windows 10, чтобы её выбросило в BSOD, в последний раз лично у меня синий экран был, когда была плохо закреплена оперативка из-за "модных" креплений с одной защёлкой (тех, кто это придумали нужно уничтожить), но это было несколько лет назад. Windows 11 жрёт больше ресурсов и подтормаживает при работе с 3D иногда, особенно это было заметно на ноуте, так что пришлось откатить всё обратно на 10-ку. Что до Linux, то тоже своих проблем хватает, особенно если майнтейнеры дистрибутива вдруг решат, что знают ваше железо лучше, чем вы сами, мне как-то гении из Canonical выключили звук на ноуте (пришлось разбираться и тратить время чтобы понять что там случилось), так что если говорить о надёжности, то львиную долю обслуживания нужно либо возложить на себя (а это время), либо пользоваться консервативными средствами (что чаще всего норм), но и там выключить то, что может внезапно "обновиться".

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Прохожий , 29-Апр-23 02:02 
Недавно фильм перекодировал с помощью плагинов к Avisynth в несколько потоков. Регулярно получал экран смерти, пока не подобрал это самое количество потоков. Конечно, там больше вопросов не к ОС, а к плагинам. Но всё же намучился изрядно.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ivan_erohin , 29-Апр-23 11:09 
> подобрал это самое количество потоков.

что там подбирать ?
число потоков = (кол-во_ядер - 1), гипертрединг отключить, энергосбережение отключить.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 02:35 
Я же сказал что. Использовать вынимаемое окно в браузере. Ещё можно запустить ремейк darksiders 2 и получит фиолетовый экран смерти, с которым надо из розетки выдёргивать. К чести разрабов пофиксили быстро. Ещё можно её загрузить после установки хотфикса и она не загрузится и выпадет в бсод. Я с ней что-то необычное делал? А, надо не устанавливать обновления, не покупать игры, не запускать нормальные браузеры. Конечно, много оправданий можно придумать.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 02:36 
> Я же сказал что. Использовать вынимаемое окно в браузере. Ещё можно запустить
> ремейк darksiders 2 и получит фиолетовый экран смерти, с которым надо
> из розетки выдёргивать. К чести разрабов пофиксили быстро. Ещё можно её
> загрузить после установки хотфикса и она не загрузится и выпадет в
> бсод. Я с ней что-то необычное делал? А, надо не устанавливать
> обновления, не покупать игры, не запускать нормальные браузеры. Конечно, много оправданий
> можно придумать.

Не покупать железо. В особенности процессоры АМД. Много, много условий чтобы она не бсодила.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 07:50 
Устанавливаю игры, обновления, нормальные браузеры, даже на процессоре AMD. Я что-то необычное делаю? Бсодов не вижу. Вообще.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 11:27 
Это было лет 5 назад, но -- было. Сейчас вроде надо интелы покупать, чтобы бсодило. Но амдшные поделки обычно всегда с проблемами работали в ней, особенно когда старые игры без амд-костылей (это обычно известная тема, но когда проблема обнаруживалась это была внезапная проблема). Сомневаюсь, что ситуация с драйверами из стора улучшилась тоже. Попробуй какую-нибудь звуковушку подключить, увидишь бсоды.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:29 
Много лет сижу на AMD (не фанат, просто так сложилось). Последние софтовые бсоды были, внезапно, с GT8800, для которой нвидия не могла полгода драйвер починить.
С нормальным же железом бсодить нечему, будь то хоть Intel, хоть AMD.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:30 
P.S.: вот звуковушки как раз какие только не подключаю, и внутренние, и USB.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено xsignal , 28-Апр-23 15:17 
Ага, теперь понятно, откуда ветер дует...

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Минона , 28-Апр-23 15:17 
КАК?!
Синих экранов больше не будет?!
😱

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:29 
А больше уже и не надо :-)

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 15:51 
Когда, казалось бы всё уже написано, и кажется, что работы больше не будет, надо придумать новый язык, чтобы всё что было написано написать еще раз но с более умным видом и более модной причёской.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено mos87 , 28-Апр-23 16:38 
Чой та? там не только прическа... Там еще сюрпризы ЕВПОЧА

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено mos87 , 28-Апр-23 16:37 
Haha classic.
Возглавь и обезглавь.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 16:41 
Что же всё-таки эффективно от "текучки" ?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 17:15 
Конкуренты пойдут внедрять код вслед за микрософтом, хапнут горя, а первые скажут: "Мы пошутили))"

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 17:16 
BlueHat) nuff said

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 17:46 
MS Пытаются не протупить в очередной раз

Торвальдс уже принял все решения

Asahi Lina показала насколько крутые драйвера можно делать на Rust


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Коми , 28-Апр-23 18:45 
Насколько?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Советский инженер , 28-Апр-23 20:13 
Крутые.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 12:08 
>крутые драйвера можно делать на Rust

Переложить байтики из одного буфера в другой.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено name , 28-Апр-23 17:51 
rust пропихивают везде с поразительным рвением,очень подозрительно, как будто он - вирус.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 28-Апр-23 18:20 
почти, назвали в честь ржавчинных грибов, рыжие такие паразиты

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено fumanchez , 28-Апр-23 20:20 
Это же главная характеристика вируса, что его кто-то пропихивает

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Неуклюжий танцор , 28-Апр-23 22:38 
Разработка на расте требует доступа к централизованным сервисам. Тот кто контролирует доступ к этим сервисам, контролирует весь мир. Вот почему корпараты так много вкладывают в раст. Я уже писал подобное замечание на опеннете, но его удалили.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено фтщтшь , 28-Апр-23 23:10 
плохому танцору...
ты можешь сделать свое локально карго, если ты не знал

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 29-Апр-23 01:07 
Потому что это не соответствует действительности.
Тебя никто не заставляет использовать cargo - качай зависимости ручками и добавляй их локально.
Это будет не так удобно как с ним, но зато будет как в старой сишке.

"корпараты так много" потому что из задолбало падение акций и куча хейта после очередного вируса-шифровальщика из-за каких-то 0-day.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 22:53 
А могут эти корпораты стабилизировать реализацию раст, хотя бы на 10 лет?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 30-Апр-23 14:36 
А зачем? Сейчас и так есть стабильные версии - в их терминологии edition.
Прописываешь в Cargo.toml (это файл настроек проекта) edition = "2018" или "2015" и все компилируется как в 2015))

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 02:29 
То есть Паровоз в придачу все же взять придется. Этакое облака в штанах.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 15:51 
>> rustc --edition 2015|2018|2021 foobar.rs
> То есть Паровоз в придачу все же взять придется. Этакое облака в штанах.

Нет, просто эдакий очередной, слабенький, выброс метана от опеннетных Военов Супротив Раста.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 20:37 
Стандартные участки кода (куда можно вставить) и достаточно низкоуровневый. Мудреную логику не втиснешь, но для интерфейсной годится.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 17:57 
Press F Windows...

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 28-Апр-23 18:21 
Abort, Retry, [F]ail?
(детектор школоты)

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено another_one , 28-Апр-23 22:58 
Bad or missing command interpreter

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Tron is Whistling , 29-Апр-23 11:57 
Abort, Retry, Ignore там было в основном. Хотя Fail тоже где-то видел.
Ну чо, аборт, пофиг, или повторим?
Replace user and strike any key

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Коми , 28-Апр-23 18:44 
11 Винду уже ничего не сможет испортить.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено EuPhobos , 28-Апр-23 19:14 
Причём тут ядро винды и opennet? Кто ни будь видел в глаза код ядра винды? И почему эта новость аж в "главных" висит?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 19:24 
> Кто ни будь видел в глаза код ядра винды?

Да, были же сливы.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено wyry , 29-Апр-23 00:55 
Тут больше половины не видели код ядра Linux и что? А даже если видели, то ничего или почти ничего не поняли. Это вообще такой себе аргумент.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 10:11 
Больше половины — это вы очень оптимистично. Я думаю, процентов 99-99,5.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 30-Апр-23 22:38 
Так растаманам всё равно где пиариться и по какому поводу.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 19:23 
Новейший, моднейший calc.exe

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 28-Апр-23 22:09 
при попытке прибавить 1 к FFFFFFF в 4-байтном режиме будет панику выбрасывать

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Tron is Whistling , 29-Апр-23 11:58 
Будет борова выбрасывать. Жырного. Прямо через монЕтор.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 20:40 
Будет отсылать сообщение - вот человек нашего будущего.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 21:29 
Где-то приносят драйвера бесплатно в Rust,
а где-то бегут за Rust-ом в догонку...

Бедолаги они на самом деле... хотя надежда
все еще есть.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 28-Апр-23 22:10 
бесплатно переведенные с одного языка на другой драйвера GPIO?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 28-Апр-23 23:20 
Почему просто не возьмут ядро линукса и не назовут поделку Windows 12?

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Tron is Whistling , 29-Апр-23 11:59 
Windows R18+

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Жяваман , 29-Апр-23 00:13 
Ну добавит и добавит, что бухтеть то.
Как будто вы прошивку для игр на своих компукторах держите...

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 06:28 
Вот именно. Тем более что в прошивке для роутеров уже давно есть.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 08:16 
> Спасибо Билл, иначе в каждом доме был бы opennet.ru

Он в каждом. Присмотритесь. И к «Скрыто модератором» ;)


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Фанатик , 29-Апр-23 12:28 
почему? мне кажется полуночный командир покровительствует растоманам и не только

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 09:29 
Microsoft приятно удивляет. Ожидал внедрение Rust в подсистему DRM - а оказалось во шрифтовую систему, устраняя давнишние баги, благодаря которым внедрение вредоносного шрифта в PDF-файл ломало всю систему. При этом в Linux libfreetype и libharfbuzz переписывать на Rust никто не спешит.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ВайВай , 29-Апр-23 10:22 
Так помоги переписать.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 29-Апр-23 11:05 
> При этом в Linux libfreetype и libharfbuzz переписывать на Rust никто не спешит

И зачем оно надо?


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 14:38 
Harfbuzz вообще исключительно евреям и прочим арабам интересна, так и не понял, зачем её пихают повсюду вроде как белые люди. Азиатам тоже толку никакого. Ну а freetype несколько проблемно заменить, с вендокрапом параллели напрасно проводить пытаешься.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 14:42 
Языки с письмом справа-налево отомрут первыми, китайские иероглифы ещё надолго останутся, но они последуют за египетской письменностью рано или поздно. Только это бред тянуть все эти уязвимые извраты в софт. Дело тут вероятно именно в том, что они уязвимые, и уязвимый опенсорс интересует многих.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:04 
Бред их не тянуть тем более юникод не просто так такой большой.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:26 
В юникоде 9/10 под мёртвые китайские иероглифы отведено. Лучше оставить это узкоспециализированным движкам отрисовки, всё равно текст справа-налево ломает практически любой софт.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:38 
Китайские иероглифы переживут не только тебя, но и США, Россию, ЕС как объединение, да и большинство других стран.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:54 
Много пользователей, много необразованных пользователей, которые плодят новых необразованных пользователей. Иероглифы для них единственный способ хоть как-то понимать соседей. Какой-нибудь демографический кризис в результате чего-нибудь быстро исправит ситуацию, это случалось в истории не раз. Прямо сейчас уже многие иероглифы попадают под запрет и их выводят из использования, но это не позволит сохранить эту письменность, она малопригодна для использования.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 30-Апр-23 14:31 
Так дофига иероглифов просто устарели и существуют только в старых текстах и словарях.
Китай не просто так перешел на упрощенное написание.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено cheburnator9000 , 03-Май-23 09:43 
Ржали всей "общиной". Без единой сильной руки и цифрового концлагеря Китай быстрее раздробится на свои оригинальные феодальные дробления. Без поддержки северных и западных регионов, "зажравшееся" население восточных поймет какого жить остальным китайцам. Апартеид на этой планете никогда не заканчивался в ЮАР, он расцветает в Китае в виде цифрового лагеря. В мире нет "возросшего" запроса на диктатуру, в мире есть проблемы слабых демократов измазавшихся в коррупции.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено n00by , 29-Апр-23 10:18 
Рекомендую зазырить видос. Внатуре чотко всё на пальцах накидал.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 11:43 
Откуда здесь столько бомбёжки на раст под каждым постом с упоминанием раста? А порой и без упоминания оного, был бы повод вспомнить. Очередной язык программирования, не хуже и не лучше сишек, откуда народ только повод для бомбёжки находит, жизнь видимо скучна и блекла, если ни на что не бомбить. Ладно ещё могу понять бомбёжку на сиплюсплюс, нвидия, но на системд и раст какая-то религиозная ненависть стоит, ей б-гу.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 12:14 
и в плюс к религиозности, конечно, ещё абсолютный инфантилизм добрых 90-95% местных завсегдатаев

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 13:09 
>Откуда здесь столько бомбёжки на раст под каждым постом с упоминанием раста?

Попробую предположить:
1) Популистский и надоедливый маняпиар изо всех щелей, который почему-то рассчитан на домохозяек, а не на специалистов. (бОльшая часть растосообщества действующие веб разрабы, что уже о многом говорит)
2) Шизоидные менеджеры, которые слишком явно обслуживают интересы корпораций и придерживаются линии партии.
3) Раст - это политическая организация, а не язык программирования. Сам факт того, что на странице с описанием обновлений тебе предлагают поддержать НУЖНЫЕ движения в другой стране(например, Иране) уже о много говорит. Также лоббирование всяких КОКов, запрет "токсичных" констант и прочая неолиберальная СЖВ-шиза очень отталкивает.
4) Ужасная культура разработки, которая перешла изкультуры веб разработки. Даже для самых маленьких проектов используют leftpad.rs, которые рекурсивно тянут за собой ещё десятки зависимостей и по итогу для маленькой программы, которая выводит аналог "Hello, World" придётся скачать мегабайты и сотни тысяч(буквально) кода зависимостей. Это очень смешно слышать в контексте со словом "безопасность". Просто скачайте небольшой проект и напишите cargo tree, посмотрите количество зависимостей и попробуйте угадать в какой из них автор может закинуть вам говняк.
5) Не очень понятна ниша языка. Для серьёзных числодробилок и сырой работы с памятью все равно придётся переходить в не безопасный режим. Не легче тогда сразу писать ядро вычислений на не безопасном языке, а потом использовать языки со сборкой мусора и вообще забыть о проблемах с памятью? Да, я знаю, что есть волшебные обертки, которыми можно огородить опасные участки кода, но опять же это не даёт никаких гарантий и в случае ЧП программа просто упадёт, либо продолжит исполнение с некорректными данными.
6) Отвратная работа с динамической линковкой
7) Огромные бинарники даже после релиз мода, которые приходится strip-ать(Недавно сравнивал две аналогичные по функционалу программы, одна написана на СИ(одним файлом, лол), а другая на расте. Получилось 40Кб и 1.4МБ. Думаю, сами поймёте, что и где).
8) Долгая компиляция и ужасное "раздувание" папки с проектом, после сборки. Из проекта с весом папки 10 мб после сборки можно получить все 1.5-2.5 гб.
8) Абсолютно раковое и фанатичное сообщество(напоминаю, что большая часть сообщества выходцы из веба и скриптухи)
Итог: если рассматривать раст как язык, то может быть он и заслуживает внимания(но опять же его плюсы не окупают затраты на переход), но вот все, что крутится вокруг языка - просто ужасно. Именно это окружение и отпугивает.

Конечно, наши мнения никакой роли не играют, потому что раст пилится и спонсируется корпорациями. А у кого деньги, тот и танцует, как говорится. Но справедливости ради, если бы корпорации вкладывали деньги в развитие и пиар брейнфака, то сейчас бы все носились и рассказывали какой брейнфак классный. К сожалению, в техническую сферу пришли деффективные менеджеры и рекламщики.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:02 
Всегда были фанатские с очень узким применением один ряд Erlang, Haskell, Rust ничего хорошего ни из одного из них не вышло.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 29-Апр-23 21:21 
> Всегда были фанатские с очень узким применением один ряд Erlang, Haskell

Никто эти языки не втюхивает как раст.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 23:15 
Хаскель был из каждого утюга. Всем надо было узнать какие у него крутые концепции и что их все надо знать. И что это что-то новое в программировании. Посыл не про безопасность, но очень часто звучал пока не придумали раст.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено фф , 05-Май-23 15:10 
по крайней мере хаскель действительно отличается от большинства языков. И чтобы начать писать на нем надо было сломать мозг и привычки. После него функциональщина в обычных ЯП кажется ущербной, но простой и понятной.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Вы забыли заполнить поле Name , 29-Апр-23 21:20 
Спасибо! Сохраню себе и буду отвечать фанатам языка.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 19:10 
Это бесполезно, для них это вопрос веры в Святой Раст.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Анонимусс , 30-Апр-23 14:24 
Бомбежка потому что раст упоминали под каждой новости об очередном овнокоде с памятью в божественной сишечке. "В расте компилятор просто не позволил бы такое сделать". И у местный ылитки горело сильнее чем вчера в севасе.

Дошло до того, что стоило в теме про очередную бажину в написаном на дыряшке софте написать что-то вроде "ну вот опять" и сразу прилетали на нижней тяге адепты божественной и начинали плеваться в экран "А вот в вашем расте!!!111". На что их спрашивали "а где вы вообще видели упоминание раста", но конструктива как-то не получалось))


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 15:26 
>код на Rust в ядро
>BlueHat

На секунду показалось, что сегодня 1 апреля.


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 16:11 
>  Применение переписанной на Rust новой реализации повысило производительность

так дело в rust или в новой реализации?


"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 19:12 
Как говаривал товарищ Сталин, главное кто меряет производительность.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено FSA , 29-Апр-23 20:40 
Программисты - ленивые люди. Они не любят сочинять сложный код. Они любят быстро написать и получить зарплату. И хорошо, что есть такие штуки, которые работы программиста упрощают. Но не всегда. Например, я тут залез в дебри Symfony и PostgreSQL. Там абстракция над абстракцией и абстракцию погоняет. Код можно упростить, только если выучите новый язык запросов. А казалось бы ЗАЧЕМ? В чём сложно понять SQL конкретной СУБД и писать под неё запросы? У тебя даже может быть человечек выделенный, который этим будет заниматься, если проект серьёзный. Но всякие ORM каждый раз меня кидают в уныние... Они просто усложняют жизнь. Максимум умеют получить данные из одной или несколько таблиц или сохранить там данные. Если что-то серьёзное нужно, это дополнительный гемор. Не являюсь тем, кто смотрел на Rust с достаточно высоким погружением, но если он делает тоже самое, что есть, но быстрее и безопаснее - то отлично.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено anonymous , 02-Май-23 13:41 
Платят не за количество строк кода, поэтому даже если ты за то же время напишешь больше кода, зарплата больше не станет. Обычно даже на ревью требуется чтобы код был как можно короче и понятнее.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 22:49 
Автору новости:
А видео с танцующим сусликом и долгой подгрузкой обязательно надо было встраивать? Единственная новость в ближайшее время с длительной, не останавливаемой подгрузкой страницы.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 29-Апр-23 23:16 
Майки заплатили на рекламу надо отрабатывать.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Аноним , 01-Май-23 12:50 
Почему не на .NET или хотя бы JavaScript? Ведь программф на интерпретируемых язфках раобают так же быстро или даже быстрее и более безопасны.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено ЛРРПЛПР , 01-Май-23 23:30 
В чём запускать интерпретатор. Задача курицы и яйца - что возникло первым.

"Компания Microsoft добавит код на Rust в ядро Windows 11"
Отправлено Пряник , 10-Май-23 09:37 
Учитывая сколько, возможно, дырявого легаси ощущается в винде ЛЮБОЕ переписывание кода будет полезно.