Вышел релиз экспериментальной сборки дистрибутива Linux RV (20230422) для архитектуры riscv64. Дистрибутив представляет собой простую в работе систему с классическим рабочим столом на основе Xfce, предоставляющую полную русификацию интерфейса и большинства приложений. Развивающая дистрибутив компания «Базальт СПО» входит в международное сообщество RISC-V и ведёт работу по поддержке различных плат RISC-V64...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59125
Просто отличная новость для меня. Как раз интересна тема альтернативных открытых архитектур.
Но я совершенно не следил за трендами и совершенно не знаю насколько мощны всевозможные сборки на risc-v железе.Вопросы к знающим людям из команды Альта: есть ли уже варианции железа на risc-v такой мощности, которые без проблем вывезут мультимедию до 4К не захлёбываясь и не тротля, при достаточно продолжительной работе?
Но, чтобы все компоненты материнки работали исключительно на опенсорсе, абсолютно без блобов?
Нету. Visionfive v2 имеет кучу проблем. Блоб в видео, нет загрузки с nvme, java в докере падает и.т.дЕсть другие варианты, и по производительности получше, но там уже цена от 70к рублей. А за эти деньги абсолютно бесшумный, холодный мак мини м2 с линуком на борту выглядит как идеальное решение. Где и драйвера открыты и поддержку в ядро завозят.
> Нету. Visionfive v2 имеет кучу проблем. Блоб в видео, нет загрузки с
> nvme, java в докере падает и.т.д
> Есть другие варианты, и по производительности получше, но там уже цена от
> 70к рублей. А за эти деньги абсолютно бесшумный, холодный мак мини
> м2 с линуком на борту выглядит как идеальное решение. Где и
> драйвера открыты и поддержку в ядро завозят.Спасибо за ваше мнение, конечно, которое очень важно для нас!
Но я интересуюсь исключительно вышеозвученными вопросами в рамках risc-v и работы этого железа с опенсорсом на базе linux-дистрибутива.Ни мак-мини, ни мак-макси, ни м2, ни м3, ни прочие... макс, турбо, мега, супер, мега макс, мега турбо и т.п., да даже рядовой arm мне неинтересны, от слова - СОВСЕМ!
Интересно только то, что я спросил выше.;)
Тогда нет. Ждём veyron v1 или sophgo sg2042. И не нервничайте так.
> Тогда нет. Ждём veyron v1 или sophgo sg2042.ОК. Я могу и подождать
>И не нервничайте так.Абсолютно не нервничаю, просто заранее решил сэкономить время местным любителям ванговать и придумывать новые пункты к исходным запросам.
Но, видать это неискоренимо, любовь флудить не по теме она сильнее, ведь так важно во что бы то ни стало вставить своё мнение, которое очень важно для нас.
Но раз так, то я не против, если кому-то от изливания распирающих их потоков легче.
Если людям станет чуточку легче жить в их непростой жизни, то пусть резвятся, что уж.
начать надо с того, на чём конкретно ожидается выполнение
> без проблем вывезут мультимедию до 4К не захлёбываясь и не тротля,
> при достаточно продолжительной работеПотянет ли современный проц с малым количеством ядер работу с жирным мультимедиа без задействования специализированных аппаратных блоков или видеочипа
Нынешние риски сами по себе - по производительности аналоги устаревших процов с малым числом ядер и штука скорее экспериментальная. Посему сам вопрос изначально некорректен
Корректная версия вопроса примерно такая:
Какие из риск-процов имеет аппаратные блоки работы с жирным мультимедиа и кто в здравом уме гоняет это на ЦП ?
Ну и очевидный ответ: Риски являются скорее экспериментальными, туда ещё ничего толком не завозили и не очень спешат. Если что-то и появится - то это будет инициатива конкретной конторы-разработчика, добавившей к процу на риске соотв аппаратные блоки и о дровах не забывшаяА миник на м2, ещё и с линуксом - звучит скорее как симптомы какой-то болезни
> начать надо с того, на чём конкретно ожидается выполнение
>> без проблем вывезут мультимедию до 4К не захлёбываясь и не тротля,
>> при достаточно продолжительной работе
> Потянет ли современный проц с малым количеством ядер работу с жирным мультимедиа
> без задействования специализированных аппаратных блоков или видеочипа
> Нынешние риски сами по себе - по производительности аналоги устаревших процов с
> малым числом ядер и штука скорее экспериментальная. Посему сам вопрос изначально
> некорректенО корректности вопроса судит специальная комиссия по корректности, во главе со смузихлёбами конечно же ))
> Корректная версия вопроса примерно такая:
> Какие из риск-процов имеет аппаратные блоки работы с жирным мультимедиа и кто
> в здравом уме гоняет это на ЦП ?
> Ну и очевидный ответ: Риски являются скорее экспериментальными, туда ещё ничего толком
> не завозили и не очень спешат. Если что-то и появится -
> то это будет инициатива конкретной конторы-разработчика, добавившей к процу на риске
> соотв аппаратные блоки и о дровах не забывшаяПросто оставлю это здесь:
https://wiki.pine64.org/wiki/STAR64> А миник на м2, ещё и с линуксом - звучит скорее как
> симптомы какой-то болезниТут согласен.
а av1 в размере 4k эти за 70к выдержат?
"Мне на всех вас наплевать, я не хочу участвовать в сообществе, не хочу тратить деньги чтобы закупать первое тестовое ещё слабое железо, помогать тестировать и допиливать софт, я хочу чтоб сразу на всё готовенькое, сразу мультимедию в 4К и без блобов, давайте мне разжуйте и положите всё сразу в рот, ааааааа"
> "Мне на всех вас наплевать, я не хочу участвовать в сообществе, не
> хочу тратить деньги чтобы закупать первое тестовое ещё слабое железо, помогать
> тестировать и допиливать софт, я хочу чтоб сразу на всё готовенькое,
> сразу мультимедию в 4К и без блобов, давайте мне разжуйте и
> положите всё сразу в рот, ааааааа"Называется - узнай ресурс по комментам.
Вот почему я не удивлён бурным негативным фантазиям некоторых интересных личностей опеннета?Человек задаёт вполне конкретные простые недвусмсленные вопросы.
Сразу же нарисовываются какие-то жирнофеи не от мира сего со своим непрошенным мнением и пишут какой-то горячечный бред в ответ не по теме.
один спросил непрошенный вопрос
другой дал непрошенный ответ
но виноват, почему-то, исключительно второй
> один спросил непрошенный вопрос
> другой дал непрошенный ответ
> но виноват, почему-то, исключительно второйА третий выдал непрошенный неверный вывод.
>Вот почему я не удивлён бурным негативным фантазиям некоторых интересных личностей опеннета?Потому что аноним просит продукцию уровня Apple только полностью открытую. Такой продукции не существует в природе. Потому что:
1. Нет спроса, т.к. народ вполне себе устраивает Wintel.
2. Заговор Рептилоидов с планеты Нибиры, которые не хотят чтобы у анонимов было открытое железо.
п.с. Самый простой вариант это сделать всё самому а не ждать.
1. Составить бизнес план.
2. Найти спонсоров.
3. Запустить НИОКР.
4. Разместить заказ на заводах.
5. Профит.
6. Оказывается, что ты уже должен сине-полосатым. Таковы "правила", а им хочется кушать.
Free ... not as in "free beer" (ц)Чем ещё "сине-полосатые" одаривали бесплатно туземцев, окромя RISC-V, стеклянных бус и одеял? Какова цена для России, если GNU/Linux на самом деле не бесплатно?
ну оно ещё задолго до американце было. они скорее просто переняли чужой опыт
Чего только стоит Свободная Республика Конго ( 19 век )
Свободной она была от права её жителей что-то решать и от ограничений на наказания от белых господ. Как-никак, личное владение короля бельгии леопольда какого-то. Более 3 млн( до 10 ) убитых и преждевременно погибших местных за 20 лет существования "свободной республики"
Если вспомнить историю, то американцы, то есть индейцы, умели строить дома из шкур и курить трубку. Всего остального достигли понаехавшие. Государство США построено на привлечении людей. Отдать какие-то исходники в обмен на специалистов из России, оставив здесь майнтейнеров (обслуживающий персонал, буквально) - вот цена free software, как минимум.
Сергей, тут есть о чём поговорить -- но с человеком, который споткнулся о заведомо ложное предположение злого умысла и не желает слышать (тем более проверить), говорить сложно. Впрочем, cosa vostra.
> Сергей, тут есть о чём поговоритьТак я не мешаю Вам поговорить, тем более тут. Мне вообще не понятно, зачем нужны закрытые каналы, когда ПО открытое.
Занёс в ЧС, поскольку Вы принципиально не отвечаете на ответы в подавляющем большинстве тем здесь. Объяснили, что нет на это времени, вот и помогаю его экономить.
> но с человеком, который споткнулся
> о заведомо ложное предположение злого умысла и не желает слышать (тем
> более проверить), говорить сложно. Впрочем, cosa vostra.И кто же этот споткнувшийся и при чём тут я?
Я утверждаю, что Linux это франшиза, обычное коммерческое предприятие, куда вписаны местные дистрибьютеры. Вполне естественно, что некоторые другие в эту схему не вписываются.
RISCV тоже в принципе франшиза. Что общего у американского WD и китайского Allwinner? А, процессорные ядра с гитхаба! Чем бы вот не франшиза то... но это слишком общее название для "вертикально масштабируемая экосистема". Ну вот право, IBM'у вон те микроконтроллеры с RISCV ядром от китайцев - ни в п... ни в красну армию. И тем не менее это та же технология, тулчейны, софт. Как минимум часть оптимизаций, все такое. И вот роялти платить не надо при выпуске чипов, китайцы с их цеными одобряют.
В данном конкретном случае интересно, что общего у RISC-V и Linux. Потому что когда человек живёт, продавая Linux (которым рулит RedHat/IBM), но при этом активно выступает против RISC-V (потому что "там IBM") -- получается ситуация крестика неглиже.
> В данном конкретном случае интересно, что общего у RISC-V и Linux.На мой вкус - открытые экосистемы и вертикальное масштабирование. А нужен ли был RISCV IBM это большой такой вопрос, у них свой Power так то есть.
Но из power не сделаешь мк, сервисные ядра, что-то типа big.LITTLE, акселераторы типа нейро, где ядра дохлын, зато много, ... и это жирный конкурентный недостаток. RISCV можно ворочать более-менее 1 тулчейном и скромным репертуаром OS (в частности вот Linux). А power... ну он сам по себе. Зоопарк наименований делает создание и кастомизацию систем многократно сложнее, дольше и дороже. Так что если IBM тоже начнет туда смотреть я не удивлюсь. Но у них точно нет никакого особого контроля над происходящим. Allwinner взял XuanTie-ское ядро алибабы вообще никак не пересекаясь с IBM. И пошел чипы клепать по цене грязи под ногами. В результате приобщиться к миру RISCV стоит уже 12 баксов. А к power... ээ... ну вы поняли под что будет кодить комьюнити, где случатся оптимизации, а кто будет оптимизации почти в 1 фирму пилять.
> Потому что когда человек живёт, продавая Linux (которым рулит RedHat/IBM),
Ну как бы RedBM рулит там весьма условно. Они наняли эн разработчиков. Но если удумают делать что-то не в их вкусе, разработчики велкам в многих других местах. Спецы блочного уровня вон уже перераспределились, и руль немного утек. Куча раджей с XFS это уже не руль, это остатки былой роскоши. Если бы они были поумнее и порезвее - ухватили бы bcachefs, но создатели таких штук не будут за пайку раджи с пихтонрастом вкалывать, а их менеджмент слишком долго раздупляет при таком то размере. Как впрочем и консервативные кастомеры из фортуны 500.
> но при этом активно выступает против RISC-V (потому что "там IBM") -- получается
> ситуация крестика неглиже.Да он специалист по взаимоисключающим параграфам. Лично мой диагноз - "мыслительная активность не обнаружена". Пересказ чужих цитат, агиток и взглядов - не мыслительная активность. И с такими друзьями вам никакие враги не потребуются. Эталоннейшие "двое их ларца". Ему велено замесить и нарубить. Он месит и рубит.
p.s. надеюсь это объясняет почему я очень разборчив в друзьях и кроме всего прочего среди них нет тех у кого я не вижу собственную мозговую активность.
>> но при этом активно выступает против RISC-V (потому что "там IBM") -- получается
>> ситуация крестика неглиже.
> Да он специалист по взаимоисключающим параграфам. Лично мой диагноз - "мыслительная активность
> не обнаружена". Пересказ чужих цитат, агиток и взглядов - не мыслительная
> активность.Эта активность называется "идеология" (есть ли свои мысли - уже вторично).
Идеология нередко служит мотиватором к действиям.
Но бывает и другой мотиватор - финансовый.
Если рассматривать деньги, то противоречий как раз нет.
Лично он зарабатывает, продавая Линукс для Эльбруса, не для RISC-V.
Таким образом, им движет исключительно финансовая мотивация, а идеология - это фантик для публики, по сути обман.
Что самое примечательное - он в этой теме идёт против компании, в которой работает. Выносит внутренние противоречия на публику. И совсем не за идею, о которой тут пишет.
>> Идеология нередко служит мотиватором к действиям.
>> Но бывает и другой мотиватор - финансовый.
> Это очень схематичное понимание двуногих,
> как нарисовать черточки мелом на асфальте
> и объявить это вашей фотографией.Зато слегка упрощает взаимоотношения в социуме. Когда продавец на рынке говорит, что он купил, привёз, накинул процент и на него живёт -- это выглядит честной схемой, что позволяет с таким человеком работать. Если же такой персонаж принимается рассказывать про какое-то "общее дело", свободу, равенство и братство -- это заставляет искать лоха в схеме, а для подтверждения гипотез можно тем лохом прикинуться.
> Ну а у россиян менеджмент в компаниях не то чтобы развит,
> да и назвать черное черным а белое белым духа обычно не хватает.Лично мне не раз звонил владелец компании с вопросом, не помешает ли он, заехав домой на чай, заодно доставив мне шекель и поговорив о делах. Он не спрашивал, почему я в офисе (10 минут пешком) не появляюсь неделю, когда там вкусный кофе. Так что вот эти строки я воспринимаю немного иначе, примерно вот так:
С одной стороны михаилы отфутболивают, а с другой Аноним рассказывает о прекрасном западе. Великолепная партия в 4 руки. ;) При том что один из партнёров как бы презирает другого, а тот, если и прочтёт это, неприменно примется заявлять о любви к Родине, отнекиваться фигурами речи вида "не так поняли" и "я хотел помочь" и т.п. Хотя по сути его деятельность тем прекрасным западом и финансируется, но вместо прямых платежей идёт "сырьё", по удивительному стечению обстоятельств называемое "сырцы".
>Мне вообще не понятно, зачем нужны закрытые каналы, когда ПО открытое.Читаем литературу:
>А пожалуй, шпиономания не была только узколобым пристрастием Сталина. Она сразу пришлась удобной всем, вступающим в привилегии. Она стала естественным оправданием уже назревшей всеобщей секретности, запрета информации, закрытых дверей, системы пропусков, огороженных дач и тайных распределителей. Через броневую защиту шпиономании народ не мог проникнуть и посмотреть, как бюрократия сговаривается, бездельничает, ошибается, как она ест и как развлекается.
"Не понятно, зачем" было адресовано конкретному человеку. С целью, что бы он внятно изложил свою версию.Потому что мне как раз понятно. Когда обсуждение идёт открыто, кто-то новый может присоединиться к проекту. Если он целенаправленно и систематически отсекает такой сценарий, в том числе и собственноручно удаляя сообщения, значит ему открытое развитие не интересно.
>>Вот почему я не удивлён бурным негативным фантазиям некоторых интересных личностей опеннета?
> Потому что аноним просит продукцию уровня AppleОткуда вы такое взяли?
> только полностью открытую.На основании чего подобные выводы?
Если не брать во внимание то, что вы себе сами навыдумали, что якобы хочет другой человек, а внимательнее читать исходные сообщения, не добавляя фантазий от себя, то станет ясно, что у вас абсолютно всё мимо.
>Такой продукции не существует в природеДалее без комментариев ))
Он спросил про альтернативные архитектуры ему и ответили про альтернативные архитектуры.
> "Мне на всех вас наплевать, я не хочу участвовать в сообществе, не
> хочу тратить деньги чтобы закупать первое тестовое ещё слабое железо, помогать
> тестировать и допиливать софт, я хочу чтоб сразу на всё готовенькое,
> сразу мультимедию в 4К и без блобов, давайте мне разжуйте и
> положите всё сразу в рот, ааааааа"Абсурдность посыла яснее будет видна в аналогиях.
Основная масса людей, среди которых вероятно и вы, не участвует в выведении новых сортов овощей, фуктов, не тратит денег на опытные образцы и не участвует в "сообществе" помогая тем, кто подобным занимается профессионально.
Осноаная масса людей, среди которых вероятно и вы, хотите прийти и купить что-то подходящее на соответственной ярмарке-продаже или другой площадке.
Основная масса хочет по итогу просто получить гововый продук, не так ли?И им в ответ никто из выводящих сорта подобных экспрессий не выдаёт.
И это нормально, если вдруг в вашей картине мира то как-то не так, это не значит, что это норма.
К более близкой аналогии, которая ближе к теме техники.
Основная масса людей, среди которых вероятно и вы, как конечные приобретатели не идёте приобратать у КБ или на завод-изготовитель пробные тестовые партии авто, оплачивать своими деньгами тестовые образцы, участвовать в разработке.Можно попробовать заикнуться про инновационность и сырость технологии, или что там у кого на уме, я не любитель играть в эксперта по чтению чужих мотивов, в отличии от некоторых.
Возьмём электрокары и электромототехнику, как что-то более инновационное в нише, в данном примере аналогии.
Основная масса людей, среди которых вероятно и вы, не приобретала опытных образцов, а иногда прогуливалась по форумам и тематическим статьям, выясняя на каком этапе находится технология, какие уже есть продукты, какие у них возможности, готовы ли они для их задач.Потому что основная масса людей, среди которых вероятно и вы, хочет прийти в салон и купить уже проверенный и серийный образец, не так ли?
Серийную условную теслу или что-то от китайцев менее премиальное, более доступное...Подобное поведение и в таком случае считается нормальным.
Почему же в ру-сегменте линуксовой тематики, особенно на опеннете, такое засилие токсичности, которая непонятно откуда рождается, которая ещё и находит неедининую поддержку, для меня всё ещё загадка.
При подобном поведении, не стоит потом удивляться, почему русскоязычное сообщество linux-пользователей считается менее адекватным и токсичным. Подмумайте пожалуйста над этим!
> Основная масса людейПотребителей больше чем создателей, такая политика государств.
> есть ли уже варианции железа на risc-v такой мощности, которые без проблем вывезут мультимедию
> до 4К не захлёбываясь и не тротля, при достаточно продолжительной работе?Там бы FullHD вывезти... коллеги честно говорят, что самые крутые штатовские HiFive -- "калькулятор".
// пишу с эльбруса на 4К, ага
>> есть ли уже варианции железа на risc-v такой мощности, которые без проблем вывезут мультимедию
>> до 4К не захлёбываясь и не тротля, при достаточно продолжительной работе?
> Там бы FullHD вывезти... коллеги честно говорят, что самые крутые штатовские HiFive
> -- "калькулятор".
> // пишу с эльбруса на 4К, агаМихаил, спасибо за ответ!
Наконец ответил человек из Альта, а не сонм разномастных беснующихся троллей.Не слежу за темой risc-v почти совсем, так, мельком одним глазком посматриваю, пролетая мимо.
Стало интересней с тех пор, как услышал, что что-то подобное малинам делают уже на risc-v, а т.к. не слежу пристально и по факту оказалось, что пению в интернетах про какие-то подобные девайсы из просто новостей веры особо нет, правдивы лишь отзывы реальных пользователей, который сами мучаются с подобными штуками, вот решил поинтересоваться у реальных пользователей, да ещё и тех, кто под это дело что-то портирует.По поводу "вытягивания" видео я не подразумевал, что тянуть будет всенепременно risc-v, имел в виду платы на них, никаких ограничений на компонентную базу у меня в запросах нет. Главное, чтоб видео могло работать на опенсорсе, а не так, как сейчас у ныне популярных армовских одноплатников дело обстоит, насколько я понимаю ситуацию.
Вот и решил поинтересоваться у знающих людей.Насчёт наличия у альтовцев Эльбруса и у вас в частности - я в курсе, смотрел видео с Дмитрием Бочило.
Но мне, как потребителю, Эльбрус неитересен, слишком уж далёкая ниша и совершенно далёкая для моих нужд архитектура, интересны подобные risc-v решения.Касаемо опенсорса, если с видео ещё так всё плохо, то подожду ещё, пока дорастут технологии.
Если медиасервер откладывается, зато NAS уже можно сгородить, и то хорошо. ;)Ещё раз, спасибо вам за ответ, всего доброго и удачи вам с Альтом!
В глаза не видел этот RISC-V но у меня сложилось мнение, что в нём есть аппаратный троян: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#323Кто держал девайс с этим процом дайте тесты: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309 для подтверждения.
> В глаза не видел этот RISC-V но у меня сложилось мнениеИменно так и зародилась вся та ветка комментариев "Быстро глянул документацию и ничего не понял, но уже ыксперд". Не стоит уподобляться.
Все биты R/W/X проверяются постранично, как на любой современной архитектуре. Откуда они взяли "биты чтения/записи/модификации" - один бог знает, приплели вероятно A/D биты которые вообще хинты для эффективного сваппинга и никак не связаны с битами защиты.
> Все биты R/W/X проверяются постранично, как на любой современной архитектуре.Где, кем, когда проверяются? Тесты покажи: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309
В ppc* W^X проверяет проц аппаратно, также проц, аппаратно делает ASLR. По этому JIT работать не будет и не PIC код тоже работать не будет. Это подтверждают тесты.
B x86_64 Intel проц, попроще, предоставляет инструкции NX для реализации W^X и PAE для реализации ASLR на уровне ядра OS, без потери производительности. Это подтверждают тесты.
В ARM ничего не проверяется и видемо не будет проверятся.
В RISC-V мне не известно. Спрашиваю! Сказали невозможно бит запрета на исполнение поставить его заменили на бит изменения памяти: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#323 В ядре Linux кода для поддержки W^X нет, работа с памятью некорректна: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#351 Хочешь опровергнуть, покажи тесты.
> Где, кем, когда проверяются?MMU. Документацию разуй, в теме которую ты же привел все уже разжевали.
> В ppc* W^X проверяет проц аппаратно, также проц, аппаратно делает ASLR. По этому JIT работать не будет
Жалко юзеров твоего вымышленого ppc* где не работает Java, JS и половина индустрии софта вообще.
Аппаратный ASLR - это как вообще?)> Это подтверждают тесты.
Тесты - не тесты, что за псевдонаука такая. Вы реально все там упоротые и документация для вас шутка какая-то?
> В ARM ничего не проверяется и видемо не будет проверятся.
Пруфы этим фантазиям хоть какие нибудь будут?
Начиная с ARMv6 появился новый формат pagetable схожий по цели с PAE. Начиная с ARMv8 (все современные 64 битные) эта фича по умолчанию включена и ОС обязана её поддерживать.> В RISC-V мне не известно. Спрашиваю! Сказали невозможно
И только один человек в треде задал себе вопрос что за бред они несут, и решил почитать официальные источники а не играть в сарафанное радио.
> В ядре Linux кода для поддержки W^X нет, работа с памятью некорректна
А разработчики Linux в курсе?
>> Где, кем, когда проверяются?
> MMU. Документацию разуй, в теме которую ты же привел все уже разжевали.Разжевали, что в RISC-V вместо бита запретаисполнения есть бит изменения памяти - -аппаратный троян в CPU.
Тесты подтверждающие проверки покажи.
>> В ppc* W^X проверяет проц аппаратно, также проц, аппаратно делает ASLR. По этому JIT работать не будет
> Жалко юзеров твоего вымышленого ppc* где не работает Java, JS и половина индустрии софта вообще.JIT на многих архитектурах (CPU + OS) не работает.
> Аппаратный ASLR - это как вообще?)
Процессор у IBM жирный сильно. ASLR реализоана больше на его стороне аппаратно. Рандомизация меньше чем у x86_64. Хотя их новые проци не тестил, может добавили рандомизацию.
> Пруфы этим фантазиям хоть какие нибудь будут?
paxtest
исходники посмотри, там для ARM защиты нет, как и для RISC-V. Вот и спрашиваю, для RISC-V корректну работу с памятью делать будут: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#351> Начиная с ARMv6 появился новый формат pagetable схожий по цели с PAE. Начиная с ARMv8 (все современные 64 битные) эта фича по умолчанию включена и ОС обязана её поддерживать.
OS обязаны поддерживать не аргумент. Покажи тесты: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309
>> В ядре Linux кода для поддержки W^X нет, работа с памятью некорректна
> А разработчики Linux в курсе?п. 2.4 https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/119728.html#31
Их вежлево попросили так больше не делать.
> Разжевали, что в RISC-V вместо бита запретаисполнения есть бит изменения памяти - -аппаратный троян в CPU.Где ты увидел этот бит изменения, покажи мне его в документации а не пересылай от другой необразованной свиньи с опеннета, запись в память то есть не изменение??? Какой же у вас там упоротый circlejerk...
Мне кажется ты просто очередной мцстшный (или местный) тролль, просто больно видеть как группа из 10 человек друг другу наяривают из-за выдуманной проблемы которой не существует в реальности и ничего путнего кроме как ссылки на посты других таких же троллей не могут показать.
> В глаза не видел этот RISC-V но у меня сложилось мнение, что
> в нём есть аппаратный троян: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#323А у меня сложилось мнение что некто возомнил себя экспертом по безопасности после чтения пары манов. Не являясь таковым. И далее агрессивно пихает свое "ценное" мнение во все щели. Имея наглость цитировать практически исключительно самого себя как "авторитетный" источник умных мыслей. А, еще выхлоп пары утилит, без особого понимания что он означает, видимо.
> возомнил себя экспертом по безопасностиЛицензий ФЗБ - нет. Профильного образования - нет. От официальных обязанностей инженер ИБ всегда отказывался.
> цитировать практически исключительно самого себя как "авторитетный" источник
А больше уже в РФ никого не осталось, что бы не стыдно было здесь процитировать.
> А, еще выхлоп пары утилит
Твоего понимания выхлопа мне и не надо. Задаю вопросы о RISC-V которые мня интересуют.
Если имеешь RISC-V, выложи тесты: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309 и еще тест: checksec --kernel
Если не понятно зачем можешь глянуть:
https://opensource.com/article/21/6/linux-checksec
https://pax.grsecurity.net/docs/
https://grsecurity.net/featureset/memory_corruption
> Но, чтобы все компоненты материнки работали исключительно на опенсорсе, абсолютно без блобов?https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51831
https://ryf.fsf.org/products/Talos-II-Mainboard
https://raptorcs.com/content/TL2WK2/intro.html
Многие не согласятся с моим мнением: лучше брать один мощный дорогой системник и сделать "многоголовую" многопольховательскую систему.
В двухпроцессорную версию можно вставить 3 видяхи AMD, 3 USB клавы, 3 USB мышки, взять 2 длинных HDMI и USB кабели, 2 USB хаба (при необходимости 2 USB CD/DVD/BD) и организовать 3 рабочих места. Разграничение прав на устройства сделать DAC, правилами udev (chown, chmod необходимые девайсы).
> Многие не согласятся с моим мнением: лучше брать один мощный дорогой системник
> и сделать "многоголовую" многопольховательскую систему.Судя по ряду признаков, IBM свернул проект спонсирования переноса пользовательского ПО на POWER. Нет, можете на это закладываться за свои -- как по мне так эльбрусы и бюджетней, и перспективней. ("Иудеям соблазн, Еллинам безумие"; впрочем, тут вопрос инженерно-управленческий, а не веры)
> В двухпроцессорную версию можно вставить 3 видяхи AMD, 3 USB клавы, 3 USB мышки,
> взять 2 длинных HDMI и USB кабели, 2 USB
> хаба (при необходимости 2 USB CD/DVD/BD) и организовать 3 рабочих места.С ума сдуреть. А я на e8c сделал шесть мест, на e2c3 -- два полноценных (если с чем совсем лёгким, то там все пять можно сделать, три уже проверены). Опять же за совсем другие деньги -- поскромней.
> Судя по ряду признаков, IBM свернул проект спонсирования переноса пользовательского ПО на POWER.Вот так JIT похоронил мечты IBM. Им надо поддерживать компилятор gcc, ядро Linux и binutils для ppc*. Кроме JIT сборки софта под ppc может мешать асемблерные вставки для X86, да для пользовательского софта вместо MMX,SSE*,AVX* необходимо поддерживать свои инструкции ALTIVEC.
При разработки портируемого ПО "сишные дыры" сразу вылизываются, а это жидо-масонам не выгодно.
> эльбрусы и бюджетней, и перспективней
О моём видении перспективы Эльбрусав и ИТ безопасности в РФ написал пост https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/130444.html#71 но страшная цензура роскомнадзоровского-опеннета не пропустила пост.
Фабрика для их производства есть? Исходники компилятора есть? ...то что трёт цензура... есть?
> А я на e8c сделал шесть мест, на e2c3 -- два полноценных (если с чем совсем лёгким, то там все пять можно сделать, три уже проверены).
Считал по PCI-E 16 слотам, если задействовать PCE-8 то можно 5 рабочих мест.
Если брать двухголовые видяхи, чтобы PCI ID в девайсах Linux было два, то рабочих мест будет 10. Но это перебор.
У меня на 2 радеонах и дохлом Intel легко тянет 2 рабочих места, на втором вместо монитора телик.
Запрос же не корректный исходно. 4K можно такой сделать, что мало кто вывезет. Это к вопросу о точности запросов. Едем дальше блоб/не блоб это вопрос религиозный, технический вопрос заключается в требованиях безопасности, которые стандартизированы и русским по белому указывают, для каких применений что можно использовать, а что нет.
Отличная новость! RISC-V - это будущее!
Наши дети доживут до этого будущего?
Оно настанет сразу после вендокапца
В этом деле вендокапец не требуется. Так что, гораздо раньше.
сокращенная система команд на уровне ARM v6-v7
432-ядерный чип Occamy:
https://servernews.ru/1086380
нечто странное
вроде бы для космоса, а вроде бы - никаких упоминаний радиационной стойкости ни самого проца ни обвеса
Возможно это для полетов на Луну. Там рациационная стойкость непринципиальна.
> Возможно это для полетов на Луну. Там рациационная стойкость непринципиальна.Она везде в космосе принципиальна, особенно когда речь об объектах без атмосферы и внятного магнитного поля
Хотя особенно - на некоторых орбитах планет. Ионосфера, куда же без неё
Если отталкиваться от того, что построено на 65nm устойчивость присутствует:
https://youtu.be/kMhdq7A3d3I?t=1825
*хотя сами чипы на GlobalFoundries 12LP+
При чем тут количество физических ядер и программная система команд? Не все функции можно распараллелить, плюс на параллелизм производятся накладные расходы, чтобы дробить и потом сводить дебит с кредитом. Много ядер решает, например, в сетевых сервисах, где куча запросов, а если это какой-нить вебмакакерский React Native, то там всего пара-тройка потоков и всё, будь у тебя хоть 64 ядра в смартфоне. Этот аргумент из разряда 432 воробья против 50 ястребов.
50 ястребов и по весу и по объёму больше. Некорректное сравнение. Нужно увеличить воробьёв.
ARMv7 32-битный, а все выпущенные SoC RISC-V - RV64. Так что на уровне ARMv8. RV32 по факту только в микроконтроллерах используется.
А колбасу в магазине вы тоже по размеру батона сравниваете? Речь идет о _системе_команд_, а не о разрядности. Это когда одна архитектура за один такт может сделать больше, чем другая. Например, если нет инструкции аппаратного деления, то производится циклическое вычитание делимого (грубо говоря, т.к. компиль и тут оптимизирует). Аналогов вида Trust Zone и других фич из v8 пока нет даже в черновиках.
Все SoC RV64IMAFDC(RV64GC), как минимум. То бишь с аппаратной арифметикой двойной точности. А про эти, так называемые, Trust Zone... Как нам неоднократно продемонстрировал Штеуд своими анклавами - от них больше скрытых проблем. Вобщем, рeшето вышло.
У Вас каша в голове (причём похоже, что это одно из типовых последствий риск-хайпа).Может быть весьма чахлая реализация/микроархитектура на основе конкретной архитектуры -- например, Intel Atom x86_64, "сливающий процессору в моём телефоне" (ц).
Поэтому для прикидки потолков лучше бы ориентироваться на что-то понятное многим на ощупь -- вот, скажем, украденные ГК Yadro десятки миллиардов обещают материализоваться в виде железки производительностью уровня RPi3B более чем десятилетней давности, а тот же HiFive Unmatched в задаче maps.yandex.ru в разы сливает тому же Эльбрус-8С 2017 года (который для тупых "тупик", которому объективно неудобен этот класс задач и всё такое -- но вот по факту).
2 FF: впрочем, Вы же сами предложили в качестве ориентира версии _архитектуры_, а не каких-либо конкретных чипов пятнадцати+летней давности...
Куча ядер + два набора HBM памяти по 16 гигз на interposer'е - дадут мастеркласс любому эльбрусу, имхо. Видите ли, имеючи палитру ядер и обвеса накопипастить желаемое - достаточно просто. И вот те решили что им надо вот такое комбо. Это и называется вертикальным масштабированием.А когда кто-то 20 лет пыхтит делая неведому зверушку - как угодно но это не экосистема.
p.s. называя вещи своими именами вон то - это космическая майнинг ферма :). Во всяком случае, теперь у хаксоров будет соблазн помайнить на воооон том спутнике немного.
Базальтовцы пока очень вяло отписываются в комментах, подгоните
да, почему XFCE, а не LXQt?
да, почему XFCE, а не TDE?
Много в Альте найдётся желающих трогать палочкой это ископаемое TDE?
Потому что Simply на Xfce.
Ну что же, жду образ специально под RVVM, там реальные устройства реализованы вместо VirtIO болванок.
> специально под RVVMЗачем?? Работает все, кроме клавомыши (Какие-то проблемы с USB?). Морду инсталлятора видно, консоль и сеть работает. Судя по lspci хостибридж как у Unmatched которая упоминается в посте.
А почему бы и нет? Будет сборка чисто под этот эмулятор, да и к тому же он разрабатывался для немного других целей, которые в процессе...
> сборка чисто под этот эмуляторЭталонное ненужно. Дров добавить недостающих и всего делов.
Скачивать другой образ, ради разницы в пару кб - то еще удовольствие.> он разрабатывался для немного других целей, которые в процессе...
Для каких таких? И так быстрее кемы работает, может и бинари пережевывать когда-то будет
>RISC-VПроприетарный мусор, который как будто с издёвкой все называют open hardware. Никаких требований по открытию исходников микроархитектуры к вендорам не предъявляется. Открытая система команд без открытой микроархитектуры не имеет смысла. Любой студент может накидать mips образную систему команд.
А всё что открыто защищено патентами и ты в любом случае не сможешь это использовать у себя. Например у "бисплатном" RISC-V есть фича macro-op fusion. Компания SiFive сделала эффективную реализацию этой фичи. И что? Правильно. Защитила патентом https://www.freepatentsonline.com/y2020/0183687.html И может в любой момент взять за попку поверивших в open hardware, если они попытаются это использовать.
Для тебя это будет, наверное, открытием, но слово «open» в контексте IT говорит исключительно о том, что система открыта для взаимодействия с другими системами, ПО и компонентами. В противовес закрытым системам, где взаимодействие обеспечивается производителем на своё усмотрение. Ты путаешь с Open Source, который, в свою очередь, не имеет никакого отношения к так назывемому копилефту. Например, программа может иметь открытые исходники, даже доступные свободно в интернете, но при этом иметь проприетарную лицензию, запрещающую любые изменения и распространение иными способами, впрочем такое крайне редко встречается.
так дело не в нём, а в том, что фанатье без разбору думает, что это их в рай прямиком завезёт.
SiFive входит в Linux Foundation? (Не знаю.) Если входит, то обязуется не выдвигать патентных притензий к другим участникам. А RISC-V сейчас под крылом у LF.
> А RISC-V сейчас под крылом у LFвходит в лф ?
https://www.linuxfoundation.org/press/press-release/the-linu...
>Открытая система команд без открытой микроархитектуры не имеет смысла.Пару лет тому назад на официальном сайте был список архитектур с указанием лицензий. Лицензии были как проприетарные так и открытые. Сейчас этой страницы на сайте нет, но вебархив помнит.
http://web.archive.org/web/20210302163023/https://riscv.org/.../
Можно на https://opencores.org/ посмотреть какие есть открытые.
Где?
> Открытая система команд без открытой микроархитектуры не имеет смыслаhttps://github.com/T-head-Semi
https://github.com/OpenXiangShan> ты в любом случае не сможешь это использовать у себя
проблема только в том что ASIC дорого стоят, подешевеет производство - открытые процессоры сразу попрут, а на FPGA их делать коммерческого смысла нет, по крайней мере на Земле, а в космосе уже летают.
> Никаких требований по открытию исходников микроархитектуры к вендорам не предъявляетсяпубликуй свои исходники под GPL и предьявляй требования
https://www.gaisler.com/index.php/products/processors/noel-v
>компания «Базальт СПО» входит в международное сообщество RISC-V и ведёт работу по поддержке различных плат RISC-V64Шигорин и его дамашние Эльбрусы негодуют!
Их трое, чего им негодовать?
Тут чуть иначе.Та радость, которую я наблюдал у некоторых из руководства насчёт "нас приняли в ассоциацию" -- не сразу, но напомнила-таки другую радость.
Про "евроассоциацию".
И методы охмурения -- тоже схожие.
Коммерческие результаты -- такие же, как и по POWER.
PS: к RISC-V я хорошо относился, пока не увидел, что это попытка IBM за наш счёт сэкономить свои средства и убить (хотя бы затормозить) наши разработки. Если Вы порадуетесь линуксу в "умном прицеле" натовской винтовки -- то я нет, потому что понимаю, _против кого_ делается. Хотя _технически_ может быть и интересно.
PPS: мне вот что интересно: в России сейчас больше домашних компьютеров на эльбрусах или RISC-V, собственно применяемых в повседневной жизни?
Ты чего там куришь? Каким боком IBM имеет отношение к Патерсону и Хенеси?Из доманих компьютеров в России : на Эльбрусе - 2 шт. ( мы даже знаем у кого), на RISC-V - нет (SBC не в счёт).
IBM имеет непосредственное отношение к Linux, торгуя которым господин Ш. и заработал себе на Эльбрус, заодно похоронив STLPort (где в копирайтах есть и МЦСТ). От того у него и диссонанс.
> Ты чего там куришь? Каким боком IBM имеет отношение к Патерсону и Хенеси?Да что там, Allwinner D1 с вон тем самым ядром Хуан с гитхаба - ну вот вообще не похож на продукцию IBM, и какой там они профит с этого получают - большой вопрос. В этой схеме если кто и теневой кардинал так это алибаба, выложивший нашару 64-битный RISCV на гитхабе для всех...
На скрине радиатор SoC скреплён обмоточным проводом. Чтоб хорошо работало надо же было синей изолентой!
Вы ничего не понимаете. Это же резьбовое соединение!
Олений жир лучше всего удерживает тепло.
Ща мы устроим бенчмарки термопасте КПТ-5 vs Алсил! Как оно с троллиным жиром соотносится, во?!
Жду хотябы текстовый но стабильный линукс под риск процессоры чтобы норм кодить. Мне даже графика не нужна
дело не в линуксе, а в кривой документации на процы и соки
Но если конкретно про RISC-V речь, та там с документаций норм. Все принятые и черновые стандарты публикуются на htpps://riscv.org/
У всех свои ядра. То что там на домашней странице опубликовано каким образом поможет? Что за маниловщина? Пока устройства под риском не станут популярные хотя бы как продукция Эпл, все это ваши желания кодить по риск смешны.
А дальше домашней страницы посмотреть не вариант?
>под риск процессорыПо конкретно какие процессоры ты собрался кодить? Пользовательских устройств на широком рынке нет, а он уже кодить собрался.
> Пользовательских устройств на широком рынке нет
Я и без тебя знаю что на Али есть риски какие-то непонятные. А толку то?
> Я и без тебя знаю что на Али есть риски какие-то непонятные. А толку то?Толк в том что начать кодить под RISCV можно за чуть более десятка баксов уже. Вполне ширпотребненько, как по мне - такие цены можно выкатить только выйдя на какие-то тиражи.
В принципе и бесплатно можно - эмуляторы есть, но все ж залить код в железку и посмотреть "в интерьере" надежнее, да и что-то полезное можно сделать.
>> под риск процессоры
> По конкретно какие процессоры ты собрался кодить?
> Пользовательских устройств на широком рынке нет, а он уже кодить собрался.Так-то есть пара штук, вот только я пока наблюдаю в основном жертв Маслова (armmaster) и его лопаты для кормления развесивших уши -- ну, восторженно рассказывающих про европенсии и как всё замечательно.
А от коллег-практиков особых восторгов не слышу.
Про Максима Маслова слышу впервые, мнения о нём не имею. Но слышал про Юрия Панчула с того жа Хабра, который рассказывал про Риск. Считаю читать Хабр в 2023 году дурным тоном. Всё ещё не понимаю в 2023 году какой софт писать и главное под какие устройства можно писать под мифические риски. Пытаться бежать впереди телеги считаю большой глупостью. Да среди программистов много дураков. Показывать ссылки на непонятные устройства с Али как это сделал аноним выше, вообще не имеет смысла. Если бы я хотел приобщиться к риска, я бы собрал десктоп на HiFive борде и занялся не написанием "нового" софта а портированием уже имеющегося в репозиториях дистрибутивов на новую архитектуру. Что Linux, что FreeBSD, что illumos ведут работы по портированию на риск. Другое дело, что для того чтобы узнть об этом, надо потрать пол часа времени, а не просто вбить риск ви в поиск Алиэкспрес как это делают анонимы.
> Если бы я хотел приобщиться к риска, я бы собрал десктоп на HiFive борде и занялся не написанием "нового" софта а портированием уже имеющегося в репозиториях дистрибутивов на новую архитектуру.пока одни сопли на кулачок наматывают и не понимают где китайские борды покупают другие давно портировали
>All images are 64-bit developer preview builds of Ubuntu Server.Уж лучше бы ты эту ссылку вообще не кидал, не показывал свою глупость
Я тебе ещё раз повторяю, что пока нет массовых пользовательских устройств то смысла кидатсья писать сферический софт в вакууме это понты корявые.
То что Убунту портировали, ты не открыл америки, но вопрос в стабильности, регулярности обновления и количетве софта.
> Так-то есть пара штук, вот только я пока наблюдаю в основном жертв Маслова (armmaster)Опять у Шигорина какие-то заговоры. А точно китайский Allwinner на пару с американским Western Digital'ом читал этого господина, решив в результате подмяться? :)
Лучше купите себе одноплатник на базе intel n5105 на нем вы получите 2D/3D/HardwareVideoDecoding/Encoding для видеозвонков, чем этот RISCV. RISCV сейчас не готов _ни для чего_, запишите себе это на холодильнике.
> Лучше купите себе одноплатник на базе intelэто никому не интересно - х86 устаревшая архитектура
riscv -- это кастрированный mips, который прекратил развиваться более десяти лет назад (те P5600, которые сами разработчики уже не смогли произвести -- опять же впарили русским). Сам по себе mips в своей последней нише (телекоммуникационное оборудование) был технически неплох, но во всех остальных проиграл: в рабочих станциях -- SPARC и затем x86, например; да и из тех же роутеров его выпер ARM, как мне рассказывали лет восемь назад, чисто маркетингово.Поскольку люди те же -- у меня такое ощущение, что они сделали выводы и пошли в ответку подрезать ARM методами, успешно обкатанными на Microsoft, но при этом с совершенно чудовищным хайпом, который для mips-овой части их истории был вообще не характерен (там закончилось совершенно нелепо с открытым-ой-закрытым-уже-зарытым openmips).
Причём если для контроллеров бритам есть чего опасаться уже сейчас -- то быстрый процессор на текущем rv64gc не сделать никогда (оно _слишком_ кастрированное), а с расширениями уже маячит фрагментация похуже IA32, причём что эти деятели услышат Торвальдса -- совсем не факт: http://www.realworldtech.com/forum/?threadid=193567&curposti...
А так того же Панчула по-человечески жаль, но без компаса в жизни как-то так и выходит...
http://panchul.livejournal.com/602656.html
>а с расширениями уже маячит фрагментация похуже IA32Ну появится какая-нибудь контора, которая сделает свой вариант с расширениями, которая будет доминировать на рынке, которая станет индустриальным стандартом и не будет никакой фрагментации.
>>а с расширениями уже маячит фрагментация похуже IA32
> Ну появится какая-нибудь контора, которая сделает свой вариант с расширениями, которая
> будет доминировать на рынке, которая станет индустриальным стандартом и не будет
> никакой фрагментации."Открытость, которую мы заслужили" (ц)
Помните хвалёную "скорость загрузки systemd"?
Не, Вы заслужили именно эльбрус, за конские суммы, фирмы кукишь нигде не купишь, а если купишь то не продашь. С проприетарным компилероам и внемайнлайновым нечто. Но вот такой опенсорс нравится далеко не всем. Начиная с товарища Столлмана, у которго и то хватило ума понять что компилер это основа основ и если он проприетарный то рассуждать там про опенсорс сидя с голым задом как-то не комильфо.
> riscv -- это кастрированный mipsнет
>> riscv -- это кастрированный mips
> нетДа.
>опять же впарили русскимУ Миши вокруг одни враги, как всегда.
И виноват во всех бедах кто-то другой, ога. А сам он святой человек со всеми удобствами. Правда, это как-то слишком уж хорошо чтобы быть правдой...
Не русским, а россиянам.
Вам попугаи или ехать, можно сделать специализированное решение, которое будет решать задачи, это основное. К примеру, в качестве аппаратного коммутатора тот же урезанный Эльбрус, за задачу Х отвечает DSP1, за задачу Y отвечает DPS2 и все прекрасно.
>> это никому не интересно - х86 устаревшая архитектураА альтернатив нет. Вот когда появятся физически...
Или Вы можете назвать что не на x86/64 есть?
(Кроме смартфонов, недо ТВ приставок, и игрушечных одноплатников)Лично я б взял в коллекцию мини PC на Linux, требуется ОЗУ16, два ssd 2шт, usb 6шт, видеокарта.
(Не основной комп, а вспомогательные компы).
Есть что то? По цене Маков, я возьму ДВА ДЕСЯТКА коробочек на 5095 и боле свежих.Если рассмотреть например, ноутбук не на Intel, так дешевле, чем на intel, он в принципе не будет, при сопоставимых характеристиках. Зато получим горшок без меда, эмуляторы (-энергопотребление, - ОЗУ), и сможем за те же деньги поиграть на минималках. В общем, крайне нишевое решение.
Вторые грабли, практически полное отсутствие видеокарт на ARM. Подавляющая их часть вообще не пригодна для вменяемого использования на Linux, ибо оно блобы, прибитые соплями и скотчем, только для работы с Андроидом. Оставшиеся с устаревшими характеристиками, не отвечающими потребностям современного ПО.
Открытость архитектур не на intel? Тоже нет.
> Или Вы можете назвать что не на x86/64 есть?относительно недорогой
https://www.solid-run.com/arm-servers-networking-platforms/h...
есть подороже
https://store.avantek.co.uk/arm-desktops.html
https://www.raptorcs.com/content/base/products.html
> Вторые грабли, практически полное отсутствие видеокарт на ARM
> the AMD RX550 and NVIDIA GTX 1050 GPUs will "work" (but not well, at least yet)
Благодарю.> относительно недорогой
Ни разу не десктоп, а судя по низким частотам чисто серверчик (хотя производитель считает, что Workstation).
Но интересно, хотя бы можно использовать как десктоп, и подъёмно. Применение можно найти. Но, если оно доставаемо, ибо не ширпотреб.
Не то чтоб именно этот нужен, но типа такого уже годно.
Но и этот вариант, не альтернатива intel, даже будь он существенно дешевле, всё равно он нишевое решение.> есть подороже
Опять же, заведомо не для бытового применения. Пахнет аппетитно, но уже толсто.
И в данный момент, подрбная архитектура, не совсем в моих интересах.
Я хоть изначально интересовался классическим десктопом, для программироаания, видеообраюотки и 3Д. И подобный монстр несомненно бы порадовал, но вот окупился бы только если большую часть ядер постоянно загружать полезной работой, а не мажорствовать по нескольку минут, и простои на день. ;)
С этим пока достаточно побаловаться у кого нибудь.Вторя группа на Power9, уже экзотика.
Первая мысль, только его и не хватало. Даже простенького. Почитаю на досуге, для кругозора.
> Я хоть изначально интересовался классическим десктопом, для программироаания, видеообраюотки и 3Д.в многопотоке один amper altra рвёт двух amd epyc 7513 и потребляет в два раза меньше при одинаковой цене
https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/707926
мечта гентушника. По мне так однопоточные тесты не имеют смысла - на типичных задачах офисной машины хватает даже пентиумов.
> Опять же, заведомо не для бытового применения.
для бытового можно посмотреть loongson
https://aliexpress.ru/item/1005004160602501.html
https://aliexpress.ru/item/1005004753100867.html
https://aliexpress.ru/item/1005004753150285.html
Ноутбук на RISC-V
> Ноутбук на RISC-V
> https://aliexpress.ru/item/1005004822193933.htmlНе, RISC-V пока экзотика, и неоправданно дорог. Ну, считай ранний прототип.
А Loongson хоть в Китае массовое изделие.Я хоть, как коллекционер, и мотивирован экзотику взять, но в любом случае она должна применяться с пользой и окупаться.
> в многопотоке один amper altra рвёт двух amd epyc 7513 и потребляет
> мечта гентушника..Да, при возможности, я тесты компиляции и смотрю, так однозначно можно оценить производительность.
> для бытового можно посмотреть loongsonНет, в виде ноутбука, это же худосочно.
Там, ноут-недоразумение 4 потока, с ОЗУ 8 с ssd 0.25, так что быстродействие процессора уже не важно, но цена не как за нетбук на 5095, при чуть меньшем быстродействии, и худшем ОЗУ и без считай без SSD.Впрочем, там же есть сильно дешевле, те же loongson в виде материнских плат, в виде комплектов, как Ксеоны, и есть на что глянуть.
На одноплатник MangoPi его можно поставить?
Поддержка платы Star64 от Pine планируется в ближайшее время?
> Поддержка платы Star64 от Pine планируется в ближайшее время?Ждем посылку и займемся.
Спасибо за информацию.
Скажите, пожалуйста, нормально ли, когда сотрудник компании:
1. Публично заявляет интерес к коду и его автору.
2. Просит написать ему на почту (когда сам знает и почтовый адрес, и ВК).
3. Возникшие в этой связи вопросы, заданные здесь и на forum.altlinux.org, игнорирует.
4. Если и отвечает, то "не было времени" и подобными отписками.
5. Таких сотрудников минимум двое.
6. Длится это полгода-год (смотря как считать).Благодаря их действиям для себя я сделал обобщённый вывод, что следует очень осторожно относиться к говорящим о СПО и не писавшими такой код самостоятельно.
Что бы Вам было проще решить, стоит ли отвечать на мой вопрос, один из начатых мною проектов:
took an estimated 51 years of effort (COCOMO model)
starting with its first commit in October, 2007Это примерно как нынешний "Rust для ядра Linux", но C++ и NT.