URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 131630
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "

Отправлено opennews , 28-Сен-23 09:46 
Компания CodeWeavers выпустила релиз пакета Crossover 23.5, основанного на коде Wine и предназначенного для выполнения программ и игр, написанных для платформы Windows. CodeWeavers входит в число ключевых участников проекта Wine, спонсирует его разработку и возвращает в проект все новшества, реализованные для своих коммерческих продуктов. Исходные тексты открытых компонентов CrossOver 23.0 можно  загрузить на данной странице...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59837


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 09:46 
Жалко, что cedega умерла.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 10:08 
Лучше иди занеси денег Valve, больше толку будет.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 18:25 
WINE - зло.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним. , 29-Сен-23 06:02 
Лучше уже так, чем играть на ютубе)

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено коньюктивит , 29-Сен-23 11:20 
А вот интересно. Лучше играть во вторых героев или "играть" на ютубе?

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 10:51 
> улучшена совместимость с дистрибутивами Debian 13,

Такой уже есть?


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 11:35 
(testing)

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено тестер , 02-Окт-23 11:00 
ещё бы в vbox ведро 6.5 в гости завезли бы уже что-ли, а то как тестить какой офис и файнридер работает непонятно)))

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 12:12 
А компании CodeWeavers и Crossower имеют друг к другу отношение? Crossower разрабатывает игры и там сложное собеседование. А у CodeWeavers есть возможность запускать их на Linux.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Beta Version , 28-Сен-23 12:45 
Компания CodeWeavers разрабатывает программу Crossover.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 16:59 
Вопрос не об этом.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 06:50 
А о чём?

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 06:49 
Несколько раз перечитал комментарий и все равно не понимаю что общего этих фирм?

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 12:12 
> решены проблемы при запуске игр, защищённых Denuvo
> Denuvo
> на линуксе

Но черт возьми, Холмс, КАК?!


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено OpenEcho , 28-Сен-23 13:18 
> Но черт возьми, Холмс, КАК?!

Ловкость рук и - ни какого мошеничества :)


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено commiethebeastie , 28-Сен-23 13:37 
Denuvo давным давно в вайне работает.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 16:29 
Denuvo - защита в userspace, никакой магии там нет. Драйверы оно не использует к счастью.

Большинство драйверов в Wine не работают и не будут, ибо требуют ring-0 доступ.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 18:29 
Там сейчас какие-то другие методы защиты памяти. Говорят, что система ring-ов вообще уже не существует, как когда-то на 586.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено OpenEcho , 28-Сен-23 13:23 
Я только одного не понял, если CodeWeavers основной разработчик КросОвера и основной контрибьютор в Вайн, то на кой лад тогда Вайн, на котором основан КросОвер? Какой то замкнутый круг. Или КросОвер это тестовый Вайн?

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено voiceofreason , 28-Сен-23 13:49 
Да стандартная схема. Взяли подходящую опенсорсную поделку, основали на ней свой закрытый софт с какими-то улучшениями, часть улучшений отдают в опенсорс обратно. Габен примерно то же самое делает. Ну, это хотя бы честно и с хоть каким-то уважением к авторам опенсорса.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 15:25 
Или отдают, как Valve. Или не отдают, как CodeWeavers.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 17:44 
Наглая тупая ложь.

Больше 95% commit'ов в Wine - от разрабов из CodeWeavers.

Без этой компании Wine'а бы не было.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 17:50 
Чего, они уже отдали свой код эмуляции dx10? Лет 10 за него держались. Без этой компании ничего бы не изменилось, всё такая же бесполезная поделка в которой ничего не работает была бы. А вот без dxvk и Valve изменилось бы многое.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 17:54 
И кстати эти паразиты продолжают саботировать апстрим и сегодня.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 20:29 
> Чего, они уже отдали свой код эмуляции dx10?

Простите, что?

У них его никогда не было.

У них есть WineD3D, который худо бедно работает через OpenGL и поддерживает вменяемо только версии DirectX до 9.0c. Всё, что выше - полный неуд, кроме VKD3D, написанный с нуля, для трансляции DirectX 12 в Vulkan, который Valve использует.

Не знал, что у фанатов свободы такие жуткие конспирологии в умах, лол.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 21:17 
Wine'а не было бы?

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 16:27 
> то на кой лад тогда Вайн, на котором основан КросОвер?

Wine = development snapshot for adding new features and fixing bugs.

CrossOver = стабильный оттестированный Wine с некоторыми патчами, включая Staging и даже тех, которые они не выкладывают публично, для полноценной работы программ.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 18:14 
Вот и выросло поколение

Crossover ведет свой код от последней BSD-лицензированной версии wine, в него вливаются все основные изменения разработчиками CodeWeavers, потом они отдаются в основную ветку wine под лицензией LGPL-2.1-or-later

Остальные контрибутят в wine под LGPL-2.1-or-later и этот код не может попасть в Crossover, потому что в ту сторону фарш нельзя провернуть


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено OpenEcho , 29-Сен-23 02:15 
> Вот и выросло поколение

Да оно мне как-то особо небыло надо, потому и не заморачивался

> Crossover ведет свой код от последней BSD-лицензированной версии wine, в него вливаются
> все основные изменения разработчиками CodeWeavers, потом они отдаются в основную ветку
> wine под лицензией LGPL-2.1-or-later
> Остальные контрибутят в wine под LGPL-2.1-or-later и этот код не может попасть
> в Crossover, потому что в ту сторону фарш нельзя провернуть

Спасибо ! Теперь понятно, опять все изза этих лицух



"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 16:29 
Ну там фишка в том, что собственно они и были изначальными разрабами, но лицензия BSD позволяла паразитировать на их коде и был такой проект cedega(ex-WineX), которые допиливали поддержку игр и продавали тоже, а ребят из CodeWears это слегка бесило
Тогда они раскрыли весь код на тот момент имевшийся под LGPL, а сами продолжили разработку от версии под BSD
Цедега на новом коде не смогла паразитировать и быстро стухла, а они как жила 20 лет назад, так и живут

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено OpenEcho , 01-Окт-23 13:54 
> Ну там фишка в том, что собственно они и были изначальными разрабами,
> но лицензия BSD позволяла паразитировать на их коде и был такой
> проект cedega(ex-WineX), которые допиливали поддержку игр и продавали тоже, а ребят
> из CodeWears это слегка бесило
> Тогда они раскрыли весь код на тот момент имевшийся под LGPL, а
> сами продолжили разработку от версии под BSD
> Цедега на новом коде не смогла паразитировать и быстро стухла, а они
> как жила 20 лет назад, так и живут

Вот ради таких коментов и приходится просматривать массу сранья, чтобы выловить изюминку...

Спасибо за короткое и понятное обьяснение !


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Perlovka , 28-Сен-23 14:24 
>добавлена поддержка игры Baldur's Gate 3

Она и в вайне есть, что они там добавили?


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 16:25 
Когда CodeWeavers пишут об этом в release notes - это означает, что оно оттестировано и гарантированно работает.

Кроме этого, CrossOver на основе stable ветки Wine, а не development, которой в большинстве все пользуются (включая Proton).


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Perlovka , 28-Сен-23 21:39 
У меня оно тоже оттестировано и гарантированно работает, без всяких CodeWeavers

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 21:59 
> У меня оно тоже оттестировано и гарантированно работает, без всяких CodeWeavers

Причём тут "у меня"??

Вы продаёте готовые продукты? Предлагате поддержку? Нет?

Тогда зачем ср*ть в комменты?


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Николай , 28-Сен-23 14:31 
Хотелось бы увидеть, такой же прорыв уже для програм, как в свое время с играми стало для Linux, чтобы проги любые, даже самые проффисиональные, можно было легко запускать и комфортно в них работать, чтобы быстро запускались и производительность не падала, а то, если сейчас через вино их запускать, то они, дольше запускаются, и производительность хуже, чем в самой винде, и шрифты хуже, и баги есть.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 15:27 
Профессионалы профессионально запускают профессиональные программы в той среде, для которой они созданы, а не посредством костылей и подпорочек.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 15:29 
Ну это элементарно. Просто обратись к разработчику ПО, сообщи ему сколько в твоей организации копий куплено, и на какие сложности приходится идти в связи с необходимостью держать венду и как ты размышляешь уйти к конкурентам. Когда вас таких наберётся некоторое количество, разработчик сам скомпилирует свои поделки под линукс.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 06:57 
У Архикад нет конкурента, не к кому уходить.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 16:18 
> Хотелось бы увидеть, такой же прорыв уже для програм, как в свое время с играми стало для Linux, чтобы проги любые, даже самые проффисиональные

Хотелось бы, чтобы вы соблюдали орфографию и пунктуацию русского, но, видимо, только в мечтах.

Я Wine использую с версии 0.9 alpha или что-то там, короче, с самого начала, и то, что вы говорите - полное незнание её истории и способностей. За последние 10 лет Wine стал на порядок лучше - работают из коробки > 95% Windows приложений без каких-либо патчей и модификаций. В конце 90х работали проценты программ.

Прорыв уже давно случился - вы просто не в курсе. Сейчас фиксятся баги и добавляются API per app basis, потому что остались вещи, которые нужно фиксить буквально для каждого конкретного приложения. Основной объём API давно готов.

> производительность хуже

В подавляющем большинстве программ производительность такая же как в Windows, иногда даже выше (WinRAR быстрее работает значительно).

Wine - это не эмуляция, а трансляция вызовов.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 18:21 
Запусти мне рандомный Paint.NET в вайне, там поговорим об успехах. какая разница, что какое-то ПО _почти_ работает, если не работает настоящее ПО?

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 20:34 
> Запусти мне рандомный Paint.NET в вайне, там поговорим об успехах. какая разница, что какое-то ПО _почти_ работает, если не работает настоящее ПО?

Patches are welcome.

DotNet Wine нормально/полностью не поддерживает по ряду причин, не из последних потому что оно монструзно, и всё ещё относительно редко в использовании.

Photoshop в Wine работает отлично. Не идеально, но отлично.

Если у вас есть хорошие бабки, чтобы оплатить контракт/работу, CodeWeavers сделают вам PaintNet.

Почему у фанатов свободы столько хотелок за халяву? Никогда этого не понимал. Wine/CodeWeavers - это _коммерческий_ open source project. За хотелки надо платить. DXVK стал крут почему? Потому что Valve наняла его разраба и дала ему помощников в дополнение.

Open Source/Free Software не значит бесплатно и никогда не значило. Серьёзная работа требует серьёзную квалификацию и хорошую оплату. Время васянских дистрибутивов и софта - это конец 90х.

More than 95% of open-source contributions (by LoC) are made by paid developers. Period.

KNetStats валялся без дела больше 10 лет, я просил тонну людей портировать его на Qt5/Qt6 - сколько человек откликнулось? Ноль. Предложил оплату - сразу нашёлся человек: https://discuss.kde.org/t/porting-knetstats-to-kde5-or-pure-...


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 21:21 
Почему у фанатов свободы столько хотелок за халяву?

Их предки ожидали 400 сортов колбасы, а им предложили Чупа-чупс?


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 22:08 
Фотошоп образца 98 года? И сейчас почти всё "нативное" ПО дотнет, не сказать, чтобы редкость.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено birdie , 28-Сен-23 22:29 
> Фотошоп образца 98 года?

https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=applicatio...

Photoshop CS6.0, rating: Gold.

> И сейчас почти всё "нативное" ПО дотнет, не сказать, чтобы редкость.

Примеры "всё" будут или только бла-бла? Даже MS Office - родное приложение. Плагины есть на DotNet, но они опциональны.

Фанаты open source продолжают нести, не расплёскивая.

Что здесь, что ЛОР, что r/Linux, что Phoronix - везде одно и то же. Ненависть, ложь, лицемерие, элитизм, высокомерие, презрение и запредельные требования и ожидания.

Выбрали Линукс, сразу решили, что они особенные. Тьфу ты. Причём подавляющее большинство фанатиков Linux в жизни ни одного bug report'а не послали.

К чёрту вышел из этого обсуждения. Надоело.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 23:43 
Это говорит только о том, что ты вообще не разбираешься в вопросе, и только петросянить пытаешься когда нет аргументов. Ну, проблема исключительно твоя, коня не забудь прихватить.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 09:58 
Вам царь разве не нужен? )

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Атон , 29-Сен-23 09:19 
> Что здесь, что ЛОР, что r/Linux, что Phoronix - везде одно и то же. Ненависть, ложь, лицемерие, элитизм, высокомерие, презрение и запредельные требования и ожидания.
> Выбрали Линукс, сразу решили, что они особенные.

типичные школьники.
выделяются из толпы.
привлекают внимание.  

с тобой - получилось.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 13:57 
> Photoshop CS6.0

Это, конечно, актуальнее, чем 1998 года. Но как бы сказать: тоже не очень актуально.


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено фнон , 29-Сен-23 00:07 
> Open Source/Free Software не значит бесплатно и никогда не значило.

вот только самые ярые аппологеты опенсорса - типа Столмана считают, что копирование проги неотемлемая свобода
а программеры должны работать за донаты и за маленькие деньги

Цитата из ГНУ манифеста

Настоящая причина, по которой программисты не будут голодать — то, что они всё равно смогут получать плату за программирование, только не так много, как сейчас. ... Люди с новыми идеями могли бы поставлять бесплатные программы[9], принимая дары от довольных пользователей или продавая услуги по помощи. [\code]

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 06:36 
То бишь программисты должны получать меньше, а работать больше. Ай да Столлман! Эталонный коммуняка!

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 29-Сен-23 07:50 
Эх, если бы он и в самом деле был коммунистом. :-) Это бы многие вещи в опенсорсе развернуло в правильную и нужную сторону.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено Аноним , 28-Сен-23 18:31 
Хотелось бы, чтобы

Поезд утонул давно. Вы где задержались? )


"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено voiceofreason , 30-Сен-23 11:45 
Я хз как это работает, наоборот у проф.софта от системы разве что интерфейс и работа с файлами требуется, остальное просто алгоритм внутри, которому вайн не нужен.

"Релиз CrossOver 23.5 для Linux, Chrome OS и macOS "
Отправлено удивлённый , 02-Окт-23 11:02 
так а доступ к железу-то как? о_О