Нейт Грэм (Nate Graham), разработчик, занимающийся контролем качества в проекте KDE, опубликовал отчёт о подготовке к релизу KDE 6, запланированному на 28 февраля. Кодовая база KDE Plasma 6.0 и KDE Gears 6.0 ответвлена в отдельный репозиторий, а в ветке master началось накопление изменений для KDE Plasma 6.1 и KDE Gears 24.05...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60466
Что за страшные картинки?
Замена Windows 13.
это кеды, брат, там не про красоту а про чёс собственной важности разрабов и их последователей-хомячков домохозяек
> Что за страшные картинки?Простите, программисты не очень хорошо рисуют. Или им просто захотелось вы$%нутся в духе кубизма.
Стандартный формат date слишком сложно для хипстеров.Сохранение тоже сомнительная тема, будто повреждений одного браузера мало было (несмотря на то, что он постоянно записывает тысячи гигабайт на диск ежедневно, после нештатного перезапуска могут побиться дополнения и сессия). Да и привычно было, убиваешь лишнее окно, всё возвращается к тем вкладкам, которые понадобятся завтра. Проблемы DE начинаются, когда за их разработку берутся те, кто ими не пользуется.
Как будет window title в "стандартном формате date"?
Если верить справке в текущей версии, то это %T. Хотя и текущая справка в половину окна выглядит как сомнительное решение, теперь же кто-то решил заполнить его мусором на 9/10.
Чего, у вас браузер ежедневно записывает на диск терабайты? Это у вас поди links какой-нибудь. Ставьте Гугол Хром, он будет на пару порядков меньше писать.
Отличный DE, гораздо лучше гнома!
Видно что разработчики любят свой проект и не жалеют времени на его улучшения.
И плазма уже почти не падает)
Не знаю чем лучше, гном просто работает и позволяет легко менять себя, если нужно. А в кедах вечно какое-то пердольство и чужеродно выглядят сторонние приложения.
Причем я ещё второкеды видел воочию.
В гнома пока софт запустишь уже и рабочий день пройдёт. Удобно для протирщиков штанов.
ты лучше мне скажи, почему твой "отличный" DE из под Кубунты LTS вешает намертво всю систему на ПК с двумя процами Xeon? планирую этот комп использовать как основной на работе, но Кубунта с кедами пока проваливаются из-за таких вот сюрпризов, крыска с Xubuntu для сравнения летает и стабильно работаетответы в духе УМВР и про выпрямление моих рук смело буду игнорировать
> ты лучше мне скажи, почему твой "отличный" DE из под Кубунты LTS
> вешает намертво всю систему на ПК с двумя процами Xeon? планирую
> этот комп использовать как основной на работе, но Кубунта с кедами
> пока проваливаются из-за таких вот сюрпризов, крыска с Xubuntu для сравнения
> летает и стабильно работает
> ответы в духе УМВР и про выпрямление моих рук смело буду игнорироватьУ вас крыса на хубунту использует композитор?
Что-то кроме кубунты пробовали с кедами?
> У вас крыса на хубунту использует композитор?да
> Что-то кроме кубунты пробовали с кедами?
нет, времени не было особо на это
Не понимаю почему. Но несмотря на то что разработчики делают систему с оглядкой на Винду, но по сравнению с ней смотрится грязно и аляповато. Даже винда 98 смотрится примером красоты по сравнению с этими.Гном мотрится в этом плане лучше, не смотря на то что функционала не хватает.
Давай по пунктам. Что появилось в венде раньше, чем в кедах. То что вылизано лучше, это вопрос бюджетов (и возможности уволить саботажников).
Лучше скажи, как в кедах изменить поведение среды? Не рюшки и цвет окошек, а механизмы работы. Есть аналог гномовских экстеншенов?
Что такое "механизмы работы"? Примерно для всего есть несколько альтернативных реализаций, выбирай. Всё остальное в настройках, и это не цвет окошек, как в гноме.
Механизмы работы - это способы взаимодействия с пользователем, очевидно. Ну как мне, например, сделать поведение как в гноме? Чтобы alt-tab себя так же вел, чтобы были овервьюшки с поиском, перенос кнопок окна на верхнюю панель если окно максимизировано и тп. Как сделать из гнома кеды я знаю, а наоборот?
>не цвет окошек, как в гноме.А ты точно видел гном? А то там основная вкусность во внутренней расширяемости. Которая как раз позволяет полностью программировать среду под нужды.
Всё, что ты перечислил - есть в кедах, через установку нескольких дополнений.Обвиняешь оппонента в том, что он гном не видел, а сам кеды даже не пытался настроить как тебе надо, но мнение имеешь.
Этого невозможно добиться установкой _дополнений_, потому что это не дополнительная функциональность, а изменение существующей. Я прекрасно знаю, что есть в кедах, я ими пользовался ещё в 2000 году.
Должен тебя расстроить, но прошло уже 23 года с 2000. Ты как, крепишься ещё? Тогда вот ещё новость - "дополнения" пишут не филологи, а программисты, которым пофиг, что их дополнения не только дополняют, но и изменяют функциональность.
> "дополнения" пишут не филологи, а программистыПравда? )
1. Нафига ты приходишь со своим гномом в тему про kde? Развить холивар? Окей.
2. https://store.kde.org/browse?cat=211&ord=latest
3. Я видел гном и я в нем работал около полугода, правда когда оно умело только в однопоток, поэтому оно дико тормозило и эта внутренняя расширяемость когда расширения не работают для следующих версий была "ох как хороша" или что они решают убить api трея, хотя блин он есть по сути, или что у gnome тогда(и вроде как до сих пор) не было нормальной читалки epub, fb2, нельзя просто написать текст в pdf вместо огромной блямбы которую ставит evince и надо ставить приложения kde чтобы просто работать.
Окей, сейчас вроде многопоток, но обратно переходить смысла нет, мне ехать, а не шашечки, я для себя все настроил.
1. Причем тут гном? Я спрашиваю отношение людей к тому, что кеды не являются программируемой средой. Мне кажется это должно быть критичным требованием для любителей юникса. Гном привожу лишь в качестве примера такой среды, ну можем Arcan обсудить, он еще круче гнома.
2. Ну и там нет такого. Я помню как году в 2017 на кедофорумах люди писали какие-то дикие патчи на крестах, чтобы сделать то, что в гноме из коробки (и меняется расширением на 10 строчек кода).
>внутренняя расширяемость когда расширения не работают для следующих версийОгрехи технической реализации никак не умаляют фундамента великой идеи расширяемой среды. Это же нелогично. То, что у меня зрение -10 не значит, что глаза - это плохой инструмент. Обычно пока новый гном добирается до реп все расширения уже исправлены. Так что это не большая проблема.
1.
> Лучше скажи, как в кедах изменить поведение среды? Не рюшки и цвет окошек, а механизмы работы. Есть аналог гномовских экстеншенов?Это не вопрос про отношение людей, а попытка выпендриться и притащить гном;
2. Окей, рад на тебя, есть десяток свитчеров, тебе все не нравяться, ну дело твоё, можешь написать свой если для тебя свитчер окон столь важен;
3. Ну я и говорю, ваш рюшечки вместо ехать. Удивлю, но люди работают в приложениях, а не DE. И в большинстве случаев DE должна быть просто незаметной и позволять спокойно работать, а не быть ой как расширяемой и идейной добавляя через расширения, то что удалил gnome назад. Я вообще выключаю все анимации, делаю kdeшный тайлинг и спокойно работаю, мне ваша расширяемая среда до фени.
> Как сделать из гнома кеды я знаюТак, стоп! Тишина в зале! Мне нужен этот человек! КАК СДЕЛАТЬ В ГНОМЕ "ОК ОТМЕНА"???
Расширяемость Гнома?! Через постоянно ломающийся, как и Gtk, трижды проклятый уеб-API?
Кеды довольно тугие в этом плане(по сравнению с конструкторами вроде swan), но подозреваю все равно лучше гнома.
Есть плагины, есть встроенные настройки, есть настройки которые нужно самим прописать в магических файлах в определённом формате (например пункт меню добавить который будет копировать полный путь до файла или вырезать экстеншион из имени) и про которые только из документации и гугла и узнаешь, есть софт который интегрируется (kfind с dolphin например).
Лучше пример приведи чего тебе не хватает и мб тебе предложат как это сделать.
Плагины добавляют новые функции, а не расширяют имеющиеся, это отстой. Есть такое свойство вычислительных систем, как расширяемость. Она позволяет строить из компьютеров кластеры, а из программ - среды. Юникс расширяемый и программируемый, за это мы его любим. Именно поэтому его многие называли средой программирования, потому что оператор может его изменять без правки кишков исходников. Только за счёт механизмов.
Гном умеет так же, а в кедах есть только отстойные плагины и настройки рюшечек.
> Плагины добавляют новые функции, а не расширяют имеющиеся, это отстойЗвиздёшь и провокация. Целая куча плагинов, которые именно меняют и расширяют функционал. И ты бы о них знал, если бы действительно хотел разобраться, а не просто накинуть говна на вентилятор.
Блин, что в лоб, что по лбу. Еще раз, медленно и печально, плагины не могут расширять функциональность (функционал - это пассивный содомит). Не могут. Фундаментально. По определению. Plug In - подключаемый модуль. То, что в кедах накостылили дергание внутренних функций через внешние API - это блин не программируемость, а отстой, ad hoc реализация, дерьмо.
>И ты бы о них знал, если бы действительно хотел разобратьсяПонимаешь, мой юный друк, образованному человеку небязательно разбираться в деталях реализации, если он знает прицнип. Физику необязательно каждый день смотреть исполняется ли принцип неопределенности, чтобы заниматься исследованием квантовой запутанности. Программисту - работает ли цифровая передача сигналов. А мне - знать все плагины кедов, чтобы понимать, что они отстой. Принципиально.
95% плагинов для плазмы абсолютно неюзабельны, в паре с темами
сидите на своём бризе ляпоты настоящей не знаете и чёто фоните ещё несуразное в ответ на указание явных косяков плазмы
С оглядкой на винду не делают, наоборот - винда неоднократно копировала у кед.
Тему ты можешь поменять на свой вкус и более гибко чем в винде. Но объективно дефолтная лучше любой дефолтной винды и гнома.
Как дети ей-богу.
умозаключения таких адептов кед как ты очень легко парируются датами появления фич в винде и кедах
первые кеды делались как калька винды, кстати, и тут выходит что кеды для утят
Переключение рабочих столов - в Кедах появилось раньше. Панель, что может не на 100% растягиваться на экране(CDE ещё в 90-е, KDE в начале 2000-х(3.x)) - винда лишь в 11-й версии. Встроенная работа с популярными форматами архивов KDE очень давно, винда лишь недавно. Изменяющие внешний вид окон(не только цветовую гамму, но и форму контроллов, и даже заголовка окна) темы оформления - KDE давно, винда лишь с XP, и то ограниченно. Нормальное меню пуск с удобным поиском, а не в стиле 1990-х - KDE так умел ещё с 3.x, винда лишь с Vista и выше, норм допилили только к 10-ке менюху. И таких примеров вагон и маленькая тележка, включая мелкие, чисто графические нововведения, которые вначале появлялись в кедах, а затем, через пару лет, внезапно всплывали в винде. Вроде отказа от мерзости под названием скевоморфизм в дефолтном наборе пигктограмм. Знаете, сколько я подобных мелочей помню? А всё потому, что уже много лет(больше 20) пользуюсь Linux, ещё больше - Виндой, а до этого был опыт работы с DOS и другими ОС, много всего повидал, включая старые маки на PowerPC. Поэтому я замечал, как шли "заимствования" в режиме реального времени, пользуясь разными ОС годами, и наблюдая что где появляется раньше. В плане Desktop до Windows 8 винда всегда была старой, консервативной и очень отсталой в плане дизайна. Сейчас 10-ка, а особенно 11-я версия радует, да. Выглядит довольно аккуратно, даже приятней кед. Но, передовые фичи MS всегда подсматривал у других ОС и DE, и включал из обычно с большим опозданием. Тот же встроенный просмотрщик PDF многие годы в Linux-ах был, и очень неплохой, а в винде его не было. Когда добавили, и необходимость устанавливать Foxit/Acrobat и прочее стороннее ПО отпала - это был прям большой вздох облегчения у очень многих людей. Но, сколько они этого ждали? А в KDE/Gnome и том же маке всё это было за годы до этого. Некоторых вещей в винде до сих пор нет.
к каждому вашему примеру можно придраться, но желания нет никакого
а насчёт дизайна у кед всегда было всё плохои главное - если десктоп линукс вау такой крутой и главное бесплатный, почему сейчас меньше 5% занимает он на рынке PC?
> Встроенная работа с популярными форматами архивоввот это г-едство появилось чуть ли не в 99ом году - это zipfldr.dll, который приходилось unregisterserver при каждой установке чтоб не блевать при работе. Не помню, отключал ли это в кедах, но если придётся отключать в будущем - то печаль.
более того, реально удобные фичи придумывают не в кедах, кеды их смело тырят у других
из недавнего - жесты на тачпаде, которые в кеды завезли по факту популярности, и насчёт того как они в них работают у меня лично большие сомнения, ибо сабжем не пользуюсь
>более того, реально удобные фичи придумывают не в кедах, кеды их смело тырят у другихТы перепутал, это Microsoft для своего Windows OS тырит то отсюда, то оттуда.
>Тему ты можешь поменять на свой вкус и более гибко чем в винде.Вот тут я бы поспорил. Оно в KDE сильно через гланды ещё с какого-то минорного релиза четвёрки. Потому, если у тебя сессия KDE и весь софт из состава KDE той же версии, то да , проблем нет. Но малейший шаг в сторону, и придётся подсатвлять костыли и подпорки пачками, чтоб оно нормально выглядело хотя бы в большиснтве случаев.
> Не понимаю почему. Но несмотря на то что разработчики делают систему с оглядкой на Винду, но по сравнению с ней смотрится грязно и аляповато. Даже винда 98 смотрится примером красоты по сравнению с этими.Дело в контрасте представления. Гонка за некоей «облегчённой читабельностью» привела к сирости и убогости GUI.
какова весовая категория KDE?
Средняя или немного меньше средней
Замена графической оболочки Windows.
дело даже не в весе, если ты только не типичный местный форумчанин на коре дуба, а в стабильности работы
падение плазмы - один из самых известных мемов
> один из самых известных мемовКоторый уже окаменел, не хуже говна мамонта и давно не имеет под собой никаких оснований. Но фанатикам же пофиг, главное мантры не забывать и жизнь наладится.
неа, не окаменел, например без воркэраунда, на 390 дровах нивидии квин и плазма часто падают.
> неа, не окаменел
> на 390 дровах нивидииЭто для какого года выпуска GPU нужно?
выше почитай моё сообщение с ксеоном, это по процам конечно, но суть одна
Почитал.
Вопрос - вы мем?
2012
>>2012Да, у KDE 5 c nouveau на Kepler не рабочая история. На проприетарных, кажется, всё фурычило.
Cтолкнулся с этим 5 лет назад. Тогда же пришло время менять ВК (660gtx), чуть после и платформу (штеуд 2700к) в целом, поэтому особо не "страдал". Сейчас amd+radeon/'btw I use arch', ни разу проблем не хватал с плазмой, кроме общих "косметических" багов. Неделю как переехал на kwin_wayland, кроме появляющихся окон в разных местах и частично не рабочих правил "Особые параметры окон", претензий нет.
>nouveau на KeplerЛет 5 назад на Maxwell идеально работало, ну, процентов на 30 ниже производительность в играх и вручную частоты выставлять, на кеплере вроде ещё раньше было (правда, просадки больше). Теперь тюринг или новее нужно чтобы нуво работало (пока не сделали), паскаль никогда не будет работать.
> nouveauОпять мемы пошли. Кто-то в своём уме это использует?
Просто нефиг использовать нвидию вместо видеокарты.
нивидиа - и есть видеокарта, а вы что порекомендуете?
> Просто нефиг использовать нвидию вместо видеокарты.На затычки с псевдо-GPU от Intel или AMD времени жалко, честно.
>> Просто нефиг использовать нвидию вместо видеокарты.
> На затычки с псевдо-GPU от Intel или AMD времени жалко, честно.Ну и ССЗБ. Сиди на винде, только там нвидия работает хоть как-то.
>> На затычки с псевдо-GPU от Intel или AMD времени жалко, честно.
> Ну и ССЗБ. Сиди на винде, только там нвидия работает хоть как-то.Ну как бы винды у меня нет с 2006 года...
% screenfetch
igor@vela.fire
``` ` OS: FreeBSD
` `.....---.......--.``` -/ Running Kernel: 13.3-PRERELEASE
+o .--` /y:` +. Uptime: 9h 48m
yo`:. :o `+- Packages: 775
y/ -/` -o/ Shell: _su (csh)
.- ::/sy+:. Resolution: 1920x1080
/ `-- / DE: Xfce4
`: :` WM: Xfwm4
`: :` Font: Not Identified
/ / Disk: 2,2T / 4,0T (55%)
.- -. CPU: AMD Ryzen 9 3900X 12-Core
-- -. GPU: GeForce GT 1030
`:` `:` RAM: 9025MiB / 32768MiB
.-- `--.
.---.....----.
>>> На затычки с псевдо-GPU от Intel или AMD времени жалко, честно.
>> Ну и ССЗБ. Сиди на винде, только там нвидия работает хоть как-то.
> Ну как бы винды у меня нет с 2006 года...Я спрашивал что у тебя на машине стоит? Я сказал куда тебе идти с нвидией, чтобы не ныть по форумам, что что-то отваливатся и падает.
Это шутка? При аптайме в месяц плазма раза 3-4-то точно падает. Благо перезапускается самостоятельно.
> Это шутка? При аптайме в месяц плазма раза 3-4-то точно падает. Благо
> перезапускается самостоятельно.Тоже нвидия вместо видеокарты, да?
У меня аптаймы не меньше, последний раз падала с год назад, когда перехимичил с расширениями.
Не знаю, не знаю. Я тут недельку посидел на kubuntu 2310, прям ничо так, не упало ни разу. Аж страшно стало. И поотзывчивее оно, сильно отзывчивее. Что есть то есть. Я правда его для офисных нужд на пoпечатать использовал, однако 2204, помнится, 2-3 раза в день обязательно отмечаласьxfce наше все
6 - https://i.imgur.com/XsdevBB.png
>В файловом менеджере Dolphin обеспечено автоматическое сохранение открытых окон и вкладокМного бет как есть.
*лет
Ну какие же они ужасные. Почему всё что написано на Qt производит впечатление какой-то.... всратости что-ли. Даже описать не могу. Всё какое-то вязкое не удобное, даже дизайн - вроде бы всё закруглили, а глаз режет. Вообще KDE похож на комнату в деревенском доме - здесь гардинки повесили, здесь подушечки тюлем с кружевами накрыли, здесь конфеточки лежат в вазочки(им 100 лет их никто не ест)... Ушёл в своё время с Кед и не жалею.
а на что ушёл, если не секрет? мне вот лично нравятся MATE, Xfce4 и i3
Отлично, автосохранение есть, теперь осталось добавить ачивки.
Кстати, они есть. Automatic Crash Helper или как там его. Как добился достижения, в трее иконка появляется "отправить достижение". ;) Только обычно фиг его примут.
Ачивки это та же телеметрия, которая уже в кедах
https://community.kde.org/Telemetry_Use
О, ещё капельку прекрасного серого на сером!
KDE с версии 1.0 содержал более функциональные приложения в сравнении с Windows (как правило, ничего нет из коробки) или Gnome (убогие обрезки), Маки - огород.
KDE как и Gnome совершенно невозможно пользоваться, два тупика развития.
По высказываниям из здесь - три )Кстати, что политически подкованные конгрессмены своводного по теме на картинке порекомендуют?
https://i.imgur.com/mBuAXtu.png
