Евгений Рошаль выпустил новую значительную версию архиватора RAR 7.0. Исходный код RAR продолжает быть доступным, но распространяется под ограничивающим лицензионным соглашением. Готовые сборки сформированы для Linux, macOS, Windows, Android и FreeBSD...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60685
был бы Рошаль порядочным - давно бы исходники под gpl выложил :-(
У него фамилия вообще-то Ро-шаль, а не Ло-шара.
Иначе бы точно выложил под жопоэлью)). И потом побирался донатами или прогибался под корпов.А ведь RAR это же настоящий опенсорс!
Исходники ведь вот они. Смотреть можно, а вот трогать грязными ручонками - нет.
Где исходники?
> Где исходники?Когда вы уже читать научитесь?
Первая же строка новости:
"Исходный код RAR продолжает быть доступным, но распространяется под ограничивающим лицензионным соглашением."
rarlab.com/rar/unrarsrc-7.0.7.tar.gz
Исходный код UnRAR. Код арихватора он фиг когда откроет.
И правильно делает.
Вы могли бы хотя бы быть благодарными, что этот UnRAR используется для 7zip.
Но гнутики не умеют в благодарность.
Умеют, если открывают под GPL.
> Умеют, если открывают под GPL.Из чего можно сделать вывод, что гнутики неблагодарные #####, которые пользуются чужими творениями.
Впрочем, яблоко от яблони не далеко гниёт, не удивительно что они такие же как из краснопузый предводитель.
Вам конкретно GPL или открытый код? Есть же много и более чем открытого ПО без GPL.
Спасибо, без подчеркивания трудно заметить ссылки.
> "Исходный код RAR продолжает быть доступным,
> но распространяется под ограничивающим
> лицензионным соглашением."
> rarlab.com/rar/unrarsrc-7.0.7.tar.gz.tar.gz! :-)
А почто ж он свои файлы собою же (раром) не упаковал?
Чтоб не получился случайно прикол типа старинной шутки pkunzip.zip поди? :-)
Потому что в ненужном часто бывают проблемы с распаковкой архивов нормальных форматов.
>И потом побирался донатами или прогибался под корпов.Зачем побираться? Двойное лицензирование и корпы, желающие встроить в своё проприетарное, покупают коммерческую лицензию.
>Исходники ведь вот они. Смотреть можно, а вот трогать грязными ручонками - нет.
Проприетарщина с предоставлением исходников.
> Двойное лицензирование и корпы, желающие встроить в своё проприетарноеМда... А юзвери пусть нахаляву пользуются?
Что-то не звучит справедливо.
а кто им пользуется то? маргиналы с виндовс-хп..
Интересно, почему исходный код unrar заархивирован в tar.gz, а не в rar? 😮 Заставляет задуматься. 😏
Задуматься о чём? О том, что если кто-то хочет поставить rar, то это, возможно, потому, что ему нечем распаковывать rar-архивы?
Подумай над смыслом старого анекдота: pkunzip.zip.
Ну, допустим, Евгений Лазаревич Рошал, на самом деле.
>был бы Рошаль порядочным -Человек вправе сам распоряжаться результатом своего труда.
>под gpl выложил :GPL не нужно. Нужно BSD или MIT.
MIT для корпорастов придумали, нужен только GPL v3
>>был бы Рошаль порядочным -
> Человек вправе сам распоряжаться результатом своего труда.Всё верно!
И именно поэтому не вам решать кому какая лицензия нужна для лицензирования результатов СВОЕГО труда!
>>под gpl выложил :
> GPL не нужно. Нужно BSD или MIT.А вот что тут действительно "не нужно", так это ваш авторитетный комментарий! xD
> GPL не нужно. Нужно BSD или MIT.Вон тебе соня подогнала свободных прошивок и драйверов, иди наслаждайся свободой пока апстрим загибается.
>> GPL не нужно. Нужно BSD или MIT.
> Вон тебе соня подогнала свободных прошивок и драйверов, иди наслаждайся свободой пока апстрим загибается.Но шлешь ты сей "мудро-глубокомысленно-оналитический" коммент почему-то совсем не из lynx в фрембуфферной коснсоли, а из хрома-мозиллы в иксах-вяленом, на опеннетный нжинкс и перло-движок ...
> Но шлешь ты сей "мудро-глубокомысленно-оналитический" коммент почему-то совсем не из lynx
> в фрембуфферной коснсоли, а из хрома-мозиллы в иксах-вяленом, на опеннетный нжинкс
> и перло-движок ...Я шлю его с GPLнутого линуха для начала. Который многократно задвигает всяким BSD и проприетарным юниксам. И консоль уже актуальнее DRMно-KMSная, ибо фреймбуфер махровейшее легаси уже так то...
> Я шлю его с GPLнутого линуха для начала. Который многократно задвигает всяким
> BSD и проприетарным юниксам. И консоль уже актуальнее DRMно-KMSная, ибо фреймбуферНу т.е. я угадал - гнутики, скрипя гузоч^W зубами, почему-то все равно используют совсем не гнутые (и "загибающиеся") иксы-вяленый, браузер, сервер и т.д., что не мешает им поливать все негнутое овном и тридцатый год мечтать о том, что вот-вот, совсем скоро ...
> Ну т.е. я угадал - гнутики, скрипя гузоч^W зубами, почему-то все равно
> используют совсем не гнутые (и "загибающиеся") иксы-вяленый, браузер, сервер и т.д.,Без вон того - это бы все вообще смысла не имело. И даже этот ваш шланг не появился бы - как максимум угробище уровня pcc - тогда как вооон те тулчейны в своем подвале в 20 раз круче его запатчили, но с другими не поделились. Так что за нормальные открытые тулчейны - без которых вон того тоже не было бы - опять же спасибы гну. А корпораты с шлангом раздобрились лишь после получения пендаля по заду со всей дури. До этого их щедроты совсем иначе выглядели.
> что не мешает им поливать все негнутое овном и тридцатый год
> мечтать о том, что вот-вот, совсем скоро ...Так оно так то - уже. Мир уже никогда не будет прежним. И зижимание исходника уже стало делом душным. Как бы корпораты не трепыхались.
> Без вон того - это бы все вообще смысла не имело.Пффф, не смеши. Твой лиинупс - просто запускатель прикладного софта.
Не было бы его, запускали бы на чем-то другом. Благо оно все прекрасно компилируется.> опять же спасибы гну.
Даааа, спасибо за угребищные гнутые экстеншины, которыми гнутики огораживали ядро в лучших традициях мелкософта, чтобы не дай боже кто-то неправославным компилятором его не собрал.
> пендаля по заду со всей дури.
разве что гнутым язым и прям со всей дури
> Мир уже никогда не будет прежним.
Ага. "Народ умнеет, милорд. Популярность гну-рака падает. Нормальные люди выбирают MIT и BSD"
> Пффф, не смеши. Твой лиинупс - просто запускатель прикладного софта.Rampant layering violation. Без хорошей операционки запусткать это барахло просто не на чем. А без компилера еще и билдануть нечем.
И тут вырисовываются "благодетели" с онлайн акаунтами, активациями, EULA, вендорлоками, вот этим всем. Лучше меня знающие как мне ЗБС. И как-то получается что если имельцы меня этсамое в самом core, в операционке - все вон то меня от этой участи ну вот вообще совсем никак не спасет. А вон тем будет диктатура пролета^W таки злобных капиталистов, в хучшем их виде.
> Не было бы его, запускали бы на чем-то другом. Благо оно все
> прекрасно компилируется.Угу, а там выбор такой шикарный! Пресмыкаться перед мегакорпами с вон тем, или использовать совершенно непотребные открытые ошметки. В которые изначально комитить вообще не модно было, только дармовая кормушка. А вы там дескать пашите забесплатно, нелохи, без отдачи в проект с вон тех. Моду привил - тадам - пингвин! Обставивший всю эту академшушеру безблагодатную.
> Даааа, спасибо за угребищные гнутые экстеншины, которыми гнутики огораживали ядро в лучших
> традициях мелкософта,А без них видите ли - ядро ОС вообще сделать не получится :). Как и бутлоадеры, фирмвары и проч. Ну вот такая ерунда - даже в C99 freestanding были серьезные упущения на тему. Но чтобы это знать надо практиковать направление, а не...
> чтобы не дай боже кто-то неправославным компилятором его не собрал.
Вы с одним только стандартным си вообще кернелы, фирмвары и бутлоадеры - не того. Это печально, но это больше вопросы к - стандарту си. Там даже есть freestanding, но он ряд критичных вещей не регламентирует. Такая печалька.
> разве что гнутым язым и прям со всей дури
Насколько я вижу - копытом с подковой, эвон как отпечаталась.
>> Мир уже никогда не будет прежним.
> Ага. "Народ умнеет, милорд. Популярность гну-рака падает. Нормальные люди
> выбирают MIT и BSD"Эт что за люди? Корпы для своих нужд? Или их лошпеды, готовые ублажать сюзерена без отдачи? А торвальдс прямым текстом стебется над этим всем, имея нехилый пойнт :)
> Без хорошей операционки запусткать это барахло просто не на чемАхаха, а типа линукс хорошая операционка))
Особенно в контексте браузера и всего остального, с чего началась эта ветка.
Сколько вас там на десктопе? 6%? 7%? Их которых 4% - хромось - лучшая десктопная операционка на ядре линукс))> Пресмыкаться перед мегакорпами
Гнутики такие смешные))
Пока что мегакорпы крутят на своем причинном месте "шв060дное шообщесто" как хотят - и иксы выпиливают, и системду и раст впиливают, и сертификаты мелкомягких в биосы добавляют, а все дистры к ним на поклон ходят подписываться, и вот в соседней теме IPE собираются добавить. И думаешь не добавят?))А почему так? А потому что то же ядро на 80+% пишут корпы. И немного немамонтов, которых гнутики приучили бесплатно на них работать. "Поработай на благо человечества!" и сливки снимут шапка и айбиэм.
А потом мы тебя прокинем в очередной раз, потому что уважаемые партнеры нас попросили.
И ты даже код свой продать не сможешь, потому что шва60дка!> это больше вопросы к - стандарту си.
Частично согласен. Стандарт был суперсырой. Но можно было бы в него добавлять, а не огораживаться.
> Корпы для своих нужд?
Так корпы для своих нужд сколько всего в ядро подобавляли, то что никому кроме них не нужно. Но то всё стерпите))
> Или их лошпеды, готовые ублажать сюзерена без отдачи?
Да, те самые лошпеды, которых так не хватает мейнтейнерам ядра - бесплатная рабочая сила)
> торвальдс прямым текстом стебется над этим всем,
Торвальдс умный, а главное у него нет гпл головного мозга как у местных фанатиков.
Он знает кто финансирует его детище и насколько может маневрирует между ними.
Но когда нужно - всегда положит болт на васянов.
> Ахаха, а типа линукс хорошая операционка))Мне с ним не надо терпеть на свою бошку "улучшения" от майкрософт, и ключ подписи модулей - вот лично мой. Моя система. Что хочу с ней то и делаю. Без оверлордов над бошкой, в конечном итоге будет так как надо - мне.
> Особенно в контексте браузера и всего остального, с чего началась эта ветка.
Вообще-то технически тут - про архиватор вообще.
> Сколько вас там на десктопе? 6%? 7%? Их которых 4% - хромось
> - лучшая десктопная операционка на ядре линукс))Про 1 процент видимо не модно? Надо же. Ну тогда наверное и андроид надо вспомнить. А чего, линух там есть. Привет виндофону и прочим winrt.
> Пока что мегакорпы крутят на своем причинном месте "шв060дное шообщесто" как хотят
> - и иксы выпиливают,Современная крутая графическая подсистема нужна не только корпам - но и лично мне. Для первоклассного UI/UX. Иксы делом показали что так не могут, все попытки.
> и системду
Я RTFMнул, освоил его и он оказался мне очень полезен решив ряд системных проблем. Не, ваш менеджмент ОС в стиле спагетти юзайте сами. Но если он кому так мил сердцу - вон там диваны всякие и проч есть.
> и раст впиливают,
Учитывая развитие gccrs я даже допускаю идею его выучить однажды. И?
> и сертификаты мелкомягких в биосы добавляют,
Вы точно в адеквате? Как к этому GNU относится?
> а все дистры к ним на поклон ходят подписываться, и вот в соседней теме
> IPE собираются добавить. И думаешь не добавят?))Я ни к кому подписываться не хожу - и у меня вот именно лично свой кернел, с моими подписями.
> А почему так? А потому что то же ядро на 80+% пишут корпы.
Надо же, оказывается, можно играть и не в одни ворота - а превратить этих господ в мощную тягловую силу! Теперь вы понимаете почему я считаю Торвальдса крутым PM.
> "Поработай на благо человечества!" и сливки снимут шапка и айбиэм.
Да я так то и сам не против снять сливки. В опенсорсе обычно работают работы когда они работающему зачем-то нужны. Поэтому если я пашу, значит это надо было мне для моих проетов. Внезапно, да?! И кстати я от вспашки на меня той толпы выигрываю сильно больше чем они от моей.
А какие собссно у корпов такие уж уникальные задачи по сравнению с моими, чтобы я совсем уж нихрена не выигрывал с той активности?
> А потом мы тебя прокинем в очередной раз, потому что уважаемые партнеры
> нас попросили.И это будет проявляться - например в чем?
> И ты даже код свой продать не сможешь, потому что шва60дка!
Я не оперирую такой архаикой, работая в режиме кастомдева решающего всякие странноватые околоэмбед проблемы. Так что мне похрен. Не, мой мозг и способность решать конкретные проблемы - пираси не поддается. Прикиньте? :)
> Частично согласен. Стандарт был суперсырой. Но можно было бы в него добавлять,
> а не огораживаться.Почему бы не задать этот вопрос корпам? Они тоже пошли по пути наименьшего сопротивления, и в шланге просто передрали как в GCC. А так то у корпов ресурсов больше. В принципе в C2X немного попытались, но опять too little and too late, все равно нет критичных вещей и значит системщина обречена на нестандартные расширения чтобы скажем в конкретную секцию вон то положить.
> Так корпы для своих нужд сколько всего в ядро подобавляли, то что
> никому кроме них не нужно. Но то всё стерпите))Ну я могу и не собирать себе инфинибанд какой-нибудь - или оформить его модулем, если ядро планируется раздавать на широкую ногу. Нормальный баланс интересов имхо.
> Да, те самые лошпеды, которых так не хватает мейнтейнерам ядра - бесплатная рабочая сила)
Насколько я вижу майнтайнеры прекрасно обошлись без академлохов, проклацавших клювами свои проекты.
> Торвальдс умный, а главное у него нет гпл головного мозга как у местных фанатиков.
Вообще-то не просто есть, но и прямым текстом всем говорит: вы либо играете с нами на 1 поле, либо GTFO! И кроме махания в камеру - воооон там нвидии вкатили "технический факЪ", я смотрю, после нескольких итераций и перекраса TOP 500 до них даже доходить понемногу начало.
Торвальдс умный. Он умеет объяснять жадным м...кам. Е#$%нув со всей дури по кошельку. Это любой капиталист понимает, хе-хе.
> Он знает кто финансирует его детище и насколько может маневрирует между ними.
> Но когда нужно - всегда положит болт на васянов.Он знает что хочет - мощный проект. Который развивается. А кто не с нами - тот против нас.
> А торвальдс прямым текстом стебется над этим всем, имея нехилый пойнт :)А чего ему не стебаться? У него макбук с макосью.
>> А торвальдс прямым текстом стебется над этим всем, имея нехилый пойнт :)
> А чего ему не стебаться? У него макбук с макосью.С чего ты это взял? Федору он какую-то юзает, насколко я помню. И основной рабочей станцией для heavy lifting у него вообще нечто на EPYC аж.
Как раз недавно удивлялся - мол, что и кто накосячил что скорость сборки ядра просела? Хорошо когда руководитель проекта свою ОС юзает. А то владельцы EPYC'ов узнали бы, вот, о косяке после релиза. Так что хорошая попытка - но нет. Это вам не бсд. И как видите работает на самом современном топовом железе. EPYC как рабочая станция нехило так в общем то.
> Человек вправе сам распоряжаться результатом своего труда.Но до тех пор пока существует частная собственность и гонка накопления капитала, он может лишь мечтать об этом, бессовестно торгуясь на рынке или отдавая результаты своего труда хозяевам за бесценок. Или, в меру материальных возможностей, обобществляя свой труд (под свободными лицензиями, не путать с подхалим^W пермиссивными), чтобы совместными усилиями разрушить институт интеллектуальной собственности.
Краудфандинг на 10 000 000$ и РАР с потрохами Ваш. Слабо?
Был бы тот Аноним порядочным, написал бы "сделал как я и выложил".А так, вот пример, как собирали на движок, пригодный для создания браузера.
Open Source Sciter Engine
Embeddable HTML/CSS/Script Engine for Desktop, Mobile and IoT Software Applications.
$9,726 pledged of $95,976 goal
https://www.kickstarter.com/projects/c-smile/open-source-sci.../
Это надо в закладки, чтобы не забыть.
Я поисковиком нахожу. По Sciter + crowdfunding выдало помимо этой ссылки кучу сайтов типа Reddit и Ycombinator, где анонсировался сбор средств. Открыть исходники автора просили наверное лет 15, ещё начиная с предыдущего движка...
Ахаха, отличный пример, спасибо.
Можно еще вспомнить сколько Щообщество денег надонатило фурифоксу.
Там было ЕМНИП что-то типа по пять центов с пользователя.Зато надувания щек "я пользуюсь твоим приложением, ты мне по гроб обязан" это почти повсеместно.
Смешно.
Основной вклад от business, т.е. корпов, еще немного от инди.
Остальные просто нщки...
Впрочем, это именно то, что ожидаешь от "сообщества".
Нет, не просто те самые. Они требуют и других такому учат, а на всём этом движе некоторые зарабатывают.С другой стороны, автора прижимает Гугл с бесплатным Электроном, по сути срисовав его идею жирными красками.
как не стыдно? они же коды проводимости сочиняют!
Умели бы гнутые в разработку - давно бы свой GNU/RAR написали. Формат архива известен, алгоритм распаковки тоже (поскольку сорцы unrar открыты) - бери и делай, чего хитрого?
Ответ прост - кому ЭТО надо?
Ну тут же скулят что если бы автор был порядочным, то сорцы бы под paковой лицензией выложил. Значит кому-то надо.
> Умели бы гнутые в разработку - давно бы свой GNU/RAR написали. Формат
> архива известен, алгоритм распаковки тоже (поскольку сорцы unrar открыты) - бери
> и делай, чего хитрого?Э, внезапно, unrar-free ВНЕЗАПНО СУЩЕСТВУЕТ! С более адекватной лицензией, ага!
А именно пакер - нафига? 7z есть, жмет весьма нехило, сорцы есть, умеет все что надо от приличного архивера. Чтоб рошалю из принципа его карманный бизнесок на шаровари изгадить чтоли?
Понятия не имею - нафига, это не я возмущался в начале треда что автор его сорцы под раковой лицензией не выкладывает, а другой аноним. Наверное для него это актуально. Что касается 7zip - скажу своё персональное мнение, а не за весь интернет: так себе. На одной и той же машине под одной и той же операционкой или жмёт медленнее при сравнимом размере архива на выходе или с той же скоростью, но архивы получаются больше по размерам. И когда я с ним последний раз игрался, он битые архивы восстанавливать не умел опять же в отличии от WinRAR (сейчас может уже научили, тогда претензия по вопросу будет неактуальна).
> И когда я с ним последний раз игрался, он битые архивы восстанавливать не умел опять же в отличии от WinRAR (сейчас может уже научили, тогда претензия по вопросу будет неактуальна).Даже в планах нет.
А вы пустите меня пожить к себе - будьте порядочным накормите ещё, а то непонятнок.
Ташкинов ты зачем постишь новость про проприетарное программное обеспечение?
Хотел купить лицензионный, а мне не даёт в корзину добавить, "обратитесь к манагерам". Что-то случилось?
> Хотел купить лицензионный, а мне не даёт в корзину добавить, "обратитесь к манагерам". Что-то случилось?Так тут манагеры вроде не водятся, ты не на тот сайт обратился.
Корзина - это в смысле Recycle Bin? Так мышкой туда перетащи просто :)
Да, там с заказами и работой с клиентами все очень печально.
В целом как в РФ во многих компаниях.
>информацию для восстановленияопенсорсный parchive 2 и проприетарный parchive 3
Но они отдельными файлами генерируются. С одной стороны хотелось бы всё в одной утилите, а с другой, если раздельно, то это следование unix-way.
Следование unix-way — это надо и каталог архива отдельно, и словарь отдельно, и суммы CRC32 отдельно.
>Но они отдельными файлами генерируются.Так это достоинство. На надёжную флешку их кидать не будешь, а на ненадёжную — скопируешь.
>поддержку полей не только изменения файлов, но и создания и последнего открытияЗонды не нужны.
Кто-нибудь знает, а ARJ.EXE это родственник Рара и как он сейчас развивается?
> Кто-нибудь знает, а ARJ.EXE это родственник Рара и как он сейчас развивается?Господи, откуда этот динозавр сбежал? Который на переходе тусит и мамонтов троллит?!
это он просто забыл или не знал про ARC.
ARJ был позже.
а RAR еще позже.
а HA жал текст лучше всех.в старо-давние ламповые времена,
загружали с перфоленты на зеленом терминале pacman и space invaders,
монотонно убаюкивающее взад-вназад движение привода магнитных лент,
раскручивание "энтэрпрайзных" жестких дисков размером со стиралку (ЕС ЭВМ),
под звуки загрузки игры с кассеты,
мы ходили с кучей дискет 5.25", нынче это называют ЧебурНетом.а RARом перестал пользоваться после того как ты приходишь с кучей дискет пожатых RAR5, а RAR2.9 их распаковать не может, или выпить смузи или идти обратно.
ЗЫ. ни кому перфокарт недырявых не надо? очень дорого.
> а RARом перестал пользоваться после того как ты приходишь с кучей дискет пожатых RAR5, а RAR2.9 их распаковать не может, или выпить смузи или идти обратно.А что мешало на первую дискету положить RAR нужной версии? Эх ты, а еще динозавр...
Ой, давай вспомним все устаревшие архиваторы? ARC? ZOO? LHA? ACE? CAB? Ничего не забыл из более-менее популярных?
Еще uharc, формирующий и распаковывающий файлы uha
я бы хотел в свой комп поставить дисковод 5.25" потому что мне нравится как он трещит, когда читает, но вот шото шлейф никуда не втыкается в материнке. Можно было бы спектрумовские игрушки с такого диска загружать и наслаждаться ламповым ретро звуком.
засунь в комп ардуину и сделай разводку в соответствии с опубликованными спецификациями.
Чтобы флоппи-диск просто шуршал, надо подавать питающее и управляющее напряжения.
Спасибо. У меня у самого пачка килограмма на 2 где-то валяется. И ручной самодельный дырокол для исправления неправильно пробитых :-)
> дискет
> RAR5Один я некоторый диссонанс тут вижу?
Вообще-то ARJ не динозавр, потому что его поддерживают самые ультра современные ФМ типа Total Commander
https://i.ibb.co/MBvKd0F/ARJ.jpg
Exe? А разве не arj.arj ?
Эх, молодёжь.
https://i.imgur.com/xc4MPzA.png
Во-во. Я его помню)
Почему Far а не VC? У такого фаната экономии места Фару - не место!
Far всего на три года младше формата RAR. Время летит.
> Exe? А разве не arj.arj ?pkunzip.zip ничем таким не хуже был.
во времена 40 метровых! винтов знание какой архиватор лучше жмет было архи важным для любого продвинутого юзера %)))
Для 40МБ-винтов было ещё дисковое сжатие. А вот для передачи файлов, порезанных на десятки полуметровых (или полтора) дискеток, между ретро-ПК - это да.
когда мне присылают .rar файлик, подразумевающий ответ - ответ я отправляю .arj из принципаосновная мотивация юзать rar у большенства: мы так привыкли, нам так показали и т.д.
ну ок, когда-то давно мне отец рассказал про архиваторы и показал arj - я к нему и привык
Exe им самораспаковывающийся шлите, желательно с инсталятором левого Яндекс браузера и подных полезностей.
его же еще както изобретать надо... у меня виндовсов под руками нет, както даже влом думать как
да и какой в этом смысл? тогда оно просто само распакуется, а говно в духе яндекса у них же и так есть, врядли я смогу им новый штамм занести
пусть с .arj возятся, это хотябы както их в ступор вводит
в чём удобство 7з - это распаковка в т.ч самораспаковывающихся архивов одним кликом
Заодно можно и глянуть какой мусор туда натолкали. И вообще то ли это что надо( делов-то, заменить у файла иконку на иконку самораспаковщика и делай далее что угодно, ранее почти наверняка это запускали )
Да мы же шутим. Какую бы бяку выслать.
чет я даже жалею, что мне никто рары не шлет, но способ хороший
а с какого почтовика тебе рары прилетают? я вот рар не могу отправить ни через гугл, ни через яндекс, поэтому только ARJ спасает...
ды с разных, но в основном это свои почтовики
искренне удивлен про гугл с яндексом, надо будет найти людей живущих в этих клоаках, попросить потестить этот момент...
Вау, мужик, СПАСИБО!
> вот рар не могу отправить ни через гугл, ни через яндексА что значит "не могу отправить"?
Почтовый сервер не принимает письма с такими прикреплениями к ним что ли?
ну попробуй прикрепить архив и отправить письмо и узнаешь секрет
А смысл. Посылающие rar-архивы имеют у себя установленный WinRAR, честно купленный на каком-нибудь rutracker store другом-компутерщиком. И он вполне себе легко открывает arj-архивы.
В 2014 был билд arj-))
прилепить к нему защиту по госту и в реестр
Можно и сертифицированную версию выпустить, ваще огонь будет-)))
> Кто-нибудь знает, а ARJ.EXE это родственник Рара ?Нет, но он родственник JAR-a. Но не того JAR-a, который в Java. :)
> и как он сейчас развивается?
Никак. Исходники выложены, есть версия под Линукс. Со 100500 опциями, как и ARJ для DOS.
Но для .arj архивов, как и для других старых форматов, не специфицирована кодировку имён файлов, а программы, их создающие, обычно просто кодируют имена файлов в local codepage. Поэтому только .tar, .7z или .rar.
Убирайте это изделие из обихода и всё! Гнутое использовать надо.
Только GNU/Hurd: там настоящая свобода и никаких корпораций не отметилось ни кодом, ни деньгами. Результат налицо хоть по работоспособности, хоть по безглючности, хоть по ещё каким критериям.
настоящая свобода это MIT, а GNU требует подарить им все права на твой код - если им что-то не понравится тебя пошлют. Как было с sed, grep, libdwg.
И как там, из-за жпл жизнь налаживается?
> Исходный код RAR продолжает быть доступным, ...Это не исходный код RAR, а исходный код UNRAR, распаковщика из комплекта RAR. Исходный код упаковщика продолжает быть НЕдоступным.
7zip - наше всё. И ведузятникам его молча ставлю, если просят Винду им переустановить.
И LibreOffice обязательно!
ну конечно лучше юзера вообще без офиса оставить.
После вопроса "а почему не мс офисе" просто называете его цену. И либре влезает как по вазелину.
Ну да, а винда-то у нас бесплатная.
Осталось придумать способ восстановления данных из битого архива.
перекачай с сайта еще раз
Ты никогда не натыкался на ситуации когда с сайта архивы нормально качаются, просто на самом сайте они уже битыми выложены? В ответ на просьбу владельца сайта их заменить в ответ следует что-нибуль вроде "не я их делал, сам в таком виде надыбал а чинить не хочу".
Владельцы гигабитных безлимитных интернетов подтянулись.
так ты его не бей
и восстанавливать ничего
не придется
>Осталось придумать >способ восстановления данных из битого архива.Так везде сейчас используется crc-32.4 бита с 90% вероятностью восстановить можно при стандарт соотношение данные-контрольная сумма.(Читал дипломную работу,человек куча алгоритмов перебрал пока нашел оптимальный для crc.В 60 мгб архиве,где около 100 файлов,но и много crc, ошибку 4 бита исправил за час,жалко исходники слишком обрезанные были и под Винду)
>>Осталось придумать >способ восстановления данных из битого архива.
> Так везде сейчас используется crc-32.4 бита с 90% вероятностью восстановить можно при
> стандарт соотношение данные-контрольная сумма.Конечно можно сделать все долго, хреново и через ж@пу. Но взять нормальное алго FEC будет лучше.
> ошибку 4 бита исправил за часПрямо достижение, да. А если четыре килобита? (если что, размер сектора на HDD)
>Прямо достижение, да.Да, достижение.Т.к этот алгоритм не коррекции ошибок а обнаружения,а тут у него все с математикой хорошо, правда есть теоретические инверсионные ошибки,когда сумма совпадает,но очень уж маленькая такая вероятность.Нечего лучшего кроме FFS пока не изобрели,но это минимум + 30% к объёму архива.
Коль разговор про архиваторы- есть анекдот про хороший архиватор:Студент Профессор я изобрел алгоритм жмёт в 100
раз гарантированно,в не зависимости от типа данных.Комбинация хэш функции md6
# |SHA 512# blake 512.Проффесор - ну и как,получился без коллизий хэш?Студент Да комбинированный хэш получили,коллизий нет.Проффессор отлично,а в чем проблема? Студент: сжимать то мы можем,а вот распаковывать кроме перебора по сгенирированной хэш таблице .....8 мгб за сутки :-)
>>Прямо достижение, да.
> Да, достижение.Т.к этот алгоритм не коррекции ошибок а обнаружения,а тут у
> него все с математикой хорошо, правда есть теоретические инверсионные ошибки,когда сумма
> совпадает,но очень уж маленькая такая вероятность.Нечего лучшего кроме FFS пока не
> изобрели,но это минимум + 30% к объёму архива.То-есть, ...цать лет CS и всякие там коты Рида и Соломона - пробежали мимо вас?! Ими можно почти любой уровень избыточности сделать - с соответствующим изменением корректирующей способности. Но, конечно, для понимания этого надо курсы CS нормального западного универа немного почитать.
> Да комбинированный хэш получили,коллизий нет.Проффессор отлично,а в чем проблема? Студент:
> сжимать то мы можем,а вот распаковывать кроме перебора по сгенирированной хэш
> таблице .....8 мгб за сутки :-)Что-то у тех господ с комбинаторикой не того было. Или комп из очень далекого будушего, квантовый небось.
>Ими можно почти любой уровень избыточности сделать - с соответствующим изменением корректирующей способностиЯ знаю что можно делать любой уровень избыточности,но около 30% оптимальный уровень с точки зрения надёжности,примерно столько же на ДВД ( там 3 х уровневая система).Было одно время тоже по дефолту в RAR (в очень старые времена,но можно потом вручную задать меньше).Это же не видеопоток,где требования по надёжности куда меньше.
> Я знаю что можно делать любой уровень избыточности,но около 30% оптимальный уровень
> с точки зрения надёжности,Вот прям так, 1 размер хватит всем, всегда? А это все откуда следует?
> примерно столько же на ДВД ( там 3х уровневая система).
DVD высокоплотная система хранения, подверженная царапинам выбивающим длинный сегмент за присест. Но это его внутренние проблемы и наружу по задумке не попадает. HDD/flash опять же с своим FEC, и наружу если оно и лезет - то иначе нежели на raw физическом уровне зачастую. А вот как оптимальность определена - интересно.
> Было одно время тоже по дефолту в RAR (в очень старые времена,но можно потом
> вручную задать меньше). Это же не видеопоток, где требования по надёжности куда меньше.Тут смотря кто и от чего защищается и что для него приемлимо. FEC можно параметризовать под что угодно - с тем или иным соотношением избыточности.
>А вот как оптимальность определена - интересно.Из за слабых процессоров, для старых процессорных и других шлейфов часто использовали ECC коррекцию а там 2 бита только детект.И существовал ( около) 12% шанс что при импульсной помехе левые данные могут проскочить.Аппаратура тогда была медленная, пришлось использовать 2-3 уровня коррекции ошибок, математики насчитали оптимальную избыточность для кодов.Потом вошло в американские стандарты по надёжной хранению архивов.Данные с журнала Программист или Администратор,раздел ретроперспектива,но очень давнишний, 96 или слегка старше журнал.
>Что-то у тех господ с комбинаторикой не того было. Или комп из очень далекого будушего, квантовый небось.Это же анекдот.Но читал что дипломную работу по этой теме студенты сдавали,цифра реальная.Они криптостойкость от перебора в хэше понизили,и переменили нарезание по блокам.С 4тб сгенирированной таблицей у них выходило в конце дня уже даже получше, что то близкое к СД.Понятно что дома это использовать не кто не будет, а в каких серьезных структурах, вполне возможно.
Вон рассекречено что в 70 году АНБ уже ломала шифрование DES ,у них уже в те времена был компьютер с 4 Гб ОЗУ и 3 (позже до 800) Гб дисковая стойка -сутки на 1 сообщение.
> Это же анекдот.Но читал что дипломную работу по этой теме студенты сдавали,цифра
> реальная.Они криптостойкость от перебора в хэше понизили,и переменили нарезание по блокам.Нюанс в том что для ПРОИЗВОЛЬНЫХ данных вы либо ОДНОЗНАЧНО маппите N bit <-> N bit, либо будут возможны коллизии и неоднозначное декодирование.
Как максимум можно переизобрести huffman/rangecoder/arith/ANS и проч - но нюанс в том что они подразумевают что энтропия входных данных далека от рандома, и более вероятное можно кодировать короче чем менее вероятное. И тогда можно что-то отыграть. Впервые это вообще Морзе кажись придумал, назначив более короткие коды более частым буквам. Но это работает только если вероятности неравномерны. А если это не так - вот вам, а не сжатие! Так что для произвольных данных это не работает.
> С 4тб сгенирированной таблицей у них выходило в конце дня уже даже
> получше, что то близкое к СД.Понятно что дома это использовать
> не кто не будет, а в каких серьезных структурах, вполне возможно.Остается только вопрос - как получается гарантия сжатия и однозначное декодирование в одном флаконе. Если никак - ну, окей, так и все остальные схемы сжатия умели, и чем это лучше?!
> Вон рассекречено что в 70 году АНБ уже ломала шифрование DESТакой секрет полишинеля, который все мало-мальски адекватные криптографы знали сразу на старте: 56 бит ключа - это мало.
> ,у них уже в те времена был компьютер с 4 Гб ОЗУ
> и 3 (позже до 800) Гб дисковая стойка -сутки на 1 сообщение.Несколько позже DIY'щики вынесли DES кучкой FPGAшек за довольно скромные бабки, а если денег дофига - то и куда раньше ессно можно было. За дофига можно вообще ASICов под задачу напечь, накопипастить, и 56 битов они перебирут толпой за обозримое время даже с дубовым техпроцессом. Потому что 56 бит - не так уж и дофига.
Просто для понимания: log2(work) биькoинa на сейчас около 94 битов...
>7zip - наше всё. И ведузятникам его молча ставлю, если просят Винду им переустановить.Одобряю. Пусть каждый по мере своих сил борется с проприетарщиной.
А в чём ты несогласен с написанным?
Когда писал, о чём-то другом подумал - уж простите. Даже по URL понятно, что это unrar.И кнопка редактировать новость доступна всем - welcome.
У меня температура, раскалывается голова и я не соображаю.
однако, странный нынче опенсорс пошел...
> однако, странный нынче опенсорс пошел...Почему странный? Код открыт - открыт, "что тебе еще нужно, собака"?
Именно такой как он задумывался изначально. В 70-80е.
До того как всякие секты начали прихватизировать определение опенсорса.
>> однако, странный нынче опенсорс пошел...
> Почему странный? Код открыт - открыт, "что тебе еще нужно, собака"?Современный человек, осознавший что отношения master-slave это футаким быть - обычно еще хочет равный набор прав с остальными. Ну так, мелочи.
> Именно такой как он задумывался изначально. В 70-80е.
Да, и я помню как AT&T показал вон тем нелохам к чему именно это все ведет, когда оказалось что играть можно только в 1 ворота, а если удумать в обе стороны - эвона как в суд приволокли, с красной карточкой. На память об этом пингвин зарулил бзды :)
> До того как всякие секты начали прихватизировать определение опенсорса.
Да там одепты ку клус^W^W отношений master-slave нехило так подыграли, показав истинное лицо.
> Выпуск архиватора RAR 7.0Но зачем? Есть же нормальный 7zip. Какой смысл в проприетарщине?
Ты вообще статью читал?
Там же написано:
"предоставляет значительно более высокую скорость сжатия и поддержку некоторых возможностей, которых нет, например, в 7-Zip: информацию для восстановления и поддержку полей не только изменения файлов, но и создания и последнего открытия."Вот кому это надо - тот и заплати денег, лицензия не так уж много стоит.
А оно позарез нужно?
Спасибо, что ИИ не встроили, ибо формально оно же тоже полезная функция.
> предоставляет значительно более высокую скорость сжатияВам это не нужно? Э... ну ок, не пользуйтесь.
А кто-то свое время экономит.
кто свое время экономит, тот не архивирует вообще... в 21 веке как-бы живем...
> кто свое время экономит, тот не архивирует вообще... в 21 веке как-бы
> живем...Ну да, мешок мелких файлов скопировать или переслать без архива само то, для экономии времени.
Да и объёмы хранищ в ноутбуках застряли на уровне десятилетней давности, а то и хуже.
Где десятки Терабайт в типичных ноутбуках или хотя бы 4-6 слотиков под ssd? ;)Но и по мере развития технической части, аппетиты ПО еще больше будут.
В общем замкнутый круг. Архивы пока остаются надолго.
я просто дам ссылку на облако - нусть страждующие сами качают, кстати, облако им само архив сделает
Скорость заливки в облако ведь не ограничена, да. Да и скорость скачивания.
да. у меня все быстро...а проблемы негров...
Вот только негром можете оказаться вы, несмотря на свой быстрый канал.
Кому и кобыла - невеста (с)
Папки для кого изобрели ?
Как папки спасут от тормозов при записи тысяч мелких файлов на внешний носитель? Про передачу через сеть уж и не говорю.
Компрессоры, основанные на нейронных сетях, существуют кстати. Например, nncp.
Your CPU does not support AVX2+FMA - exiting
>Вот кому это надо - тот и заплати денег, лицензия не так уж много стоит.И что ж, дядька Рошаль и для Raspberry Pi лицензию продаст? Хотя.. может, и продаст лицензию. Вот только собрать блобик под RPi сможет?
> 7zipЗачем это? Под Windows оно так называется. Под операуионными системами - по-другому.
Читаем, вникаем: https://wiki.archlinux.org/title/p7zip_(Русский)
Особенно это: https://aur.archlinux.org/packages/7-zip (официальный, между прочим)
Ты перепутал. Именно так он под операционными системами и называется. А как под ненужным - мало кому интересно.
Есть у тебя небольшой архив на 60 Тб, тебе его надо сжать, разбить на тома и убрать на полку, вот тут скорость сжатия и начинает быть критичной-))
Так почти все архиваторы, в том числе и 7-Zip, а не только RAR, имеют опции для быстрого сжатия.А ОДИН архив на все 60 ТБ - скорее всего ошибка сам по себе. Наверняка лучше разбить его на несколько поменьше.
>>ОДИН архив на все 60 ТБ - скорее всего ошибкаТаких я не встечал, а архив с на 4.5 Тб попадался.
Ecли содержимое имеет логическую ценность достойную именно одного архива, то это достаточно серьёзные данные, а не небольшой архив. ;)
С подобным не работают на бытовом i5/i7.
А большое количество ядер для rar - не в коня корм. То есть, именно скорость, мягко говоря, будет так себе. Удачи в работе.
Кстати, на тома нарезать много что позволяет.
Никаких никому благодарностей за проприетарное! Используем GNU и благодарим чем можем!
https://www.rarlab.com/shop2rarlab.php?prod=linux
One license to use the RAR archiver on one computer - Price excluding VAT руб 2086.Неужели, при наличии 7-zip, еще существуют буратины, которые покупают RAR?
Небольшое наблюдение: все написано на английском, а цена указана в рублях.
Конечно покупают. Потому что оно жмет лучше и быстрее.
И вещи есть, которые в 7зипе никогда не будет.Поэтому они не буратины, а умные люди, которые ценят свое время.
Потому что жалкие 29 баксов... это даже пиццу нормальную не поесть.
Это тут 29 баксов это огого! Просто потому что народ бедный. Поэтому пусть и жрет опенсорс.
можешь купить у меня снега в лесу!а... да ты не покупаешь у меня снег в лесу только потому что ты нищий!
Како он нищий
Он ж за 39 баков пиццу хавает!!
пф... пицца не роскошь, а просто еда бедняков. с голодухи и за 390 пиццу купишь.а купить себе снег могут позволить не только лишь все.
значит, кто не может позволить, тот нищий.
в общем, не стесняемся, проодим в кассу, всего то за 39$ купи себе элитного снега - почувствуй себя не нищим
29 баксов стоит пицца?
Бакинские конечно из гондураса?
Ибо америкосские 100 р за штуку
Жмет он какраз хуже.
> Потому что оно жмет лучше и быстрее.Вообще-то жмёт он хуже. Но быстрее, да.
Да, покупают. На торрентах у КроJIика за 0 рублей.
1. Зачем он нужен, когда есть 7-zip?
2. Зачем вообще нужны архиваторы, когда Btrfs и ZFS сжимают данные на уровне ФС?
> 1. Зачем он нужен, когда есть 7-zip?Некоторые люди кюшать не могут без проприетарщины. Не может раб без хозяина и плетки!
> 2. Зачем вообще нужны архиваторы, когда Btrfs и ZFS сжимают данные на уровне ФС?
Ну ты сравнил. Там доступ рандомный, это стпень сжатия нагибает. Ты же не захочешь в ФС гиг декомпрессить чтобы 10 кило вон там из файла прочесть? А в solid архивах это зачастую ОК.
> Зачем вообще нужны архиваторы, когда Btrfs и ZFS сжимают данные на уровне ФС?Для архивации и бэкапов?
> Зачем вообще нужны архиваторы, когда Btrfs и ZFS сжимают данные на уровне ФС?По почте будешь снепшот zfs посылать вместо щапакованного файла?
Зачем нужен 7-zip, если есть Rar?
Потому, что есть исходники => доверие. Кроме x86_64, есть ARM, ARM64, RISC-V.
У тебя BTRFS или ZFS на флешке?
Удивительно, что за тридцать лет линуксоиды так и не сподобились изобрести архиватор с функцией добавления избыточности. Что-то типа tar+par2 в одном флаконе. Или такое уже есть, а я просто не знаю?
Какой смысл? Сделай файлу копию и вот тебе избыточность!
Слишком хлопотно и не экономно.
#!/bin/bash
7z a "$1.7z" $1
cp "$1.7z" "$1-2.7z"
tar cf $1.par "$1.7z" "$1-2.7z"
rm "$1.7z" "$1-2.7z"Можно вставить cp в цикл (степень избыточности!)
Это не спасёт от повреждений в обоих копиях, придётся ещё искать, где повреждения, а где данные. Не реалистично на практике. А если каждому клиенту отправляются свои повреждения? Есть же par2, зачем мудрить? В общем случае, для 1 повреждения хватит парити размером повреждённого, ну, для нескольких надо чуть побольше. Едва ли весь файл окажется повреждён, а значит, кодов коррекции размером с файл не понадобится.
да. помню, помню. класная была фича при переносе информации на дискетках :))) куда только в 2024 эти дискетку вставлять...
Видимо не особо нужно.Можно и архиватор с автопереводчиком книг сделать, а автокряком ПО, они же полезные функции.
Даже создание самораспаковыеющегося архива в exe, тоже кому то полезая функция.
Но большинству это не интересно.
> Удивительно, что за тридцать лет линуксоиды так и не сподобились изобрести архиватор с функцией добавления избыточности. Что-то типа tar+par2 в одном флаконе. Или такое уже есть, а я просто не знаю?Т.к. и бинари и исходники из открытых материалов и источников, а техника относительно надёжна и каналы передачи с подписанными в рамках SSL/TLS пакетами, то битый архив это событие редкое и легко восстанавливаем из открытых источников.
А тогда дупликация востребована мало.
"WinRAR 7.00 is available in Chinese Traditional, Danish, English, German, Hungarian, Indonesian, Portuguese, Romanian, Swedish."Забавно, инглишн есть, шведиш есть, даже хунгариан есть.
А русиш нет. Как же так??
Выложат скоро, подождите - это зависит от переводчиков, а не от Евгения.Предыдущие версии доступны чуть ли на на 35 языках.
> это зависит от переводчиков, а не от Евгения.Странно, я что-то думал, что если продукт продается, то все переводы готовы в день релиза.
Или часть переводов - это волонтеры?
Всё переводчики - волонтёры.За работу - о вас информация в "О программе".
Рошаль еще дает скидку 10% на winrar для переводчиков
> Как же так?Народ такой. Русские считают что русскому языку в ИТ не место, даже в виде перевода. Завалишин вон тоже не считает необходимым переводить документацию на свою Фантом ОС, аргументируя это тем, что тот кто интересуется его осью просто обязан знать английский.
1. Русско говорящие.
2. Не место - потому что для IT специалистов инглиш там основной, а проблемы пользователей - за пределами этого ресурса.
3. Русско говорящих от силы 300м, потому не целесообразно иметь документацию на русском, это погубит проект.
> потому не целесообразно иметь документацию на русском, это погубит проект.Ну, в таком случае чемодан-вокзал-лондон, и развивай свой дивный проект там, где это целесообразно. И зарабатывай там же. Я считаю это будет честно.
Что точно будет, так это: глупо.Т.к. создавать и изобретать вместе с выходцами из миллиардов планеты эффективнее и интереснее, чем с сотней-другой миллионов из единиц стран, где в самой большой стране развалено образование.
Япония и Китай и другие в свои века уже пытались изолироваться и замкнуться каждый в свои века, все тогда стали отсталыми. И наоборот: когда пошли проекты на весь мир, то вышли в лидеры.
Тест локализации знания простой: состояние собственного, независимого автомобилестроения. Тогда у носителей знания родной язык явно международный.
Pli bone ŝanĝu al Esperanto!
Не взлетел. Так что от английского пока никуда недеться.
Чем локализация ПО мешает разработке этого самого ПО? Какие нахрен миллиарды выходцев? Пример с самоизоляцией Китая просто смешон, учитывая роль Британской Империи.
Занимает сколько-то времени на поддержку и разработку. А для системных продуктов нужно почти никому из вовлечённых. Т.к. для занятых этим без знания языка авторов технологий невозможно вовремя осваивать новое, то и читают-пишут на языке лидера технологий. Пользователям LibreOffice, да, нужна локализация.Среди миллиарда людей больше талантливых, чем среди сотни миллионов. Тогда больше идей, больше разработок, чаще возникает действительно хорошее новое. И уходят в отрыв вперёд.
Потому-то и было легче зайти для Британии, что перед Британией Китай окуклился в средние века. Самоизоляция была с 14-го по 17-й века (началось до прихода Британии), чуть слабее продолжалось с 17-го по 20-й век. И чем это кончилось только в 21-м веке. 100 лет выходили из проблемы развития, но даже сейчас жить ты там пока ещё не захочешь.
Японцы тот же фокус показали - Сакоку - с 17-го по 19-й век: закрылись почти от всего мира, оставив контакт с Голландией. В результате было как у Гончарова про фрегат Паллада - деревянные макеты пушек на бастионах волной смыло в море.
Общение и дружба дают работу и развитие. Сокращение общения - сильный тормоз всего.
Смотря чем измерять отсталость.Инглеш хорош своей примитивностью, могущественные языки сложны и проще объяснить китайцу в чём ошибка на простом как бревно енглише, чем палить из пушек по воробьям используя русский и китайский.
> Смотря чем измерять отсталость.Измерять конечным измеримым результатом. Например: независимое до последней шайбы производство легкового автомобиля для населения. Карбюраторный УАЗ-469, вероятно, как раз такой автомобиль. Сравнить можно с Suzuki или Mitsubishi. Самое простое в сравнении: почему-то у вторых нет нужды вылезать с пассатижами в слякоть, чтобы включить передний привод.
> Инглеш хорош своей примитивностью, могущественные языки сложны и проще объяснить китайцу в чём ошибка на простом как бревно енглише, чем палить из пушек по воробьям используя русский и китайский.
Иначе. Язык технологического лидера удобен тем, что не надо тратить время на ожидание перекладывания с языка на язык. Тогда те, кто развивает, не ждут перевода, а сами в первоисточнике читают от первого лица и сразу, без задержки могут работать с новым. Это даёт ускорение развития, разработки.
> Язык технологического лидераКитайский слишком сложен для носителей других языков, а для англоговорящих так вообще непостижим.
Они всё ещё не лидер. Много умеют, но пока не первые. Почему-то.
> Они всё ещё не лидер. Много умеют, но пока не первые. Почему-то.Потому что copycat не может быть именно originator'ом технологии. Странно.
> Карбюраторный УАЗ-469, вероятно, как раз такой автомобиль.
> Сравнить можно с Suzuki или Mitsubishi. Самое простое в сравнении: почему-то
> у вторых нет нужды вылезать с пассатижами в слякоть, чтобы включить
> передний привод.Это ладно в слякоть. В мороз и пургу водила вылез, а потом руки тёр. На наивный вопрос "а че, другой машины нет?" был не менее наивный ответ "а ты готов восьмидесятый крузер один толкать"?
>Япония и Китай и другие в свои века уже пытались изолироваться и замкнуться каждый в свои века, все тогда стали отсталыми. И наоборот: когда пошли проекты на весь мир, то вышли в лидеры.Когда ойтишнеги начинают рассуждать о гуманитарных науках - в частности, об истории, если её вообще можно назвать наукой - такие лулзы всегда (ну почти всегда) получаются!
Впрочем, чего еще ждать от людей, мировоззрение большинства которых сформировали всякие футурамы, симпсоны, монти пайтоны и комиксы xkcd, даже не википедия.
Дорогой собеседник, в Китае иероглифическая письменность (с прямой преемственностью до наших дней) началась примерно 5 тысяч лет до нашей эры. Один этот факт красноречиво говорит практически всё о так называемой "отсталости" Китая. Ведь Китай был изолированным от остального мира бОльшую часть своей истории тупо лишь потому что всем проживающим на расстоянии менее трех тысяч километров по проходимой дороге до китайской границы абсолютно нечего было предложить китайцам, кроме ударов дубинами и наконечниками стрел. Ближе к междуречью Хуанхэ и Янцзы был лишь один центр цивилизации, которой было что предложить китайцам интересного, - сначала в долине Инда, потом в долине Ганга. Только вот от Китая этот центр и по сей день отделен Гиндукушем и Гималаями. Так что когда китайцы называли всех иностранцев варварами, - это никакой не шовинизм, это так оно и было в течение тысячелетий.
Ну и почитай еще, какие именно товары шли в Китай и какие из Китая по Великому Шелковому пути. В Китай шло золото, серебро, редкие предметы роскоши или то, что по объективным причинам невозможно было сделать или вырастить на территории самого Китая - например, арабские скакуны или некоторые фрукты. Обратно из Китая шли предметы глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью - шелковая одежда (здорово помогала европейцам в борьбе с блохами), продукция из фарфора, нефритовые стержни^W^W^W, порох, и т.п.
И при этой силе Китай стал отсталой страной под чужим управлением, едва лишь только однажды замкнувшись на себе от других.Поэтому не стоит отказываться от участия в жизни миллиардов. Сотня миллионов "в одиночку" даст гораздо более слабый результат.
> И при этой силе Китай стал отсталой страной под чужим управлением, едва
> лишь только однажды замкнувшись на себе от других.Более того - ну ок, придумали они порох, ракеты и проч 500 лет назад. И чего? Во что-то практически значимое это не трансформировалось. А лучше всего с ракетами в резултате вообще немцы с их ФАУ развились, которых потом между СССР и США и раздербанили на цитаты на пару. Вот там уже что-то полезное получилось - но сильно опосля.
А зачем мне лондон!?И я уже уехал с семьёй из РФ и получил гражданство другой страны.
Про зарабатывай - так естессно, в РФ 200-300к руб/мес это практически потолок для того чем я занимаюсь, правда видел раз 400+.
В европе 5к евро почти что минималка, до 6-8к, а если на америку посмотреть то там я бы назвал минималкой 10к.
Те как минимум х2 а то и х5 к доходам, притом что жить я в дорогих локациях не планирую и звиздеть тут про то что все эти х5 будут уходить на еду не стоит даже начинать.
> В европе 5к евро почти что минималка, до 6-8к, а если на
> америку посмотреть то там я бы назвал минималкой 10к.
> Те как минимум х2 а то и х5 к доходам, притом что
> жить я в дорогих локациях не планируюЕвропа разная бывает. Есть Германия, а есть Румыния. В недорогих локациях и ЗП маленькая будет. Ну вот например возмём что-то среднее, Испанию. Там будет ЗП, например 3К, минус налоги - уже 2К с небольшим, минус съём жилья - уже 1.0-1.5К.
И какую ты тогда нашёл дешёвую локацию с дорогой ЗП?
> и звиздеть тут про
> то что все эти х5 будут уходить на еду не стоит
> даже начинать.Хаха, еда. Нашёл, тоже мне, статью расходов. А как тебе европейский детский садик за 200 или 300 евро в месяц? Или вообще 2000 евро в месяц, как в Швейцарии? А потом в младших классах школы продлёнка за те же деньги? Или лечение корневого канала зуба (одного) за 700 евро? Или смена подшибника в машине за 800 евро, приправленные рассказами мастера, как трудно до него было добраться?
В румынии з/п в IT такие же 5+к евро, для пограмистов, с админам без девляпчества сложнее.Налоги платятся по месту налогового резиденства а не там где работодатель сидит.
В моём случае кажется 10 или 15%, но есть возможность уменьшить вроде до 2% и видимо ещё какая то мелочёвка типа медстраховки (600 евро/год) и бухгалтера.Съём жилья тут от 200евро/мес за так себе однушку, а за 500+ уже 80+м2 в современном доме на пару спален и кухня-зал.
За 150к евро можно взять 100м2+ хату в новом доме.
Год назад за 120к продавалась 108м2 в 10 минутах пешком от центральной площади столицы, 4 спальни (12-18м2) + кухня-зал на 22м2, с уже залитыми тёплыми полами, приличными пластиковыми окнами+стеклопакетами и белой отделкой, всё это в шикарном клубном доме.
> И какую ты тогда нашёл дешёвую локацию с дорогой ЗП?Я же вам по русски написал: не надо привязывать локацию к работе, это тупо.
> А как тебе европейский детский садик за 200 или 300 евро в месяц?У меня за 350 евро/мес, нормально. Раньше няня была за 200.
> Или вообще 2000 евро в месяц, как в Швейцарии?
> Или лечение корневого канала зуба (одного) за 700 евро?
> Или смена подшибника в машине за 800 евроА смысл?
Вы мне с методички читаете про ужасную жизнь за пределами РФ?
Эти ценники могут пугать только в РФ с зарплатами в 200 евро/мес.Я вам скажу так: надо было мне не быть идиотом и свалить 10+ а лучше 20 лет назад, тут намного лучше и безопаснее чем в РФ, а если надоест то в отличии от РФ выехать вообще не проблема, проще чем в РФ съездить до соседнего города на поезде.
Жизнь проще, спокойнее и предсказуемее. Нет постоянного потока дерьма из всех щелей, проблемы не создаются а разрешаются.
Даже телефонного спама нет: за 2 года мне раза 3 звонили те кому я номер не давал: два раза опросы какие то и один раз скорее всего или ошиблись или звонили человеку которому номер до меня принадлежал. СМС спам - только от оператора раз в месяц 1 сообщение.
Комунальщики - не вражеская мафия которой ты должен а она тебе нет, а сервис который работает.
Когда где то пишешь заяву или договор то достаточно написать фамилию + имя + номер налогоплательщика, в редких случаях ещё номер/серию самого документа удостоверяющего личность, никакого маразма как в РФ когда: ФИО, год+место рождения, серия+номер+когда+кем выдан, иногда ещё приходится снилс и инн дописывать чтобы тебя точно ни с кем не перепутали.
Минусы тоже есть, но из серии: "а что вы хотели за такие деньги!?". Опять же если чего то тут нет - можно съездить до соседних стран и решить вопрос там. Те вопрос купируется деньгами и не сильно дорого, в том плане что легально (без взяток) и по известным прайсам.
> В румынии з/п в IT такие же 5+к евро, для пограмистов, с
> админам без девляпчества сложнее.Думаю, вы слишком оптимистичны. Быстрый поиск в гугле показывает, что средняя ЗП IT-шника в Румынии 1500 евро в месяц. И это у местных, у приезжих ещё меньше.
> Налоги платятся по месту налогового резиденства а не там где работодатель сидит.
> В моём случае кажется 10 или 15%, но есть возможность уменьшить вроде
> до 2% и видимо ещё какая то мелочёвка типа медстраховки (600
> евро/год) и бухгалтера.А налогов типа 15%, а уж тем более 2%, в ЕС и в помине нет. В ЕС налог прогрессивный, а 5К в месяц считается ЗП выше среднего, с повышенным налогом, то есть где-то 35-40% налога будет.
> Съём жилья тут от 200евро/мес за так себе однушку, а за 500+
> уже 80+м2 в современном доме на пару спален и кухня-зал.Опять сказки какие-то. Нет настолько низких цен в столицах ЕС. Вы же про столицу речь ведёте?
> Я же вам по русски написал: не надо привязывать локацию к работе,
> это тупо.
> Я вам скажу так: надо было мне не быть идиотом и свалить
> 10+ а лучше 20 лет назад,10-20 удалёнка ещё не была так распространена, да и интернет быстрый далеко не везде был, да 20 лет назад банально софта для видеоконференций бесплатного не было. Для голосовой связи только Скайп был и всё, никаких тебе Зумов, Слэков и Гугл Митов. Так что пришлось бы привязывать локацию к работе. Но главное - удалёнка была экзотикой, все хотели людей в офис.
Да и сейчас работодатели отошли от ковида, хотят людей в офис, хотя бы пару дней в неделю. Полную удалёнку ещё и хорошенько поискать надо. А раз полная удалёнка, как ни печально, уже составляет лишь малую долю рынка труда - то и ЗП на удалёнке в среднем ниже, чем при гибридной офис+удалёнка работе. Да и работодатели любят снижать ЗП для работников из дешёвых локаций. Так что уж не знаю, где вы там что за 5К нашли, или только ищете.
> тут намного лучше и безопаснееВ тех местах ЕС, где однушку с снимают за 200, а трёшку за 500 - беднота и преступность, сомневаюсь, что там безопасно.
> Думаю, вы слишком оптимистичны. Быстрый поиск в гугле показывает, что средняя ЗП IT-шника в Румынии 1500 евро в месяц. И это у местных, у приезжих ещё меньше.Это у вас какой то странный уровень поиска по объявленим в газетах.
Я на линкедине смотрел по близким для меня уровням/специальностям.
> А налогов типа 15%, а уж тем более 2%, в ЕС и в помине нет. В ЕС налог прогрессивный, а 5К в месяц считается ЗП выше среднего, с повышенным налогом, то есть где-то 35-40% налога будет.В той же румынии есть варианты платить сильно меньше.
А я не говорил что я в ЕС, я сказал что у меня есть такая возможность и описал свои местные реалии.
> Опять сказки какие-то. Нет настолько низких цен в столицах ЕС. Вы же про столицу речь ведёте?То что это ЕС - вы сами додумали, тут в ЕС пока только собираются.
Но в румынии, в бухаресте вполне есть жильё в столице на 100+м2 и в пределах 150к евро, правда либо не в новостройках либо в ближайшем "замкадье" в новостройках, но оба варианта сильно круче того что доступно в мск за теже деньги.
> 10-20 удалёнка ещё не была так распространена, да и интернет быстрый далеко не везде был, да 20 лет назад банально софта для видеоконференций бесплатного не было.Те кто хотел - работал и тогда, видео созвоны и нафиг не нужны.
> В тех местах ЕС, где однушку с снимают за 200, а трёшку за 500 - беднота и преступность, сомневаюсь, что там безопасно.Местная криминальная хроника совсем не впечатляет, в плане того что обычная бытовуха и не интенсивно.
Так же тут легальный огнестрел, так что у плохих парней всегда есть шанс отравится свинцом. В РФ как и прочих странах где огнестрел запрещён только хорошие парни могут травится свинцом.
>3. Русско говорящих от силы 300мА венгроговорящих сколько?
И сколько у них нобелевских лауреатов в физ-мат науках. Ни одного физ-мат. А абсолютно вообще только один, и тот по литературе.
Вот числа - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...
baszdmeg(nincs negativitás)
Мне пофик.
Ого! Фамилию Завалишин сто лет не слышал в кругах компьютерщиков. Это про того самого Дмитрия Завалишина? С подписью "dz"? Легенда, во времена FIDO!
Тот, тот
а зачем романистам латынь?мужик, не сдавайся, когда-нибудь выучишь.
Интересующийся винраром - это обычный пользователь. IT-специалисту он нафиг не нужен, ему консольного unrar достаточно. А фантом ОС на данном этапе развития нужна только специалистам в разработке ОС, которые по определению знают английский достаточно для чтения документации. Нет, не анонимам с опеннета и лора, а настоящим специалистам.
Судя по минусам просить русский перевод моветон даже на русском сайте.
Потому что на инглише это всё понятнее.
После переводчиков потом ещё пол часа надо гадать что они имели ввиду, особенно учитывая что многих терминов нет в русском.
> учитывая что многих терминов нет в русском.Это странно, учитывая что т.н. "термины" -- это вполне конкретные слова с вполне определённым смысловым содержанием. Маловероятно чтобы в английском языке содержалось нечто такое, что не может быть осознано носителем языка русского. А если может быть осознано, значит может быть и переведено.
Однако от надмозгового перевода большинства софта появляется желание выкинуться в окно. Или еще хуже если машинный перевод.
> Это странно, учитывая что т.н. "термины" -- это вполне конкретные слова с вполне определённым смысловым содержанием.Просто реактор, в котором рождаются технологии и развиваются, говорит на своём языке. Логично, что терминология на том же языке. Умение и возможность работать с первоисточником во все тысячелетия было ценным.
Одно дело перевод члеовека, который это не изобретал. Другое дело - терминология от авторов в первоисточнике.
В восприятии при понимании исключается лишний шаг, лишняя перекомпиляция в другой код.
Нету многих терминов в других языках, потому что оно появилось только вчера и только на инглише.hashmap, arraylist, thread, hypervisor и тп. За всем этим скрывается смысловая нагрузка понятная тем кто знает эти термины.
Мало подобрать похожие слова на русском или другом языке, нужно ещё как то донести конкретное значение чтобы было понятно.Поэтому часто проще взять как есть, virtual = виртуальный, без перевода, но с объяснением смысла.
И как вы видите в оригинале оно короче, читать проще и быстрее.
Не вижу противоречий, одни из лучших программ для Windows, причем FAR вообще то первое и лучшее для автоматизации этой оси. Тем кто к FAR привык powershell в целом и не нужен. Я ещё 7ку подключал и fish и ssh, впрочем для мнения уже длинно, а доказывать лень. Для линуксов не нужен совсем. Но видимо исключительно из за преемственности всегда юзаю везде vifm. Эхо FAR в линуксе, дожившее до сих пор. На винде своих денег стоит точно, облака и бэкапы - второе дыхание, как по мне, но я давно на *.txz.gpg. Среди людей, у которых я бы очень хотел взять автограф Рошал точно есть. Где то между Торвальдсом и Борисом Стругацким.
Far в линуксе — это far2l.
>Far в линуксе — это far2l.Чур меня!(С) И круг мелом нарисовать и святым пивом плеснуть и серебряное дилдло вбить по самые *** :)
FAR под оффтопиком - отличная штука, а вот это ... Ну оно же тупо - г0вниЩЩЩЩЩе! Гу лютое же!!! 8-|
Не - ну может когда и вычистят ... но там ... да даже Агиевы конюшни будут лёгкой разминкой по сравнению ...При этом уже имея mc, которого конечно - с одной стороны "ещё деды на дряшке налобали"(С), а с другой - сЧуко - работает!(С) :-) Такое на ржавке не пишется :-))))
Можно короче: Far сделан поверх Win API, заточен только под это. Потому при портировании для других систем его придётся переписать с нуля. Как Total Commander.А двух-панельный файловый менеджер придумали дедЫ и изобретение оказалось очень хорошим. Для MC и сейчас продолжилась доделка после неудачного автора, и TotalCmd хорош, и Far людям заходит, и в Pcmanfm по F3 двух-панелька появляется. Двух-панельки - была удачная идея.
>Можно корочеНет в тебе романьтизЪму!(С) :-\
;-)
Ну не прям лютое гомнище. Подглючивает, конечно, местами и не все нужные функции выполняет.
Но самые нужные файловому менеджеру операуции (копирование, перемещение, переименование, создание каталога, удаление файла или каталога, запуск файлов (не команд, комстрока глючит именно люто)) far2l выполняет нормально ж. :-)
Ну кто и "Дом 2" смотрит :-о
Про кобылу умничать или и так понятно?
mc — это прямо синдром утёнка какой-то. Увидели 30 лет назад, пришли в ужас, но потом пришлось полюбить, поскольку ничего другого не было. Как он «работает», так лучше не надо.
Особенно скорость работы с архивами впечатляет. Или привычка выдавать окно ошибки посреди прогрессбара во время какого-нибудь копирования файлов или аналогичных операций без возможности это самое окно с ошибкой передвинуть: что-то пошло не так, а на каком файле из нескольких десятков/сотен/тысяч - ну сам догадаешься, ты что - не линупceныш?
Александр, перелогинтесь!
Что сказать то хотел?
Результат запуска vifm:
> *ld-elf.so.1: /usr/local/bin/vifm: Undefined symbol "strverscmp@FBSD_1.7"Потому я его и не включаю в свой набор пакаджей, которые можно/полезно устанавливать в систему. :-)
Основным файловым менеджером в терминале использую mc.
Запасной - deco.Водится ещё какой-то странный ytree, но мне лениво разбираться в том, как в нём можно работать.
Фар в терминале запускать вообще-то тоже можно. Запускал его там тоже чисто в академических целях по методу "Запустился? Работает даже! Да и ладно. Закрыл и пошёл дальше". Тем более, что работает в терминале он немного с глюками (нехорошо отображает буковки).
Ещё какие-нибудь файловые менеджеры для терминала в природе водятся ли?
>Запасной - decoа оно утф понимает?
>>Запасной - deco
> а оно утф понимает?Не знаю. Проверять лениво. Он же запасной.
В последний раз я его применял тогда, когда полетевший винт монтировался с большим трудом и мне надо было с него просто вытащить данные в однопользовательском режиме, когда миднай уже не запускается, а какие-то очень важные данные с винта надо срочно наспасать. :-)Главное на живой системе успеть все такие запасные приблуды своевременно установить на случай, когда не только возможность их установки пропадёт, но даже и файловые системы начнут монтироваться с большим трудом уж. :-)
А вы знали, что WinRAR по истечению 40 дней после установки переходит из разряда проприетарного программного обеспечения в разряд free (as beer) software?
Это враньеИз лицензии:
The software is distributed as try before you buy. This means that anyone may use the software during a test period of a maximum of 40 days at no charge. Following this test period, the user must purchase a license to continue using the software.Расчет на то, что winrar попадет какому-нибудь начальнику или чиновнику из гос.сектора, а с учетом что "я начальник, ты дурак", компании/люди которые зависят от такого любителя отправить rar архив с каким-нибудь docx внутри вынуждены будут оплатить лицензию
На самом деле сабж в РФ живет только за счет пиратов виндузятников тз гос. структур. Они понаставят у юзеров, юзеры жмут и рассылают всем кому не попадя.Ты получаешь по почте архив и охненеваешь - нахрена оно надо когда в винду встроен зип... ведь вроде времена дайлапы давно прошли... но видимо у старых виндовс одминов из 90-тых они все еще продолжаются...
Ох помню как-то послал начальнику файл в rar, больше не посылал.
> Ох помню как-то послал начальнику файл в rar, больше не посылал.А в чём проблема?
Нормальному-то начальнику что рар, что не рар. Он скажет - ну распакуй мне его теперь или скажи, как распаковать. И всё - проблемы нет. Ну это если начальник нормальный. :-)
Если не прописано в стандарте док оборота фирмы - то нормальный нач в первый раз по-прикалывается, да.
А вздрючит только если продолжишь :)
Нормальный нажмёт кнопку: "Леночка, зайдите ко мне. Леночка, откройте мне вот это."
> Нормальный нажмёт кнопку:
> "Леночка, зайдите ко мне. Леночка, откройте мне вот это."Я имел в виду начальника, который хочет научится открывать вот это сам.
А описанные в цитате начальники, конечно, вызовут Леночку из того старинного анекдота про Катеньку:Начальник - секретарю:
- Катенька, дорогая, перепиши месячную отчётность нашим партнёрам, они сейчас к тебе подойдут.- Добрый день, это вам переписать oтчётность?
- Добрый день, да, будьте так любезны, вот чистая дискета, можно на неё.
- Да, конечно.Вставляет в дисковод. И....
# mkfs -t vfat -c /dev/fd0h1440
# mount -t vfat -o iocharset=koi8-r,codepage=866 /dev/fd0 /mnt/floppy
# find / -noleaf -type f -name Otchet_april.[a-zA-Z] -exec cp '{ }'; /mnt/floppy ;
# ls -la /mnt/floppy/Otchet_april. [a-z][A-Z] && sync && sleep 3- Возьмите пожалуйста!
Партнёры:
- Ничего себе!!!- Что такое?!... Я опять отмонтировать забыла?!
Я бы на месте начальника провёл бы расследование на предмет легальности софта и целесообразности использоапния средств отправляющего.
У zip есть проблема с кодировками в именах файлов в архиве. С линукса на винду, или с винды на линукс, и готово, крокозябры.7zip этой проблемы не имеет. Ну а rar при наличии 7zip не знаю зачем. Ддя дома 7zip достаточно. Да и для работы в пределах "пересылать друг другу файлы" тоже.
С венды на венду тоже. Это потому что венда не поддерживает юникод (хотя zip поддерживает юникод уже 15 лет), а венда только считанные годы как начала. И то у неё свой, ни с чем несовместимый _собственный_ юникод в доброй половине программ, особенно проприетарных (вполне реально столкнуться с символом dash, вот на той неделе только встретил архив, который вроде обычное имя содержит, а у пользователей такие имена различные непонятные ошибки будут выдавать). А в линуксе всё же давно юникод был, и стандартный. 7z тут не поможет правда. Проблема 7z в том, что он убогий и исключительно мастдайный, только мастдайщики им пользоваться будут. Ещё и распаковка медленная. А дедупликации всё равно нет, и автоматических фильтров по типу файла, как у того же рара. Можно применить какой-нибудь brunsli, но опять же вручную. А так, даже рар более полноценный и менее мастдайный. 7z не сохраняет ту же информацию о владельце, можно конечно сжимать им тарбол, но результат окажется далёк от желаемого. Поэтому либо потоковый zstd (с максимальным окном будет даже дедупликация в пределах 2гб), либо уже lrzip, но ему непременно нужен промежуточный тарбол. Проблем у меня не возникло с ним, как с 7z.
> С линукса на винду, или с винды на линукс, и готово, крокозябры.УМВР
патчи есть и для zip/unzip лет 20+ как и для 7zip есть лет 10+ как...
в некоторых дистрах патчат, в некторорых нет.
юзай те, которые патчат
Себе поставить правильную версию - не проблема. Но ты наверное и другим людям архивы посылаешь, и от них получаешь. Вот когда все твои контрагенты будут использовать правильные версии - тогда проблема с кодировками будет решена.А пока она, получается, не решена. Вон там товарищ на чешские буквы в именах файлов жаловался.
ну установка winrar эту проблему не только не решает, а еще больше усугубляет...т.е. ваши контрагенты к корявым zip'ам друг от друга будут еще от вас получать ничем не откываемые новые rar'чики :)
Может, в вашем окружении все сплошь ментальные инвалиды, не только не слышавшие о RAR, но и не способные нагуглить и скачать архиватор, и даже в крайнем случае не умеющие спросить ртом «что это ты мне прислал», но я в своей практике как-то с этим не сталкивался. Это что касается разовой отправки. А если на регулярной основе, так формат обмена данными заранее обговаривается вообще-то.
Впрочем, на современной венде эта проблема отпадает в принципе, поддержка RAR там изначально встроена.
> Впрочем, на современной венде эта проблема отпадает в принципе, поддержка RAR там изначально встроена.теоретики такие теоретики.
расширение у архива rar ниразу не говорит, что архив будет открыт при наличии поддержки какого-то там "rar" в архиватерe или оси
так-как любители винрара отправляют из своего нового модного архиватора архивчики не совместимые со старыми реализациями
wiki
The RAR file format revision history:
1.3
бла-бла-бла
5.0+ – partially supported by WinRAR 5.0 and later. Fully supported by WinRAR 7.0 and later.
>в некоторых дистрах патчат, в некторорых нет.А в Винде патчат? Нет.
rar покупает куча организаций на просторах бывшего.
да и за бугром его я видел, так что не надо гнусных песен. Вот пришлют тебе в зипе (встроенным в винды) файлы с русскими или китайскими названиями и начнёшь бегать и искать как бы это всё обработать.
> Вот пришлют тебе в зипе (встроенным в винды) файлы с русскими или китайскими названиямиZip поддерживает utf-8. Для других кодировок, чтобы не заморачиваться с флагами, есть unar (не unrar, а unar).
>> Вот пришлют тебе в зипе (встроенным в винды) файлы с русскими или китайскими названиями
> Zip поддерживает utf-8. Для других кодировок, чтобы не заморачиваться с флагами, есть
> unar (не unrar, а unar).Да? Тогда почему я открыл ноут жены, попробовал сжать стандартным виндовозным zip файл с чешскими именами и получил ошибку - "нельзя сжать то что содержит неподдерживаемые символы". Неужели чешские буквы исключили из utf? :-)
zip может поддерживать что угодно, но сживать будут всегда с обратной совместимостью.
> Да? Тогда почему я открыл ноут жены, попробовал сжать стандартным виндовозным zip файл с чешскими именами и получил ошибку - "нельзя сжать то что содержит неподдерживаемые символы". Неужели чешские буквы исключили из utf? :-)А какая версия винды была, если не секрет?
>> Да? Тогда почему я открыл ноут жены, попробовал сжать стандартным виндовозным zip файл с чешскими именами и получил ошибку - "нельзя сжать то что содержит неподдерживаемые символы". Неужели чешские буквы исключили из utf? :-)
> А какая версия винды была, если не секрет?Обычная 10-ка.
>> Вот пришлют тебе в зипе (встроенным в винды) файлы с русскими или китайскими названиями
> Zip поддерживает utf-8. Для других кодировок, чтобы не заморачиваться с флагами, есть
> unar (не unrar, а unar).https://i123.fastpic.org/big/2024/0229/48/5b72204e7a31ed27db...
Вот чтоб не иметь таких проблем люди и покупают rar. А ещё у него гуй удобный.
Проблема в том что стандартный архиватор Windows сохраняет ZIP в локальной кодировке вроде Windows-1251, а не UTF-8.
в винде до последнего времени было паррралельно 3 кодировки - адский зоопарк - отсталая система, нефиг на нее равняться...
И это при том, что они начали массовый мереход на UNICODE ещё с Office97. Такой затяжной переход получился.
ага... кучка, а в кучке 3 штучки.так сильно в СНГ покупают, что русскоязычный разработчик в день региза не почесался предоставил русифицированную версию.
Безусловно, обновление RAR — такая неотложная процедура, что её над проводить прямо в день релиза.
вот прям такая неотложная.ведь любители winrar'a кидаются во всех самыми модными RAR архивами, которые в старых версиях архиватора могут банально и не открыться...
Новая версия вышла, и тут же стали массово кидаться, да.
что-то надо написать про РАР.
про прогу. и про автора.
Рошал наверно заработал на квартиту на ВинРаре.
и на две квартиры.
и на три.
и на четыре квартиры.
и на дачу.
и на машину.
чтобы на машине ездить на дачу.
так что.
что я хотел сказать. что Рошал величайший программист РФ.
в 2000х годах...
Почему Евгений если
UNRAR 7.00 freeware Copyright (c) 1993-2024 Alexander Roshal
Потому что бизнесом занимается его брат. Записав копирайты на него Евгению не нужно будет по судам таскаться и бумаги марать.
Долго пользовался крякнутым. Когда кончилсь классные времена горбушки и дисков "все по 100р", а я нашел норм работу, решил его купить, хотя цена у него до сих пор конская, хотя сейчас уже не 90е и продавать мелкие утилиты по таким ценам уже не модно. Но потом просто открыл для себя 7zip. Да, он некрасивый. Эстетам не зайдет. Но свои функции выполняет. А что еще надо то? Но лицушка рара у меня так и валяется и я его даже время от времени обновляю, хотя больше и не пользуюсь.
Если нужна красивая "обертка" - есть PeaZip
А это та гпл программа, автор которой лет 10 не публиковал исходники, только бинари. Такой вот гпл. Линуксовый порт в репах не обновлялся уже 8 лет, сколько там ACE за это время выявили, страшно представить. У порта на гитхабе тоже лежат какие-то левые неизвестные бинари, исходников никаких.
> А это та гпл программа, автор которой лет 10 не публиковал исходники, только бинариЛожь.
> Линуксовый порт в репах не обновлялся уже 8 лет, сколько там ACE за это время выявили, страшно представить
Уже есть обновляемая версия 7-zip под Линукс от автора, 3rd party port теперь обновлять бессмысленно.
>ЛожьЧистая истина, я так и не нашёл в тот раз. Потом, спустя годы, вроде опубликовал архивом, в нём ни истории, ничего. Что ещё ждать от автора вендузятской проги для вендузятников?
>Уже есть обновляемая версия 7-zip под Линукс от автора, 3rd party port теперь обновлять бессмысленно.
Это всё хорошо, но в репах что-то не видно. Наверняка очень даже смысленно, там же без гуя поди? В порте был гуй на куте и интеграция в DE.
Ага, то есть когда-то в прошлом якобы был период, "лет 10", "вроде", то есть ты сам не помнишь сколько тот период длился, и всем надо на слово поверить, что он вообще когда он был. А может он пол года длился, и было это лет 20 назад, ну ты же не помнишь точно. Да, как ты огородился словами-диклеймерами то, типа не вру а просто не помню. Ну, тогда твоих неясных блёклых воспоминаний как-то маловато будет, чтобы пинать 7-Zip за не-гпл-ность.Сейчас исходники последней версии выложены.
Кстати, тот самый 3rd party port датирован 2016 годом, то есть после него ещё 10 лет на прошло. А если ты считаешь до него, ты предъявляешь претензии за то, что было в 2006 году или ещё раньше? Не надо так. :)
Я предъявляю претензии за то, что было примерно в 2012-2022 у оригинального проекта, вполне конкретный период. В 2014-2016 кое-как выцепили исходники, сделали нормальный юзабельный порт, тут автор обиделся и перестал делиться кодом, соответственно форк который был по большому счёту адаптацией впал в стагнацию, потом кое как начал пилить фичи и обновляться, и тут автор выплыл со своим портом, который я лично так и не видел до сих пор и степень кривизны оценить не могу.
Понятно. Познавательно, спасибо, но ИМХО всё равно мелочи какие-то.> и тут автор выплыл со своим портом, который я лично так и не видел до сих пор и степень кривизны оценить не могу
Да один хрен, как по мне. Опции командной строки такие же. Порт от автора новее, сжимает чуть-чуть лучше.
> Это всё хорошо, но в репах что-то не видно.Видно.
> там же без гуя поди?
Да.
> В порте был гуй на куте и интеграция в DE.На WxGtk. Даже не знал про такое. Наверное потому что "The 7zFM GUI is marked as experimental (do not use). It is unstable an will crash from time to time!" Хоть и "How ever the Dolphin integration seems to work quite ok."
К счастью, для гуя есть Ark, и он поддерживает и 7-Zip от автора, и порт.
В генту нет в репах до сих пор. Ark наихудшая и багованнейшая программа в кедах, нет, спасибо. А вот с wxwidgets гуем 7z проблем не было, более того, только он открывал и извлекал многие файлы. Я так думаю, это gtk2 было, оно не отличимое от кутей по виду.
2024 год на дворе, в чем смысл rar?
эшелонирование сжатия можно организовать на файловых системах - какой-нибудь btrfs вполне может в сорта lz4, приемлимый уровень которого позволяет не только занимать меньше места на более дорогих ssd, но еще и увеличивать скорость чтения таким образом - меньше читается == быстрее читается.
там же, где нужно один раз компактно запаковать - есть потрясающий pixz и прочие xz тулзы, да, это займет больше времени, но иногда оно того полностью стоит.
что даёт этот рар там, где его роль открыть случайно заглянувший в твой мир файлик?
каждой утилите свое время. Рар кончился в середине прошлого десятилетия
Xz вообще не архиватор, чтобы ты понимал. А как компрессор он хуже отношение даёт. Преимущество рар как по мне в относительно высокой скорости, применяемых фильтрах (увеличивающих степень сжатия), ну и если сравнивать с тем же зипом, можно 3% парити пихнуть на освободившееся место.А ещё, рар -- это самый популярный формат в мире на сегодня, около 99% файлов, скачиваемых из интернета, именно в нём. И самый беспроблемный на моей памяти, если не считать ACE и необходимости иметь распоследнюю версию, чтобы файлы вообще открывались.
Ну и проприетарщина, да, я думаю, сегодня уже вполне могли бы сделать и бесплатным опенсорсом для частного использования, а верифицированные подписываемые бинари для организаций за деньги.
За последние лет 5 встретил rar один раз.
Компрессор, не компрессор, отношение хуже-лучше - а сжимает он гораздо лучше. Пробуйте -9 уровень.
> Компрессор, не компрессор, отношение хуже-лучше - а сжимает он гораздо лучше. Пробуйте
> -9 уровень.Медленно, не лучше. Если уж пользоваться xz -9, то только в lrzip, но в lrzip есть zpaq, сжимающий на треть лучше. При этом, zstd-23 сжимает не хуже xz -9, но значительно быстрее (и особенно распаковка) и окно до 2гб, за счёт чего повторяющиеся данные вообще места занимать не будут.
>> Компрессор, не компрессор, отношение хуже-лучше - а сжимает он гораздо лучше. Пробуйте
>> -9 уровень.
> Медленно, не лучше. Если уж пользоваться xz -9, то только в lrzip,
> но в lrzip есть zpaq, сжимающий на треть лучше. При этом,
> zstd-23 сжимает не хуже xz -9, но значительно быстрее (и особенно
> распаковка) и окно до 2гб, за счёт чего повторяющиеся данные вообще
> места занимать не будут.xz это не про скорость, а уж если стоит задача СЖАТЬ, то -9 глупо не использовать - оно время так и так потратит, а место сохранит. Для холодных данных минусы есть?
О чём я и говорю, использовать xz вообще глупо, а уж тем более максимальный. Если стоит цель сжать тарбол и есть возможность предварительно сохранить его на диске, то только lzip, и то, можно и deflate вместо lzma взять, всё равно получится лучше.
> в lrzip есть zpaq, сжимающий на треть лучше.Лол. Любопытства ради сравнил сейчас на своём слабеньком ноуте степень сжатия и время создания архива с помощью zstd и lrzip с ключом -z (zpaq). Сжимал папку system32 размером 3 ГиБ из дистрибутива винды (удобно для тестирования архиваторов). В первом случае на создание архива объемом 1.4 ГиБ ушло примерно 23 секунды (с ключом -Т0 ещё меньше -- 16 секунд); во втором случае создание архива объёмом 1.3 ГиБ заняло больше 27 минут (!). Не, друзья, спасибо, но такая экономия мне не нужна ))
Зависит от характера данных. Бинарные данные в принципе не сжимаются, тот же рар скипает (или применяет фильтры и всё же сжимает, те же картинки). И lrzip может скипать, если lz4 не показывает сжатия, однако дедупликацию он всё равно применит. Zstd надо сравнивать с --ultra -22 -T0 --long=31 ты просто не умеешь ими пользоваться.
> Zstd надо сравнивать с --ultra -22 -T0 --long=31 ты просто не умеешь ими пользоваться.Это как-то ускорит zpaq?
Это поставит zstd на один уровень с 7z. Zpaq должен применяться только к сжимаемым данным, и помимо этого данным необходима ещё предварительная обработка и упорядочивание. Я сжимаю в основном документы, разница очевидна.
> Это поставит zstd на один уровень с 7zНа один уровень в чём? Так-то zstd меня и так всем устраивает...
О, я рад, что ты спросил. В степени сжатия и возможностях дедупликации. В частности, я использую zstd -3 с расширенным окном, меня устраивает больше 7z благодаря дедупликации в более широких пределах и приемлемой скорости извлечения.
> Зависит от характера данных. Бинарные данные в принципе не сжимаются, тот же
> рар скипает (или применяет фильтры и всё же сжимает,Экспертиза опеннета она такая. А как же тогда исполняемые файлы жмутся раза в 2-3? :)
В исполняемых файлах много текста, нулей, и просто повторяющихся данных. Да, вот прямо берут lzma и сжимают. Что сказать хотел?
А что такое «бинарные данные»?
> В исполняемых файлах много текста, нулей, и просто повторяющихся данных. Да, вот
> прямо берут lzma и сжимают. Что сказать хотел?То что это, внезапно, бинарные файлы. Не текстовые же, в самом деле?!
Может быть, он намекал, что не надо путать LZMA с RLE, а стоит почитать хотя бы про Хаффмана?
А кому он намекал на это? Или, ты полагаешь, он намекал тебе? Ну, обсуждение открытое, конечно, но ты немного перецениваешь собственную значимосить -- мир-то не крутится вокруг тебя. У lzma действительно есть поддержка кодирования исполняемых файлов. Те самые фильтры. В пакерах тоже используется lzma. И если можно реорганизовать данные без потерь и эффективно их пожать, то почему бы этим не воспользоваться? Даже на выравниваниях и пустых структурах можно сэкономить немало. Но это всё же не те данные, которые имеет смысл обсуждать. В гигабайтных исполняемых файлах большую часть будут занимать ресурсы, и они уже пожаты каким-нибудь deflate. А бинарные данные, как известно, не уменьшаются в размере, и, тем более, при повторном сжатии.
Очевидно, что намекал он тебе, как автору бредового заявления "бинарные данные в принципе не сжимаются" - ты зациклен на нулях и повторяющихся данных, значит не имеешь понятия об иных вариантах избыточности.Ты, кстати, напрасно так возбудится, иди ответь на остальные вопросы выше.
Не на что там отвечать, и ничего бредового в этом нет. Может быть, твоё недостаточное образование не позволяет понять эту истину. Можно поксорить эксешник и что-то сжатие уже к увеличению размера приводит, хотя данные вроде всё те же. Я уж не говорю пройтись примитивным шифром. В исполняемых файлах сжимается как правило отладочная информация и текст, больше там нечего сжимать. В файлах с данными такой роскоши нет и сжимаются именно бесполезные пустоты.
Алгоритм Хаффмана - это уровень лабораторной работы. Если ты не осилил даже прочитать его и понять, лучше не пиши ничего по теме.
Я очень рад за тебя, что ты даже знаешь, что это такое. Поражён такой эрудированностью. Но толку от твоих теорий? На практике картина совершенно другая и типичные бинарные данные _не сжимаются_, у них слишком высокая энтропия. Это не то, как данные кодируются. И без применения фильтров именно что нечего сжимать.
Скажи, а ты не тот "юрист", кто оспаривал возможность перепродажи GPL-программ в соседней теме? По уровню бредовости совпадает с твоим "Бинарные данные в принципе не сжимаются" из #255.
Ну, для таких как ты, действительно стоит добавлять очевидные вещи, что типичные бинарные данные с высокой степенью энтропии сжимать бесполезно -- это максимально неэффективно и сжатие приведёт только к их увеличению. Я не знаю, с чем там проблема с перепродажей программ под ГПЛ, но, скорее всего, ты просто не осознаёшь очевидное. Всё зависит от того, кто автор и у кого права. Потому что только владелец прав может поменять лицензию, например. Такие права вполне могут быть переданы вместе с кодом.Но, в общем случае, когда авторство принадлежит куче неизвестных, чтобы перепродавать чужие наработки под копилефтной лицензией, придётся предложить, помимо чужого труда, нечто значимое и от себя. Например, собрать копилефтные компоненты в готовый конечный продукт и объяснить заинтересованным покупателям, почему необходимо выбрать именно это решение. У оригинальных авторов может не быть ни интереса, ни желания, ни возможностей, поэтому созданием и сопровождением продукта могут заниматься другие люди.
А, чтобы препятствовать дальнейшим свободным распространению и перепродаже копилефтного продукта (как минимум, копилефтным его частям), придётся накладывать дополнительные дурнопахнущие ограничения, ну вот вроде как поступали авторы grsecurity. Это всё в отрыве от торговых марок и лицензированных проприетарных ресурсов, конечно, на них лицензия кода никак не распространяется.
Таким образом, нельзя просто взять и перепродать копилефтную программу. Это ещё не говоря о тех случаях, когда у её авторов могут быть лицензионные соглашения с держателями патентов. Для начала придётся её очистить от чужой интеллектуальной собственности, на которую прав нет, и урегулировать вопросы лицензий. И только тогда продавать. Это всё зависит от особенностей локального законодательства, конечно, вот в некоторых государствах гпл никак не признаётся официально, следовательно и обязательств перед потербителем никаких не возникает.
Ты пока даже определение "бинарных данных" дать не смог. Про энтропию тебе тем более рано говорить, твоей причастности к секте её друзей не достаточно.
Я разве обещал его дать? По-моему, это очевидное понятие. Небольшой ликбез. Текст -- это тоже бинарные данные, только байты в нём это субсет возможных значений с большим числом повторений для одних, и не таким большим для других, это слова и пунктуация натурального языка, они подчиняются вполне определённым правилам. Тут можно хорошо сэкономить. А в бинарных "бинарных данных" (в противовес текстовым "бинарным данным") вся экономия от пустот, повторений, и оставленного мусора, такое разве что в исполняемых файлах найдётся. А всё потому, что они либо уже пожаты чем-то, либо не содержат "пустот" и совершенно не поддаются сжатию -- даже если в них можно найти что-либо сжимаемое, окружающий мусор сделать этого не даст. Есть замечательные примеры, когда бинарные ресурсы тех же игр сжимаются в 15 раз. Но это достаточно нетипичные и плохо организованные данные. Только и тут нужна эвристика, позволяющая исключить несжимаемые данные, иначе файл просто раздувается и время тратится впустую. Имеется несколько подходов к решению этой проблемы. Один из них, это переупорядочивание и тестовое сжатие каким-нибудь быстрым алгоритмом имеющихся "блоков" данных, с отсеиванием "лишнего". Другой, это полное преобразование в другой, более компактный формат, иногда даже без возможности восстановить оригинальные данные (т.е. пересжатие без потерь, но не bitperfect), таким образом например, можно сконвертировать обычный jpeg в процент от оригинального размера (в некоторых случаях, это окажется 1 процент), но, если такой файл попытаться просто сжать, ничего не получится.
Для тебя не очевидное, раз ты додумался заявлять, что они _в_принципе_ не сжимаются.
> Я очень рад за тебя, что ты даже знаешь, что это такое.
> Поражён такой эрудированностью. Но толку от твоих теорий? На практике картина
> совершенно другая и типичные бинарные данные _не сжимаются_, у них слишком
> высокая энтропия. Это не то, как данные кодируются. И без применения
> фильтров именно что нечего сжимать.Совершенно типичный бинарник исполняемого файла - отлично сжимается, и энтропия у него не особо высокая. А вы имеете в виду уже сжатые файлы, очевидно. Они, конечно, входят в множество бинарных файлов, но не единственная составляющая в нем.
В любом случае, исполняемый файл -- это не "типипичный бинарник", и исполняемый код -- не то, что сжимают. Там есть, что сжать, тот же upx не на пустом месте родился. Подобное сжатие работает только когда файл 1 и когда все данные в окне в него помещаются, а сжатие файлов по-отдельности куда менее эффективно. Поэтому, это задача для архиватора. Обычные бинарные файлы это тоже сотни-тысячи мегабайт, в которых не найти достаточно повторений, а поточные компрессоры и не ищут -- у них окно единицы мегабайт. При архивации в дело идут другие приёмы, различные эвристики с попыткой угадать характер данных.
Да что ты, чёрт побери,такое несёшь? (с)Поток сознания какой-то, с высокой энтропией, так часто тут упоминаемой
Попробуй гуглить всё непонятное, я же не знаю твой уровень и разговариваю как с первокурсником, получающим релевантную специальность, где все эти вещи ему объясняются преподавателями (я не могу заниматься обучением кадров с неизвестным уровнем подготовки).
> В любом случае, исполняемый файл -- это не "типипичный бинарник",А какой же он?! Вся система ими забита. Достаточно типичные для того чтобы САБЖ а также 7z/xz и еще несколько даже сделали префильтры для улучшения их сжатия. И даже бывают выделенные "упаковщики исполняемых файлов" навроде UPX (этот с исходниками и жрет чертову кучу форматов).
> и исполняемый код -- не то, что сжимают.
Это не соответствует действительности, начиная с kernel/initrd допустим. А в мелких девайсах плотно сжатый squashfs вообще их все. Да и в обычной системе сжатие бинарей может ускорить загрузку системы. Если алгоритм распаковки быстрый (LZO, LZ4, ZSTD на медленных накопителях).
> Там есть, что сжать, тот же upx не на пустом месте родился.
А, то-есть вы еще и в курсе что так бывает но все равно признать неправоту не смогли?!
> Подобное сжатие работает только когда файл 1 и когда все данные в окне в него
> помещаются, а сжатие файлов по-отдельности куда менее эффективно.Подобное сжатие позволяет запускать программу как если бы она сжата не была - небольшой депакер распаковывает прогу и делает вид что никакого сжатия (с точки зрения программы) не было.
> Поэтому, это задача для архиватора.
У solid сжатия есть опредеденные проблемы. Например с рандомным доступом к данным. А также с разрушением всего что за битым блоком. Это накладывает лимиты на его применение как в целях резервного копирования, так и рандомного доступа. Скажем zip можно грубо говоря "смонтировать" и юзать сжатые файлы как будто они не сжатые. Некоторые гамесы и проги примерно так и делают, правда иногда с кастомным форматом архива, но порой и zip бывает. А вот с сабжем этот номер уже не катит - в том числе и из-за solid сжатия. Это другой кейс.
> Обычные бинарные файлы это тоже сотни-тысячи мегабайт, в которых
> не найти достаточно повторений,Кто вас уполномочил решать какие файлы обычные? Более того - это в любом случае лишь частный случай бинарных файлов. Для тех кто не понял еще раз: бинарные файлы могут быть как уже сжатые (с высокой энтропией), так и несжатые.
Глупости. Когда говорят "бинарный", подразумевают мультимедиа.
> Xz вообще не архиватор, чтобы ты понимал. А как компрессор он хуже
> отношение даёт. Преимущество рар как по мне в относительно высокой скорости,
> применяемых фильтрах (увеличивающих степень сжатия), ну и если сравнивать с тем
> же зипом, можно 3% парити пихнуть на освободившееся место.xz хуже rar? очень интересные новости.
> А ещё, рар -- это самый популярный формат в мире на сегодня,
> около 99% файлов, скачиваемых из интернета, именно в нём. И самый
> беспроблемный на моей памяти, если не считать ACE и необходимости иметь
> распоследнюю версию, чтобы файлы вообще открывались.146% статистики придумывается на ходу
> Ну и проприетарщина, да, я думаю, сегодня уже вполне могли бы сделать
> и бесплатным опенсорсом для частного использования, а верифицированные подписываемые
> бинари для организаций за деньги.пофигу вообще, его время прошло.
>xz хуже rar?именно так. Xz будет хуже, чем что угодно. По ряду параметров даже хуже bz2. Он является древним поточным компрессором и сравнивать его с архиваторами, тем более прогрессивными, применяющими фильтры и различные стратегии кодирования в зависимости от содержимого, никак нельзя. Таким образом, 7z, применяющий ровно тот же lzma, но помимо этого занимающийся собственно созданием архивов, показывает более высокую эффективность.
>146% статистики
личный опыт, он у меня богатый.
>время прошло
прошло ни прошло, а на сегодня это второй по полярности формат после зип и альтернатив что-то не видно. Сейчас стандарт zstd в zip дойдёт до всех и конкуренты дружно вымрут по причине никчёмности. Но это касается только архиваторов, компрессоры никогда архиваторами не были, у них совршенно другое назначение (и как компрессор zstd уже вытеснил и gzip и xz).
> личный опыт, он у меня богатый.Может и богатый, но однобокий какой-то. В .rar только всякие кряки на файлообменниках распространяются. Нормальные файлы все в .zip, .gz или .xz.
Zstd - рулит, согласен, но на практике мало где используется. Только в .deb-пакетах его и видел.
А вот это ни разу не встречал, удивительно. Зато обычно файлы с переводами в этом формате. Что ненормального в переводах? Это в рунете рар не популярен, а в мире очень даже.
Да, можешь любой deb-пакет навскидку проверить. Например:$ ar t /var/cache/apt/archives/openssl_3.0.10-1ubuntu2.3_amd64.deb
debian-binary
control.tar.zst
data.tar.zst
>Это в рунете рар не популярен, а в мире очень дажеЯ не знаю что ты называешь "миром", но вот что в USA что в CA я его только у "понаприехов" видел, на домашних песюгах :)
>> Xz вообще не архиватор, чтобы ты понимал. А как компрессор он хуже
>> отношение даёт. Преимущество рар как по мне в относительно высокой скорости,
>> применяемых фильтрах (увеличивающих степень сжатия), ну и если сравнивать с тем
>> же зипом, можно 3% парити пихнуть на освободившееся место.
> xz хуже rar? очень интересные новости.См. #255 от того же эксперта: Бинарные данные в принципе не сжимаются.
;)
> какой-нибудь btrfsА вы оригинал. Хранить архивные копии на регулярно падающей ФС.
>> какой-нибудь btrfs
> А вы оригинал. Хранить архивные копии на регулярно падающей ФС.Что самое интересное - падает она обычно у экспертов которые ей не пользуются. Такой вот пространственно-временной парадокс опеннета. И у прочих ташкиновых с оперативой переворачивающей "всего" один битик в сутки. Интересно как это померяно было, неужто она с ECC и он даже scrub нарулил?
>> какой-нибудь btrfs
> А вы оригинал. Хранить архивные копии на регулярно падающей ФС.ну я, допустим, игрушки стима там держу со сжатием. Чтение быстрое, записей мало, крашей, внезапно, давно не было.
Для архивных копий я б выбрал zfs, но тут дело такое, выбор фс с прозрачным сжатием примерно такой же, как и в диктатуре, а нет, вру, в диктатуре больше кандидатов, чем в линуксе фс, умеющих в прозрачное сжатие.
Игрушки стима можно хоть на FAT32 держать (если влезет). Прямо такие очень ценные данные.
> Игрушки стима можно хоть на FAT32 держать (если влезет). Прямо такие очень
> ценные данные.и давно FAT32 поддерживает сжатие или вы как плохая нейросеть, контекст потеряли?
Не о сжатии речь, а о пригодности разных файловых систем для хранения чего-либо важного.
> Не о сжатии речь, а о пригодности разных файловых систем для хранения
> чего-либо важного.без бекапов ничего не пригодно
Ситуация, когда потребовался бэкап — это форс-мажор. А форс-мажоров следует избегать.
> Игрушки стима можно хоть на FAT32 держать (если влезет). Прямо такие очень
> ценные данные.И еще можно будет с треском обломаться как только файл ресурсов гамезы более 4 гигз окажется. Экспертиза опеннета она такая.
Смысла использовать xz сегодня нет никакого. zstd в стоке по степени сжатия лишь немногим уступает xz, но зато раз в десять быстрее.
> Смысла использовать xz сегодня нет никакого. zstd в стоке по степени сжатия
> лишь немногим уступает xz, но зато раз в десять быстрее.если нет смысла, то почему оно так хорошо жмет?
Ну если ты ради 10% выигрыша в сжатии готов затратить в десять раз больше времени, то пользуйся на здоровье. Лично я считаю что игра не стоит свеч. Я все свои архивы вообще сжимаю в режиме "zstd --fast", который по соотношению скорости и степени сжатия не имеет равных, включая lz4. Всё что выше -- не настолько лучше сжимает, насколько больше занимает времени.
10% выигрыша у xz будет разве что по сравнению с "zstd --fast". А по сравнению с "zstd -19" - процента эдак 4%, при том, что скорость сжатия у zstd всё равно будет а в несколько раз быстрее, а скорость разжатия - так вообще ураган.А если хочется сжатия побольше и данные тесктовые - тогда лучше 7-Zip с алгоритмом PPMD. Сжатие будет даже быстрее, чем xz, но разжатие - гораздо медленнее. В принципе, неплохой вариант для архивов, которые распакуются крайне редко.
> Ну если ты ради 10% выигрыша в сжатии готов затратить в десять
> раз больше времени, то пользуйся на здоровье. Лично я считаю что
> игра не стоит свеч. Я все свои архивы вообще сжимаю в
> режиме "zstd --fast", который по соотношению скорости и степени сжатия не
> имеет равных, включая lz4. Всё что выше -- не настолько лучше
> сжимает, насколько больше занимает времени.да, готов, и на то это и архивы.
И не думаю, что там 10%, иногда разница поразительна.
Сжимал, сжимаю и буду сжимать в tar.gz, формат проверен дидами и будет работать как минимум ещё четыреста лет
> формат проверен дидамиКак раз это и настораживает.
Перепишет сжимальщик на Python и не будет выходов.
> Перепишет сжимальщик на Python и не будет выходов.Правильно - завершения упаковки ты не дождешься, ибо питоннетормозит!!111
> Сжимал, сжимаю и буду сжимать в tar.gz,
> формат проверен дидами и будет работать
> как минимум ещё четыреста летНаправление мысли - правильное!
Я - один из тех "дидов", у которого бекапы сжимались всегда в tgz.
Ну только когда-то потом переключил их на tbz2.
Недавно случайно узнал о существовании какого-то там ещё bzip3.
После испытаний bzip3 может быть переключу свои бекапы на вариант tbz3.
>Недавно случайно узнал о существовании какого-то там ещё bzip3.Узнай о существовании .tar.xz и пакуй в него
И еще есть .tar.zst
Это вообще огонь по скорости паковки и распаковки
На максималках zstd и по скорости может проиграть xz тоже на максималках. А уж по пожатию точно проигрывает всегда.
Ещё есть lrzip -- тот еще на порядок медленнее xz и zstd, зато и жмёт лучше.
Его 7-Zip FM не умеет распаковывать в один заход. Сначала распаковывает в *.tar, а потом уже распаковывает содержимое.
А что не в tar.xz? Я в нём стараюсь архивы скачивать, компактнее.
Зачем тут новость о проприетарным продукте с несвободной лицензией?
Очень не хватает информации для восстановления в каком-нибудь из алгоритмов в 7zip.
А что вы такое с архивами делаете что они у вас битые? У меня такое только с торентов когда не докачаешь условных 0.2%, получается.
У вас ECC память и вы всегда проверяете целостность данных при копировании/чтении/записи, не?Это делает дай бог 0.0001% людей на земле.
Я открою вам тайну: у меня DDR4 64GB оперативки, и как минимум 1 flipped bit каждые 24 часа.
Нет, это не проблема с памятью - это космические частицы, которые выбивают данные.
И не дай бог этот bit flipped у вас в начале solid данных - тогда весь архив можно выбрасывать.
Нет, это просто бракованная память. Поэтому в ddr5 запилили коррекцию ошибок.
> Я открою вам тайну: у меня DDR4 64GB оперативки, и как минимум
> 1 flipped bit каждые 24 часа.Повод выкинуть нахрен эту глюкоту пока файлуха не грохнулась или что там еще.
> Нет, это не проблема с памятью - это космические частицы, которые выбивают данные.
Каждые 24 часа? Не, это - не космические частицы. Хотя кого-то возможно и угораздило жить в поясе Ван Аллена, но вот это - маловероятно. Обычное сыпучее железо как оно есть. Хотя конечно если пару стержней из реактора спереть, то и нормальное так будет. Но это какой уровень радиации должен быть чтоб оно мизерные кристаллики так подбивало? И сколько тогда влетает в что-то размером с человеческую тушку?!
> И не дай бог этот bit flipped у вас в начале solid
> данных - тогда весь архив можно выбрасывать.Ну что, глупый потребитель, получил себе дофига крутого железа занедорого? А оно и оказалось в результате хлипким, глюкавым и одноразовым. Да еще поди кто-нибудь индейцу, вот, отбраковку слил.
Об этом писали Google, cloudflare и туча других компаний.Тупые анонимы с opennet заманали.
Ошибка воспроизводиться на всех машинах с большой памятью, к которым у меня был доступ.
Ноуты, сервера, рабочие станции.
> How often do cosmic rays cause bit flips in computer processors and memory? Originally Answered: How often do cosmic rays cause but flips in computer processors and memory? According to some, error rates may be as high as one error per 4GB per day. This is the reason ECC memory is used in servers and workstations.
https://stackoverflow.com/questions/2580933/cosmic-rays-what...
https://www.johndcook.com/blog/2019/05/20/cosmic-rays-flippi.../
https://blog.mozilla.org/data/2022/04/13/this-week-in-glean-.../
https://static.googleusercontent.com/media/research.google.c...
От общения на российских форумах хочется биться об стену и вырывать волосы.
Настолько ахинею несут, что аж жуть.
Конечные де Биллы на моем сайте.
Гм. Ну разве что профиль нагрузки приближается к rawhummer'у…≈ 2.5 сотен lowend-серверов в датацентрах на широтах примерно от Москвы до за-экватора. Не в горах. И не в (гранитных) скалах.
≈100 ТБ ОЗУ на всех, на сегодня. С ECC, понятно.
По каждому "Hardware Error" в логе заводится инцидент. И не скажу что сильно чаще раза в месяц.
За 8 лет было 1 КЗ в плашке памяти (немедленный останов), несколько раз "складывалось" с некорректируемыми ошибками.
Основная причина ошибок в моей статистике — окисление контактов. Если не доводить до второго перегиба кривой отказов.
Окисление контактов повышает их сопротивление, что снижает ток регенерации. Слишком утрировано, но понятно, почему возникает ошибка.Каким образом из некоей вероятности получают "... _как_ _минимум_ 1 flipped bit каждые 24 часа" - совершенно не понятно. Допустим, частица пролетела через кристалл. А эта ячейка не используется - вероятность такого события отлична от нуля. По-моему, кто-то путает полную вероятность с непонятно чем.
> Окисление контактов повышает их сопротивление, что снижает ток регенерации.
> Слишком утрировано, но понятно, почему возникает ошибка.Поэтому в не совсем мусорных мамках и модулях они - золоченые. А золото, как известно, довольно инертный металл. Но если вы конечно абы что на али купили...
>> Окисление контактов повышает их сопротивление, что снижает ток регенерации.
>> Слишком утрировано, но понятно, почему возникает ошибка.
> Поэтому в не совсем мусорных мамках и модулях они - золоченые. А
> золото, как известно, довольно инертный металл. Но если вы конечно абы
> что на али купили...Незолочёных я не видел. Но есть нюанс: зазор, разность потенциалов плюс влага в воздухе. Больше на эту тему я ничего писать не намерен - когда у нас была лаба, где рассчитывали время окисления в зависимости от условий, у меня нашлись какие-то другие дела, а потому пришлось этот вопрос замять с обещанием больше в такое не лезть.
А каким образом воспроизводится ошибка? Любопытно описание эксперимента, что бы повторить опыт.
Да просто запустите Memtest86 или Memtest86+ на сутки.Проблема есть, но биты вышибаются часто те, которые не принадлежат коду программ или они отвечают за часто одноразовый дисковый кэш, поэтому люди не замечают. Данные в оперативки постоянно инвалидируются, а попасть на hot code не так легко, ибо его относительно мало.
Взять то же ядро - допустим у вас 64GB RAM, а ядро занимает дай бог 32MB. Т.е. bit flip в коде ядра может появиться с очень маленькой вероятностью - в 2048 раз реже, чем просто bit flip по всей длине оперативки. Можно возразить, что де бинарник Chrome > 200MB (236 239 024 байт текущая стабильная версия), но там активен далеко не весь код, а дай бог ~10% от него.
Кроме этого, большинство пользователей выключают компы в конце дня, что сводит накопление таких ошибок на нет. Но они есть, и, слава богу, DDR5 теперь обязательно с ECC - только внутри, но это достаточно, чтобы исключить хотя бы ошибки хранения и чтения данных с оперативки. Они по-прежнему могут испортиться в процессе передачи и, наверное, записи в неё.
> Да просто запустите Memtest86 или Memtest86+ на сутки.Если у меня за сутки теста выскакивает хотя бы одна ошибка, такая память идёт в возврат (или в мусорку).
> Да просто запустите Memtest86 или Memtest86+ на сутки.В этом случае такой хлам надо заменить. Если без ECC - ASAP к тому же, пока ФС и проч не развалилась нахрен и битрот не побил данные.
> Проблема есть, но биты вышибаются часто те, которые не принадлежат коду программ
> или они отвечают за часто одноразовый дисковый кэш,Хороший способ убить себе ФС и файло так то. Файлухи с чексумами такое УГ еще и хайлайтят, так что у меня парочка мусорных процов и модулей оперативым образовались. Юзать такое гумно, тем более для сеья - может только истинный опеннетский эксперт.
> замечают. Данные в оперативки постоянно инвалидируются, а попасть на hot code
> не так легко, ибо его относительно мало.Вообще-то все это счастье, включая и вон то - прекрасно детектится допустим ФС с чексумами. Или вот ошибками распаковки архивов. Или сбоем верификации хешей торентов. Порой надо прогрев еще, ибо margins при нагреве уменьшаются.
> Взять то же ядро - допустим у вас 64GB RAM, а ядро
> занимает дай бог 32MB. Т.е. bit flip в коде ядра может
> появиться с очень маленькой вероятностьюЯдро жрет гигабайты под дисковый буфер. И будет очень сильно не круто, когда вам его флипнутый запишут на диск. В лучшем случае в фс отвалится чексумма, если это там было, и вы узнаете что железо у вас мусор. В хучшем вы будете уверены что все ЗБС - но однажды например ФС резко и внезапно крякнет. Так бывает. Я парочке таких неудачников NTFS выковыривал. Все работало до тех пор пока он вообще не перестал маунтиться, унося винду в бсод при попытке это сделать.
> бинарник Chrome > 200MB (236 239 024 байт текущая стабильная версия),
> но там активен далеко не весь код, а дай бог ~10% от него.Нормальную оперативу с ECC можно еще и scrub'ить чтобы ЗНАТЬ сколько и чего. Но экспертам опеннета про это не рассказывают видимо. И даже вон те доки по ссылке они явно не читали, только загуглили.
> теперь обязательно с ECC - только внутри, но это достаточно, чтобы
> исключить хотя бы ошибки хранения и чтения данных с оперативки.Ну как бы ошибки передачи это не отменяет - и кроме того - а хост информируется об этом факте? End to end ECC - лучше, ниипет.
> Да просто запустите Memtest86 или Memtest86+ на сутки.Делал такое, когда баловался разгоном и игрался с таймингами (не для практических целей, а для оценки "запаса прочности" современных моделей). Решается очень просто - повышением напряжения.
Если кто не в курсе, всякая фури-мури супер DDR4 для геймеров с радиаторами и питанием 1.35 Вольта - это разгон на заводе. И какая отбраковка Самсунга идёт в основу - Дядя Ляо умалчивает.
> Об этом писали Google, cloudflare и туча других компаний.Я понимаю что некто читать научился, а думать нет - это серьезный трабл, но все же.
1) у них в отличие от анонимусов с опеннета оператива с ECC, и эвон какой парк машин, так что ТАМ они и правда иногда могут увидеть это! Иногда!
2) failure rate вида бита в день на 64 гига в нормальном виде с безглючной оперативой совершенно точно нет, это откровенный хлам у того нелоха.
3) у меня на твое горе тоже оперативка с ecc, и фс с чексумами (она ЭТО просекает даже без ECC зачастую, я еще и проверял), поэтому можешь рассказать мне со знанием дела - а как оно :)> Тупые анонимы с opennet заманали.
Да вот сцуки, верят своим глазам а не теоретикам видевшим видите ли какие-то глюкала.
> Ошибка воспроизводиться на всех машинах с большой памятью, к которым у меня был доступ.
Да неужели? Вот прямо с той частотой? Может, там еще и ECC был? Или это как обычно любители китайских зеонов и модулей памяти? Там вообще спасибо если запускается как-то.
> Ноуты, сервера, рабочие станции.
Спасибо кэп!
> stackoverflow.com/questions/
Ну да, спасибо, гуглить научился! А думать - не очень.
> static.googleusercontent.com/media/
Кэп, а ты читал что там вообще написано? На тему failure rate и всего такого?
> От общения на российских форумах хочется биться об стену и вырывать волосы.
> Настолько ахинею несут, что аж жуть.Вот я тоже удивляюсь: какой-то клоун человеку с дофига RAM с ECC рассказывают как оно работает, это просто приколов пачка :). И таки да, модули где ежедневно бит флипается - дефективные, клюйте!
> Конечные де Биллы на моем сайте.
Анонимус захватил опеннет?!
купил б.у. ксеон у китайцев и хвастается хламом
давно бы уже понял какая планка сбоит и заменил
> А что вы такое с архивами делаете что они у вас битые?С ними не обязательно нужно что-то делать, достаточно просто хранить их на ssd. Не факт что они из-за этого побъются, но вероятность этого гораздо выше чем при хранении данных на hdd. А учитывая повсеместное распространение твердотельников я считаю что добавление избыточности сегодня обязательно.
На HDD замечательно бьются файлы. Внезапно вероятность ошибки чтения на них ненулевая, и даже указывается производителем в спецификациях. И нет, это не признак неисправности диска.
А как вы их бьете? Я с битыми архивами со времён пятидюймовый дискет и модемов без коррекции ошибок не сталкивался.
+аналогично
«Я не сталкивался, значит, никто не сталкивался.»
Я вот за всю жизнь с поломками жёстких дисков не сталкивался, а сколько их было… (впрочем, вру, один полетел, но он в прямом смысле нечаянно со стола полетел). Но глупо отрицать то, что жёсткие диски мрут, и в завидном количестве.
>Недавно вышедший архиватор 7-zip 24.01Про который «опен»нет новость не публиковал, в отличие от закрытого рара.
>>Недавно вышедший архиватор 7-zip 24.01
> Про который «опен»нет новость не публиковал, в отличие от закрытого рара.Может потому что 7-zip 24.01 пока только бета (https://www.7-zip.org/download.html) и только под Windows?
Я присылал ссылки на предыдущие стабильные выпуски. Интереса администрации они не вызвали.
WinRAR CVE-2023-38831
https://habr.com/ru/articles/797127/
Уязвимости подвержены все версии WinRAR < 6.23Это про то, как "замечательно" работает RAR с именами и символами в архивах
RAR (формат архива) или все же программа WinRAR? В статье описан эксплоит внутри zip архива.
.tar.xz и .tar.zst (tar.zstd) - наше все. все остальное просто не имеет смысла в 2024 году
> наше всеОтучись говорить за всех.
Фанаты Линуксы были неизменны на протяжении всех 33 лет, что он существует.
У этих форматов нельзя посмотреть содердимое без распаковки всего. ZIP и 7-Zip так умеют.
dar тоже так умеет.
> RAR7 по-прежнему уступает LZMA2 в степени сжатия
> при использовании словарей до 4GBНедавно случайно заметил явление народу архиватора bzip3, хотя "всю жизнь" народ юзал bzip2.
Установил для испытаний приблуду ugrep и в процессе её установки неожиданно узрел явление bzip3 народу:
New packages to be INSTALLED:
bzip3: 1.4.0
ugrep: 4.4.1
Number of packages to be installed: 2Это чё ещё за bzip3 явился в наш бренный мир?
Он чё - круче (сильнее ли сжимает), чем bzip2?
И круче ли (сильнее ли сжимает) он, чем lzma2?И почему lzma2?
У меня поиск пакаджей показывает просто lzma без 2:
lzma-19.00 High-ratio LZMA compressor
> хотя "всю жизнь" народ юзал bzip2Диды юзали *.tar.bz2, мы юзали *.tar.bz2 и наши дети будут юзать *.tar.bz2! С тех пор, как я впервые попробовал Linux, в контекстном меню предлагалось создавать *.tar.gz и *.tar.bz2, теперь у меня синдром утёнка. Не нужон этот ваш bz3! Как и jxl, opus и av1. Всю жизнь слушали mp3, смотрели jpeg и mpeg/divx/h264.
>> хотя "всю жизнь" народ юзал bzip2
> Диды юзали *.tar.bz2, мы юзали *.tar.bz2 и наши дети будут юзать *.tar.bz2!Ну это правильно. Но только сперва диды юзали tgz, а только когда-то потом перешли на tbz2 уж:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/132977.html#308> Не нужон этот ваш bz3!
Так bz3 всё-таки хуже bz2? 😲
А на кой его наваяли тогда? 🙄
Есть тесты против 7z?