The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..., opennews (??), 09-Дек-14, (0) [смотреть все] +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


21. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 00:51 
Господа, более опытные линуксоиды. Развейте сомнения пожалуйста. Убунту - нормальный, достойный дистрибутив? Ну т.е. меня будут называть лохом потому, что я не умею компилять генту или потому, что убунта - "дырява" и тд? Ну т.е. если первое - я не кодер и не админ, мне чем проще - тем лучше, просто не хочу сидеть на винде. Просто объективно - за что ругают убунту? Анальные зонды, закладки и тд.. Хочу поставить и тут же везде только негатив. Ее более опытные пользователи то используют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +4 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Дек-14, 01:12 
> меня будут называть лохом потому, что я не умею компилять генту

Только если собеседник — клинический полудурок.
> Ее более опытные пользователи то используют?

Её используют на рабочих компах в Google (хоть и собственную сборку), сервера Wikipedia на Ubuntu, Тебе хватит? Ubuntu — один из самых (если не самый) популярных дистров Linux. И если какой либо софт появляется под Linux, практически 100% гарантия, что будет deb-пакет под Ubuntu ( а иногда и только под неё).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 01:34 
Так за что не любят то и как как на счет безопасности? Ну в плане встроенных закладок, рекламы в менеджере программ, встроенных интернет-сервисов и прочего? Прочему Столманн ее ругает? Почему вообще все срут Убунту? Не просто же так..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Дек-14, 01:53 
Смотря кто не любит. Кто-то за то, что Canonical мало или совсем ничего не вкладывает в свободные проекты (то же ядро, например), которыми пользуется. Кто-то (лично я) за огромное количество пердежа в лужу — новостей о намерениях, которые потом ни фига не реализовываются. Кто-то за приличное количество багов, которые обнаруживаются сразу после выпуска (то ли из-за плохого тестирования, то ли из-за жёсткого графика).
Насчёт рекламы, передачи пользовательских данных в Amazon и т.д. — это вроде отключили из коробки, после массового бугурта в сети. Но надо спрашивать убунтушников, они-то явно в курсе дела.
Тебе зачем всё это вообще? Или ты при выборе всегда на мнение окружающих оглядываешься, которое весьма часто предвзято и необосновано? Ну так ставь Windows 7 и не парься — посоны во дворе одобрят!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +3 +/
Сообщение от Константавр (ok), 10-Дек-14, 03:56 
Один простой ответ: в среде опенсорсников не любят всех кто популярен и чем более популярен продукт - тем больше его ненавидят. Посмотри историю популярности дистрибутивов на distrowarch.com и сопоставь с комментариями хейтеров на opennet.ru или ещё лучше lor.org.ru, всё прекрасно коррелирует.

Отчасти это объясняется наличием фанов, трубящих на каждом углу об объекте своего поклонения. Они вызывают отторжение, а уж потом всё остальное (а причины всегда есть) Элементарная психология.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Дек-14, 04:04 
> Один простой ответ: в среде опенсорсников не любят всех кто популярен и чем более популярен продукт - тем больше его ненавидят.

Разупорись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 07:40 
Да вот ХЗ, лично я вижу то же самое. Мож, конечно, подслеповат стал на старости лет, но здешняя атмосфера ненависти к Ubuntu для меня иррациональна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 20:24 
> Да вот ХЗ, лично я вижу то же самое. Мож, конечно, подслеповат
> стал на старости лет, но здешняя атмосфера ненависти к Ubuntu для
> меня иррациональна.

Да нет, все логично. Убунта выезжает в основном на пиаре. 95% населения на навязчивый пиар ведутся, а у оставшихся 5% от него начинает болеть башка. Вот вам и причина для ненависти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от Anonymous1 (?), 12-Дек-14, 00:30 
>> Да вот ХЗ, лично я вижу то же самое. Мож, конечно, подслеповат
>> стал на старости лет, но здешняя атмосфера ненависти к Ubuntu для
>> меня иррациональна.
> Да нет, все логично. Убунта выезжает в основном на пиаре. 95% населения
> на навязчивый пиар ведутся, а у оставшихся 5% от него начинает
> болеть башка. Вот вам и причина для ненависти.

А если учесть, что из этих 5% более половины - здесь, на OpenNet, то можно понять эту атмосферу ненависти куда лучше...

Лично мне Ubuntu не нравится кучей странностей - типа SATA диск с NTFS примонтировал, а при копировании файлов гигов через шесть миднайт повис насмерть... При этом на соседнем компе с CentOS 6.5 все работает. Либо VMM соединяется из-под Убунты с KVM контейнером только по IP адресу, а по имени хоста - не хочет, хотя с соседнего CentOS все работает как часы...

Хотя, вероятно, это компенсируется для кого-то из простецов ненужностью настройки Убунты - вроде бы ставишь (в простом случае), и все прямо из коробки работает... Но шаг в сторону - и прямо как в Винде... Типа zero administration after simple installation.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 13-Дек-14, 13:21 
> Лично мне Ubuntu не нравится кучей странностей - типа SATA диск с
> NTFS примонтировал, а при копировании файлов гигов через шесть миднайт повис
> насмерть... При этом на соседнем компе с CentOS 6.5 все работает.

Прям насмерть и спасает только Reset?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +1 +/
Сообщение от index0h (ok), 10-Дек-14, 02:18 
* некоторые не любят политику Canonical
* у многих пуканы просто разрывает при виде Ubuntu Unity (хотя лично для меня она самая удобная после kde/gnome2/gnome-shell/xfce)
* многим "тру" не нравится, что бунта становится виндообразной "по духу"
* некоторым не нравится deb, а rpm - "наше все"
* многие с презрением относятся к apparmor
* некоторые только услышав, что будет плановый переход на systemd уже хоронят ubuntu
* реклама бесит всех))
* мне лично не нравится стандартный набор скопов и линз, выпиливаю сразу после установки
* некоторые устанавливают не LTS и после этого сильно возмущаются, что вот, забагованая система (увы такое иногда случается)

На счет негатива: любая конструктивная критика - это скорее хорошо. Если же ее озвучивает обычный хейтер - почему вы к нему прислушиваетесь?))

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 05:59 
Какое хорошее объяснение почему я использую хубунту :). Там нет рекламы, собирается комьюнити, нет никаких юнити, etc.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 20:29 
> Какое хорошее объяснение почему я использую хубунту :). Там нет рекламы, собирается
> комьюнити, нет никаких юнити, etc.

А еще можно дебиан использовать. Это как убунту, но без нежданичков при обновлении в стиле арча ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 03:28 
Раз назвался линуксоидом, будь любезен не бояться иметь своё мнение и отличиться от большинства. Да, тебя будут называть лохом, но тебе же плевать. Лично у меня Opensuse, и мне пофиг кто что там скажет. "Обожемой, под неё софт не пакетируют, там кодеков нет в системе изначально, там Systemd, там много мышевозни" - да мне пофиг. Я буду пользоваться тем, что мне нравится, а не тем, что навязывают. Поэтому я и линуксоид.

Не знаю как сейчас, а раньше убунту ругали за Шаттлворта. Он пиарился тем, что сделал не он. Сначала всем было пофиг, но в 2010 году представители Red Hat и GNOME Foundation высказались об этом. Кстати, это и есть причина появления Unity - "смотрите, моя компания что-то делает!". И, возможно, появления же Systemd: (важная шишка из Red Hat) "Вы в Canonical нифига не делаете, а только пиаритесь на чудом труде!", (Шаттлворт) "Ребята, вот вы все сидите перед ноутбуками, на них - RHEL и Fedora, и на каждом - я подчёркиваю - есть код Canonical. Он пробрался в самую глубь, это процесс номер 1 - системный init!". И действительно, в RHEL6 вошёл upstart. (Важная шишка) "Молодец, выкрутился". В том же самом 2010-м внезапно появляется первый публичный релиз systemd.

Потом был 2011, и Canonical заявила что будущее за Wayland. Это был эпичный фейл: новостные сайты были завалены новостями об "ну вот уже почти, осталось только немного подождать". В итоге за 2 года Canonical закоммитила лишь 2 патча строк по 50 ( http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIyNTA ), затем переход на Wayland был отменён. Общество всколыхнуло действительно смелое заявление Canonical, поэтому последствий не могло не быть. Именно в этот момент большинству начали открываться глаза: падение популярности Ubuntu началось именно тогда.

Затем 2012-й, мне даже лень вспоминать что тогда было. Какие-то проекты отменили, какой-то смартфон и смарт-тв, на что-то деньги не собрали... Если кому-нибудь хочется продолжить, продолжите, пожалуйста.

Пока убунта была точной копией Fedora Core на базе Debian-а, она имела успех: маркетологи в Canonical действительно толковые ребята. Когда Canonical начала писать свой софт на питоне, сильно упала скорость и стабильность работы - я про хардли-патчед GNOME 2 в Ubuntu 9.10 и 10.04, Unity в 10.10, Ubuntu One, Ubuntu Software Center и так далее. Убунта перестала быть тем линуксом, каким его все любили в 00-е, потеряла свои преимущества.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 10-Дек-14, 03:37 
> там много мышевозни

Любители консольки в Сусе могут не мышевозить, а юзать эту самую консольку и править конфиги руками. А вот у всяких гентушников никаких аналогов Яста нету, то есть нет выбора. =))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 03:38 
не надо лгать, unity не поэтому появилась, а потому-что создатели GNOME не пошли навстречу Марку
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 20:33 
> потому-что создатели GNOME не пошли навстречу Марку

Как длинно вы расписали аббревиатуру «NIH».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 05:06 
Верно разве только для глупых школьников. Нормальные люди ставят Линукс, т.к. он банально лучше и удобнее, а не оригинальнее и необычнее (так было лет 10 назад, но сейчас он повсеместен и близок к банальщине).
И далеко не последнюю роль играет то, что не рекомендуется использовать проприетарщину (в особенности - софт микрософта и яблока), и жаль, что пока что не все это понимают.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

42. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 06:11 
> Закрытый код != зло.

Проприетарщики с их кучами бэкдоров, рекламы, западла и кидков делом доказали что таки самое настоящее зло.

> вот с позиции программирование - как искусство ситуация иная.

С позиции программирования как искусства - довольно странно нарисовать шедевр и потом никому его не показывать, жлобски ныкая в сейф. Зачастую в результате оказывается что когда вы все-таки заплатили за просмотр, вас отшмонал охранник и прочая - в сейфе лежит бездарная мазня, не представляющая никакой ценности.

> только он делает тебя тем нужным человеком, Страдивари, Маэстро.

Маэстро нынче - это люди типа Торвальдса. Их мы знаем поименно. А среди проприетарщиков - они безликая серая масса и единственное имя которое обычно фигурирует - абстрактное название корпорации. Я знаю кто майнтайнит файловую систему EXT4. Или кто был архитектором btrfs. У них есть имена. А если мне что-то не нравится - я знаю куда пойти и могу за 10 минут показать этим перцам: "а мне кажется что вот тут и тут у вас неслабый продолб, гляньте?". А кто сделал NTFS? Правильно - какой-то абстрактный микрософт. Кому и где показать продолб в работе драйвера? Правильно - пишите в спортлото. И вот файлуха до сих пор летает в бсод при налете на кривые метаданные. На секундочку, за пару декад разработки. Ну и какой это шедевр? Даже просто шаг вперед - это например то как btrfs уровни RAID понимает. А у MS все заглохло в состоянии 20-летней давности.

> Все еще готов подарить часть своей жизни кучке незнакомых людей,
> которым "в падлу" придумать свой вариант самостоятельно?

Ты не понимаешь. Пока ты пытаешься доказать что не слишком низкий, истошно пытаясь дотянуться, мы встаем на плечи гигантов и спокойно достигаем намного больших высот. Группа людей может больше чем 1 человек. Заинтересованные в проекте люди могут сэкономить массу времени и сделать массу работы, если им это тоже надо. А ты один никогда не напишешь даже просто серьезное ядро системы с драйверами под все оборудование. Это просто слишком много работы для того чтобы 1 человек с этим справился.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

49. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 08:40 
> был свой стиль и свои краски.

Создание софтварных проектов немного отличается от рисования. А кроме всего прочего - я таки нарисовал кастомный юзеринтерфейс симпатичному мне проекту. Там был мой стиль и мои краски. Я постарался сделать все максимально качественно. Хотя-бы для того чтобы это радовало как минимум меня - ведь я этим тоже пользуюсь ;). А еще мне не имели мозги манагеры и маркетологи - у меня было ровно столько времени сколько я сочту нужным. Поэтому я мог сделать все симпатично и качественно. Поэтому если вы хотите мне рассказать про рисование, стиль и краски - ну, попробуйте :).

Но это еще не все...
За счет того что это опенсорс, я смог забазироваться на чужой работе. Хотя я все тотально перекроил, я сэкономил себе туеву хучу времени на разных технических моментах и неочевидностях, так что я мог основную часть времени именно рисовать нечто симпатичное а не долбаться с чисто технической рутиной класса "неизбежное зло". Это то, что я называю "встать на плечи гигантов". Я бы убил в разы больше времени без этого на тот же результат.

Но и это еще не все...
Как-то так вышло что некоторые вещи никак не получались красиво, не в ущерб юзабилити, и вообще - чтобы результат "доставлял". В результате участники проекта и ответили на все мои вопросы. И под меня и мои хотелки даже допилили двигло. Так что день, если не меньше, я уже гонял тестовую версию где все выглядит именно так как я себе это представлял. В какие-то такие моменты ты и понимаешь всю силу открытых моделей разработки...

А у вас, проприетариев, так нельзя. Вы скучные и устаревшие, а жаба перевешивает здравый смысл.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  –1 +/
Сообщение от twilight (ok), 10-Дек-14, 09:03 
> Кстати, это и есть причина появления Unity - "смотрите, моя компания что-то делает!".

Иксперты в треде, все в ядро!

У Ubuntu есть концепция объединения ОСИ на трех наиболее распространенных типов устройств - комп, планшет, смартфон. Для унификации UX и используется оболочка с общими принципами управления. Не знаю, как будет выглядеть вариант для телефонов, но для тач/не тач больших экранов - видно, что стараются делать в общем стиле.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-14, 17:31 
>> Кстати, это и есть причина появления Unity - "смотрите, моя компания что-то делает!".
> Иксперты в треде, все в ядро!
> У Ubuntu есть концепция объединения ОСИ на трех наиболее распространенных типов устройств
> - комп, планшет, смартфон. Для унификации UX и используется оболочка с
> общими принципами управления. Не знаю, как будет выглядеть вариант для телефонов,
> но для тач/не тач больших экранов - видно, что стараются делать
> в общем стиле.

даже само название, как бы, подразумевает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от user (??), 10-Дек-14, 17:36 
от слова унитаз?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 10-Дек-14, 17:45 
> от слова унитаз?

да, для хейтеров это как инструкция по применению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Дек-14, 20:39 
> У Ubuntu есть концепция объединения ОСИ на трех наиболее распространенных типов устройств - комп, планшет, смартфон.

Что интересно, эта концепция отнюдь не нова. Мелкософт, яббл и разрабы гнома начали воплощать ее на несколько лет раньше появления разговоров про unity next и mir.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  +/
Сообщение от Deepwalker (??), 10-Дек-14, 14:57 
Только хакинтош!
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлены Ubuntu Core и Snappy, предоставляющие новый мет..."  –1 +/
Сообщение от lock (??), 10-Дек-14, 19:57 
Это все фанатики-фетишисты, которым доставляет выделять себя в особую касту "ъ-хацкеров" дабы возвыситься над "простыми смертными" и оправдать бессонные ночи, проведенные в решении надуманных проблем. Не пойми меня неправильно, ведь я тоже люблю решать задачи, которые порой ставит линукс, но не ценой времени, отведенного на работу.
Используй что удобнее и не слушай никого, а то скатишься в такое же УГ.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру