The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..., opennews (??), 01-Янв-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 13:17 
Как со спамом обстоят дела? ведь без эффективных спам фильтров на стороне серверов, пользователям придется самим разбирать тысячи писем про виагру и победы в в лотереях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +3 +/
Сообщение от paulus (ok), 01-Янв-15, 13:36 
Спамфильтры можно и у себя установить... и получать уже просеянную почту...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +5 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 01-Янв-15, 15:13 
> Спамфильтры можно и у себя установить... и получать уже просеянную почту...

Особенно удобно на телефоне: сперва качаешь гиг спама (фильтровать некому, вырастет как снежный ком), потом час ждешь пока это все дешифрируется/просеется и если к тому моменту батарейка не села, появится надпись "новых писем нет" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –5 +/
Сообщение от Николай (??), 01-Янв-15, 16:23 
Для справки Mihail-у: Это для ЭВМ, а для телефону - разговор...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 02:56 
Если вы не заметили, PSTN уже давно выпиливают. Вон то оптоволокно от МГТС вместо медной пары - это для разговоров, да? Не смешите мои тапочки :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –2 +/
Сообщение от t28 (?), 02-Янв-15, 22:52 
> PSTN уже давно выпиливают

Бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 03:24 
> Для справки Mihail-у: Это для ЭВМ, а для телефону - разговор...

Современные телефоны давно уже ЭВМ, если кто еще не заметил. А разговор там так, для галочки остался. И то половина VoIP пользуется - чтоб не платить по доллару в минуту за разговор с зимбабве. Пакетные сети почему-то сильно дешевле в зимбабве траффик доставляют чем классический PSTN.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-15, 03:38 
> Современные телефоны давно уже ЭВМ, если кто еще не заметил.

ну, раз ЭВМ — тогда им и не напряг поработать, как нормальная ЭВМ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 09:44 
> ну, раз ЭВМ — тогда им и не напряг поработать, как нормальная ЭВМ.

Любой современный смарт по ресурсам уткнет мой десктопник десятилетней давности с отрывом. И да, я не вижу почему надо искусственно обрубать возможности довольно мощной и энергоэффективной ЭВМ до уровня гибрида кирпича с тетрисом. Я нахожу это крайне глупым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +2 +/
Сообщение от Я поражён (?), 02-Янв-15, 11:53 
Это вряд ли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от user (??), 02-Янв-15, 18:08 
Заряжать чаще раза в месяц - это называется энергоэффективной?
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от t28 (?), 02-Янв-15, 23:08 
> Любой современный смарт по ресурсам уткнет мой десктопник десятилетней
> давности с отрывом.

Значит, и с гигом ежедневного спама ему будет справиться — раз плюнуть.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Янв-15, 05:06 
>> Любой современный смарт по ресурсам уткнет мой десктопник десятилетней
>> давности с отрывом.
> Значит, и с гигом ежедневного спама ему будет справиться — раз плюнуть.

так и есть. раз плюнет — и всё, потерял сознание, опять его кормить надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 17:59 
"Messages are tree structured and content encryption is per leaf with independent keys for each leaf, permitting access to individual parts of the message without having to process other parts. This is especially helpful for clients with limited resources and/or bandwidth when accessing messages held in a message store. It also permits other handling actions, such as validation of message signatures, without having to download the entire message."
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 02-Янв-15, 11:24 
> Особенно удобно на телефоне: сперва качаешь гиг спама (фильтровать некому, вырастет как снежный ком), потом час ждешь пока это все дешифрируется/просеется и если к тому моменту батарейка не села, появится надпись "новых писем нет" :)

Мне кажется, эту работу можно перекинуть на какую-нибудь другую, но доверенную машинку; а с телефона читать уже лишь отфильтрованную почту.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –1 +/
Сообщение от dalco (ok), 02-Янв-15, 19:57 
[paranoid mode]
За тобой следят злобные АНБ/ФСБ/рептилоиды/жидомасоны.

А ты врагам такой подарок делаешь - через свой телефон (со 100500 жучками на канале) постоянно подключаешься к одной и той же доверенной машине.

А ну как перехваченный трафик до этой машины расшифруют и/или доверенную машину отследят и подменят/жучками нашпигуют? Вся анонимизация лесом идет. Ужос!

В наше время _относительно_доверенной машиной может быть лишь та, которую ты только что купил в супермаркете, обернул в фольгу, перешил фирмварь, переставил ОС, и с тех пор не выпускал ее из виду ;)
[/paranoid mode]

В общем, imho, твоя идея прилично ослабляет защиту данных на конечном участке доставки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 02-Янв-15, 22:48 
> А ты врагам такой подарок делаешь - через свой телефон (со 100500
> жучками на канале) постоянно подключаешься к одной и той же доверенной
> машине.

Подключаюсь к доверенной машинке -- да. Но клиента-то со стороны данной машинки я доверенным не считаю. Так в чём проблема?

> А ну как перехваченный трафик до этой машины расшифруют и/или доверенную машину
> отследят и подменят/жучками нашпигуют? Вся анонимизация лесом идет. Ужос!

Кто мешает использовать стойкую симметричную криптографию между своими машинками? Или вообще что душе будет угодно..

> В наше время _относительно_доверенной машиной может быть лишь та, которую ты только
> что купил в супермаркете, обернул в фольгу, перешил фирмварь, переставил ОС,
> и с тех пор не выпускал ее из виду ;)

Ну фиг знает, у меня доступны помещения с видеонаблюдением, сигнализацией и т.п. Не так-то и просто постороннему лицу получить несанкционированный физический доступ.

> В общем, imho, твоя идея прилично ослабляет защиту данных на конечном участке
> доставки.

Зависит от прямоты рук, IMHO.
__

А вообще, если говорить про такой уровень паранойи, то про какое чтение писем с мобильного телефона вообще может идти речь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +8 +/
Сообщение от Xasd (ok), 01-Янв-15, 16:04 
> Спамфильтры можно и у себя установить... и получать уже просеянную почту...

спамфильтры -- это нелепая историческая случайность, которая произошла из-за неправильной организации почтовой системы. (в SMS тоже самое прозошло. и быть может скоро SMS будет филиалом ада от спаммэйкеров)

спамфильтров не должно было бы существовать в нормальной (гипотетически-правильной) почте.

в современной почтовой системе не хватает одного важного акта (этот акт просто пропущен. и его недостаток вызывает геморой в виде беззащитности от спама).

*** акт обмена реквизитами ***

(акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем)

в момент "акта обмена реквизитами" -- почтовая система должна выдавать разрешение на принятие почты. (этого акта сейчас не хватает, и поэтому современная говнопочтовая говносистема поумолчанию разрешает принимать почту и спам -- от всех подрят).

при этом -- компании и фирмы, которые часто общаются (по почте) с незнакомыми корреспондентами, -- могли для себя автоматизировать бы "акт обмена реквизитами" через робототизированную систему, которая имела бы минимальной индивидуальный тест на человечность (или не имела бы его ни какого теста вовсе.. кому как нравится)

web-формы регистрации на web-сайтах (через почту) -- могли иметь бы полнотью автоматическую робототизированную систему, производящую "акт обмена реквизитами" (вообще без всякого теста на человечность).

все вздохнули бы спокойно.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от marks (?), 01-Янв-15, 16:58 
Вздохнули бы, но тогда это вызвало бы проблемы с применением электронной почты в промышленных масштабах. Для рабочей почты предлагаешь что делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok), 01-Янв-15, 18:17 
> Вздохнули бы, но тогда это вызвало бы проблемы с применением электронной почты
> в промышленных масштабах. Для рабочей почты предлагаешь что делать?

а род работы -- какой? случайно не спам рассылать? :-)

на самом деле -- как работают "рабочие почты" -- пофигу абсолютно. пусть они будут работать по "упрощённой схеме", или пусть они будут работать вообще через какой-нибудь-там Microsoft MSN. пусть делают как хотят. ды пусть хоть во Вконтакте переписываются :-) .. уж бизнес точно не пропадёт!

не понимаю почему эти "рабочие почты" должны ломать жизнь тех людей, чья деятельность НЕ связана с получение почты от совершенно неизвестных людей (которые только-что нарисовались и уже предлагают супер-способ заработка или увеличения части тела). :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:40 
А вы дворником или таксистом работаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от Cobold (??), 03-Янв-15, 12:28 
Видимо, вы не имели опыта работы в действительно крупной или государственной конторе, когда две трети поступающих писем, фактически, присланы незнакомцами - на предприятии могут служить несколько тысяч человек, и ни ручной обмен ключами, ни переписка во ВК, ни Microsoft MNS - не вариант.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 01-Янв-15, 17:41 
Дадада, помнится, в аське спамеры очень любили инициировать "акт обмена реквизитами". Краткого текстового сообщения, в котором "инициирующий" должен был представиться и объяснить, почему хочет добавиться в друзья, как раз хватало для рекламного сообщения.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok), 01-Янв-15, 18:08 
ну в ICQ сделали через Ж. вот и всё.

тем более в ICQ -- лажа была лишь в официальном Клиенте.

в неофициальных клиентах -- спама не было (и были не плохие средства против спама, без всяких спам-фильтров)

почтовом клиенте -- о таком только мечтать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 03:20 
> (и были не плохие средства
> против спама, без всяких спам-фильтров)

Ну да. Типа антиспам робота, спрашивающего нечто. Если ответ правильный - проходи. Иначе пшел вон, спамер. Позволяет очень тонко контролировать кто проходит фэйсконтроль, путем варьирования вопроса. Кто любит поболтать - может попросить посчитать 2+3. А кто хочет отсеять ДЛБ - может попросить посчитать какой-нибудь интеграл :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 02-Янв-15, 11:04 
Раскрою Вам великую тайну - люди знакомятся. Если люди перестанут завязывать новые связи - человечество вымрет, а Земля остановится. Поэтому система, в которой невозможно написать незнакомому человеку - ущербна by design. А спам - это плата за возможность заводить новые знакомства. Кстати, с ним не так уж сложно бороться.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:20 
> А спам - это плата за возможность заводить новые знакомства.

Системы типа ICQ + антиспам бот не согласны с тем что спам и возможность заводить новые знакомства - синонимы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –1 +/
Сообщение от Pahanivo (ok), 01-Янв-15, 18:55 
>> Спамфильтры можно и у себя установить... и получать уже просеянную почту...
> спамфильтры -- это нелепая историческая случайность, которая произошла из-за неправильной
> организации почтовой системы. (в SMS тоже самое прозошло. и быть может
> скоро SMS будет филиалом ада от спаммэйкеров)

нелепая историческая случайность это оплодотворение яйцеклетки, которое привело к вашему рождению ...
электронная почта по сути использует принципы классической почты - с учетом того что доставка практически бесплатна (за что приходится платить только виртуальным содержимым).
а проблемы электронной почты вытекают из глобальных проблем всего интернета - и основная из них это та, что кроме своих хостов подключенных к сети вы ничего контролировать не можете (и это если при этом на ваших хостах не сидит троян), эта причина умножается количеством хостов в сети, и умножается практически нулевой стоимостью транспорта самой сети. а теперь если еще знать что 95% процентов населения идиоты ... то несложно сделать простые выводы ...

> спамфильтров не должно было бы существовать в нормальной (гипотетически-правильной)
> почте.

ну собственно про 95% населения ...
о какой правильности интернетов можно рассуждать, если хоть отдаленно знать, что интернет по сути пакет тестово-обкаточных протоколов, многие из которых скреплены меж собой кучей костылей на изоленту ...

> в современной почтовой системе не хватает одного важного акта (этот акт просто
> пропущен. и его недостаток вызывает геморой в виде беззащитности от спама).
> *** акт обмена реквизитами ***

этопесдетц ...
что мешает спамеру, коректно оформившему свои реквизиты совершить с вами в вашем понимании "акт"????

> (акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в
> "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем)

только ваш бред отправляет всю почтовую автоматику в звезду ...


>[оверквотинг удален]
> говносистема поумолчанию разрешает принимать почту и спам -- от всех подрят).
> при этом -- компании и фирмы, которые часто общаются (по почте) с
> незнакомыми корреспондентами, -- могли для себя автоматизировать бы "акт обмена реквизитами"
> через робототизированную систему, которая имела бы минимальной индивидуальный тест на
> человечность (или не имела бы его ни какого теста вовсе.. кому
> как нравится)
> web-формы регистрации на web-сайтах (через почту) -- могли иметь бы полнотью автоматическую
> робототизированную систему, производящую "акт обмена реквизитами" (вообще без всякого
> теста на человечность).
> все вздохнули бы спокойно.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 19:10 
>акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем

Дальше не читал. У вас вконтакт головного мозга.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от kai3341 (ok), 01-Янв-15, 21:13 
>> акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем
> Дальше не читал. У вас вконтакт головного мозга.

По Фрейду. https://ru.wikipedia.org/wiki/Friend-to-friend

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от dr Equivalent (ok), 01-Янв-15, 22:30 
XMPP, не?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от t28 (?), 02-Янв-15, 23:19 
> XMPP, не?

Да.

Лет десять назад здесь же, на опеннете, уже об этом писал.

В сухом остатке перепалок было то, что чудакам не нравится возможность отправки спама через запрос на авторизацию. На этом основании некоторыми индивидумами был сделан следуюий вывод: "Спам через XMPP хоть и затруднён, но возможен. Значит XMPP не решает вопрос спама. Значит XMPP не лучше SMTP. Значит XMPP не нужен."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  –4 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Янв-15, 05:10 
и что характерно — действительно не нужен. там удолбищно ВСЁ.

но я давно понял, что для того, чтобы что-то стало популярным, оно прежде всего должно быть как можно удолбищней. конечно, сама по себе удолбищность ничего не гарантирует, но если её нет — проект мертворождённый.

у сабжевого, похоже, с удолбищностью всё ок, неглупые люди делали, в курсе этого закона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от t28 (?), 03-Янв-15, 09:27 
Ничего, ещё лет десять пройдёт — ещё какую-нибудь хрень придумают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –6 +/
Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 12:36 
Спам, вирусы и контрафакт можно победить только паспортизацией интернета = рай с доступом по пропускам.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:47 
> Спам, вирусы и контрафакт можно победить только паспортизацией интернета = рай с
> доступом по пропускам.

Предлагаю не мелочиться и согнать всех в концлагерь. Строиь рай - так уж по полной. К черту полумеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 13:05 
Я сторонник многих радикальных вещей, в т.ч. отказа от бумажных денег и создания общедоступной персонифицированной БД всех финансовых транзакций (это позволит победить коррупцию, приведёт к снижению цен и нормализации зар. плат).

Что касается паспортизации интернета, то имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного интернета. Уверен, что отсутствие спама, вирусов и рекламы будет очень интересно многим пользователям и компаниям. Паспортизированная и непаспортизированная части интернета начнут конкурировать друг с другом за пользователей и трафик. И я не вижу во всём этом ничего плохого. Если видите вы - поделитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 02-Янв-15, 14:28 
> Я сторонник многих радикальных вещей, в т.ч. отказа от бумажных денег и
> создания общедоступной персонифицированной БД всех финансовых транзакций (это позволит
> победить коррупцию, приведёт к снижению цен и нормализации зар. плат).

Слишком радикально и еще более спорно, чем systemd :)
Я бы для начала предложил сделать государственный кикстартер, где люди могли бы сами выбрать, на что конкретно пойдут их налоги.

> Что касается паспортизации интернета, то имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного
> интернета. Уверен, что отсутствие спама, вирусов и рекламы будет очень интересно
> многим пользователям и компаниям.

Больше всего подобный интернет будет интересен различным правообладателям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 15:47 
Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество проблем:
- налоги рассчитывает государство и удерживает в момент совершения операции (= банковские или биржевые комиссии)
- полная ликвидация налогового учёта, отмена обязательности ведения бухгалтерского учёта
- полная прозрачность всех операций (деньги, ценные бумаги, недвижимости, автомобили) позволяет всем следить за всеми. Это полностью ликвидирует коррупцию, незаконный оборот оружия и наркотиков, позволит значительно проще локализовывать и ликвидировать преступные группы
- коммерческие компании получат возможность следить за спросом в реальном времени, находить выгодных поставщиков и продавцов; значительное усиление конкуренции
- прозрачность ценообразования, отсутствие ценовых сговоров
и т.д.

Есть наброски под общим названием "реформы России". Там много всего... Когда-нибудь допишу и выложу. Пусть бессмысленно, радикально и утопично, но пусть будет.

Вы предлагаете контроль за распределением налогов, но как вы себе это представляете? Взять небольшое поселение в котором живут 10 тысяч человек. Предположим у них есть 10 млн. рублей и они решают как их потратить. Да я зуб и глаз даю, что большинство выскажется за то, чтобы деньги раздали налом народу. А если речь о том, что из 5 городских котельных, все из которых в полуаварийном состоянии, можно починить только одну...

Паспортизация интернета: даже если мы избавимся только от спама, это уже стоит сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 17:49 
>[оверквотинг удален]
> или биржевые комиссии)
> - полная ликвидация налогового учёта, отмена обязательности ведения бухгалтерского учёта
> - полная прозрачность всех операций (деньги, ценные бумаги, недвижимости, автомобили)
> позволяет всем следить за всеми. Это полностью ликвидирует коррупцию, незаконный оборот
> оружия и наркотиков, позволит значительно проще локализовывать и ликвидировать преступные
> группы
> - коммерческие компании получат возможность следить за спросом в реальном времени, находить
> выгодных поставщиков и продавцов; значительное усиление конкуренции
> - прозрачность ценообразования, отсутствие ценовых сговоров
> и т.д.

Не взлетит (ИМХО). Нет азарта: нахапать, загорать на Таити и думать "какой я умный и крутой", и какие они все ...

> Есть наброски под общим названием "реформы России". Там много всего... Когда-нибудь допишу
> и выложу. Пусть бессмысленно, радикально и утопично, но пусть будет.

Интересно будет почитать (для начала)!


> Паспортизация интернета: даже если мы избавимся только от спама, это уже стоит
> сделать.

Как бы некоторые (иногда) и не ругали бы к примеру америкосов по многим вопросам, но по моему это у них посадили от полутора до двух злостных спамеров за всю историю (может те просто не делились). У остальных видимо "в СССР секса нет!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 18:02 

> Вы предлагаете контроль за распределением налогов, но как вы себе это представляете?
> Взять небольшое поселение в котором живут 10 тысяч человек. Предположим у
> них есть 10 млн. рублей и они решают как их потратить.
> Да я зуб и глаз даю, что большинство выскажется за то,
> чтобы деньги раздали налом народу.

Ну, так это, же, сперва необходимо шишек набить побольше (особенно если вокруг все твердолобые ;) (это в смысле, от 0.5 до 2.5 зим в холодных домах посидеть, например)
А если на данный момент "шишка" одна и такая, что все знают, что из этих 10 млн. рублей собранных (кстати это тоже работа, собрать) мер Вася сразу хапнет 7 с половиной (нет 8-м ;), после него хоть потоп (в этих самых котельных :(

> А если речь о том, что
> из 5 городских котельных, все из которых в полуаварийном состоянии, можно
> починить только одну...

Тут два (несколько) вариантов (имеется в виду как случилось так что состояние стало полуаварийное):
безалаберно использовали
мало собирали
плохо распределяли на ремонт
много украли
мы все идиоты (дальше можно не продолжать ;)


Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от user (??), 02-Янв-15, 18:19 
Прозрачность для всех или только для государства? В первом случае есть хоть какие-то плюсы, второй сразу нафиг.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от dalco (ok), 02-Янв-15, 20:08 
> Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество проблем:

Это все проходили еще в Советском Союзе, где деньги мало что значили без возможности купить необходимый товар.

В результате все активно пользовались системой "ты мне - я тебе". Ты мне джинсы, я тебе импортные сигареты 10 блоков. Ты мне дочку в универ устроил - я тебе путевку в Болгарию достал. Так что и деньги хозяев не меняли и никем не контролируемый оборот товаров/услуг был.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от VoDA (ok), 02-Янв-15, 22:18 
> - налоги рассчитывает государство и удерживает в момент совершения операции (= банковские или биржевые комиссии)
> - полная ликвидация налогового учёта, отмена обязательности ведения бухгалтерского учёта
> - полная прозрачность всех операций (деньги, ценные бумаги, недвижимости, автомобили) позволяет всем следить за всеми. Это полностью ликвидирует коррупцию, незаконный оборот оружия и наркотиков, позволит значительно проще локализовывать и ликвидировать преступные группы
> - прозрачность ценообразования, отсутствие ценовых сговоров

Налоговый учет появился не по причине наличных денег. Даже на полностью электронных деньгах налоговый учет все равно будет требоваться.
Для отмены налогового учета его нужно упростить и связать с бухгалтерский (сейчас это два разных учета, которые бухгалтера стараются свести к одинаковым результатам... с переменным успехом).
Отмена бухгалтерского учета возможно при его сильнейшем упрощении. Скорее всего никогда. Поможет "упрощение" бух. учета до уровня возможности ведения автоматизированными средствами без привлечения бухгалтера. Либо появление Искусственного Интеллекта, который посчитает все за нас ;)

Коррупция же останется в виде, выходящем за поле "прозрачности" - те же оффшоры никто не отменил :)

Начать "ликвидацию" налогового учета можно уже сейчас - достаточно Налоговый кодекс (НК) привести в соответствие РСБУ или РСБУ в соответствие НК.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от клоун (?), 02-Янв-15, 22:38 
Налоги рассчитываются государством в момент проведения операции; юр. и физ. лица полностью освобождены от необходимости рассчитывать налоги и подавать декларации. Т.к. государство получит полный контроль над всеми финансовыми операциями, то логично что оно (ФНС) возьмёт на себя обязанность расчёта налогов. Ожидаю, что налоги будут похожи на биржевые комиссии: фиксированный процент (по каждому виду операций свой), который снимается сразу в момент совершения операции. Не исключаю, что компании могут пересчитывать и подавать заявления в случае несогласия с рассчитанными ФНС суммами. Ожидаю снижения расходов компаний на ведение налогового учёта, а также снижение количества бухгалтеров. Если бухгалтерия занимается только расчётом налогов и подачей деклараций (а часто так и есть), то она станет не нужна.

Для примера посмотрите как рассчитываются биржевые комиссии и как организован биржевой клиринг.

Если вы считаете, что даже имея все финансовые операции, честных следователей и суды невозможно побороть коррупцию, значит нарастающий беспредел последних 20 лет стал для вас неопровержимой истиной и доказывать вам что-либо уже бесполезно. Открытые персонифицированные базы владения недвижимостью, автотранспортом, ценными бумагами и деньгами - это 99% коррупции; не щенками же им брать. Преступность будет всегда. Будут другие схемы. С ними будут бороться. Но это будет за пределами страны и за пределами (российских) денег. Недвижимость и счета за рубежом нужно декларировать уже сегодня.

Каждый следит за каждым. Государство за гражданами, граждане за государством и друг за другом. В целом - саморегулирующаяся система с самокоррекцией ошибок. Считаете что кто-то живёт не по средствам - можете посмотреть откуда у него эти средства. Даже в обратном направлении: жена чиновника получила премию от компании где работает, премия выдана компанией-подрядчиком, которой её муж (чиновник) отдал выгодный контракт и узнать насколько контракт был реально выгодным. Сейчас всё это скрыто, это создаёт почву для финансовых махинаций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от metelev_svemail (ok), 08-Янв-15, 11:48 
Ага. Ещё дома со стеклянными стенами. Тоже чтобы каждый за каждым следил. Как в книге Замятина "Мы".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от Redduck (??), 06-Янв-15, 15:09 
> Отказ от бумажных денег - это комплексная задача, которая решает множество проблем:

Просто появятся денежные суррогаты не подконтрольные властям. Проституция, наркотики, оружие как были так и останутся. Человек много чего еще придумать может.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от user (??), 02-Янв-15, 18:15 
Участие в кикстартере добровольно, а налоги под угрозой тюрьмы.

Кикстартер можно обозвать пожертвованиями или инвестициями, но никак не налогами.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от t28 (?), 02-Янв-15, 23:46 
> имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного
> интернета.

...
> не вижу во всём этом ничего плохого.

Мысль отличная и отнюдь не новая. Практически, вы описали концепцию PDN — Public Data Network в понимании Международного союза электросвязи ООН. Причём основополагающая роль в построении и управлении общественной сетью передачи данных в концепции отводится государству.

В 80-е годы прошлого века общественные сети начали развиваться в качестве частной или околонаучной инициативы. Несмотря на разработанность всего механизма функционирования PDN начиная от низкоуровневых протоколов и заканчивая описанием приложений, со стороны гос. органов любых стран практически не предпринималось попыток реализации PDN на гос. уровне. (Мелкие гос. сетки во Франции, Великобритании, США или Австралии были задавлены инетом к концу 90-х.)

Как видим, и сегодня государство не желает заниматься этим вопросом в полной мере. За прошедшие десятилетия The Internet на основе IP стал стандартом де-факто для общественной сети, не являясь полноценной PDN. Фактически, государство, не вложив в построение существующей сети Internet ничего, хочет только получать дивиденды: в денежном виде (плата за лицензии и т. п.) и в виде контроля за распространением неугодной информации. Очевидно, что попытки поставить The Internet под контроль будут встречать постоянное сопротивление.

Вывод тоже очевиден — раньще надо было думать. А теперь поезд ушёл, и паспортизация всего инета в надежде на отсутстве спама или мошенничества, по-моему, не реальна.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +1 +/
Сообщение от KinderSurprise (?), 07-Янв-15, 03:38 
> Я сторонник многих радикальных вещей, в т.ч. отказа от бумажных денег и
> создания общедоступной персонифицированной БД всех финансовых транзакций (это позволит
> победить коррупцию, приведёт к снижению цен и нормализации зар. плат).
> Что касается паспортизации интернета, то имеет смысл начать с создания небольшого паспортизированного
> интернета. Уверен, что отсутствие спама, вирусов и рекламы будет очень интересно
> многим пользователям и компаниям. Паспортизированная и непаспортизированная части интернета
> начнут конкурировать друг с другом за пользователей и трафик. И я
> не вижу во всём этом ничего плохого. Если видите вы -
> поделитесь.

Вот говорят библия с точки зрения науки не выдерживает... Однако. Из предсказаний.
...
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
...
  >:-)

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 07-Янв-15, 09:58 
>[оверквотинг удален]
> 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ
> зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто
> не будет поклоняться образу зверя.
> 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и
> нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их
> или на чело их,
> 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того,
> кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
> ...
>  >:-)

Вот откуда вы такие берётесь, а? Вот как не выдерживала, так и не выдерживают, а убогие и тролли бегают с этой пастой по любому поводу и без.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от KinderSurprise (?), 09-Янв-15, 12:08 
> Вот откуда вы такие берётесь, а? Вот как не выдерживала, так и
> не выдерживают, а убогие и тролли бегают с этой пастой по
> любому поводу и без.

Вы думаете вашу уважаемую матушку... Мы не вспомним в связи с вопросом о том, откуда берутся... Убогие тролли... Гм. ? :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-15, 14:44 
Простите, чем это отличается от белых списков?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от ALex_hha (ok), 03-Янв-15, 21:01 
> спамфильтров не должно было бы существовать в нормальной (гипотетически-правильной) почте.

разве что вы живете в параллельной вселенной и сферическом вакууме

> в современной почтовой системе не хватает одного важного акта (этот акт просто
> пропущен. и его недостаток вызывает геморой в виде беззащитности от спама).
> (акт, при котором ты добавляешь корреспондента в "друзья", а он добавляет в
> "друзья" тебя. разумеется с возможность отозвать "дружбу" в будущем)

а мужики то и не знали

> в момент "акта обмена реквизитами" -- почтовая система должна выдавать разрешение на
> принятие почты.

а что спамеры не смогут подделать реквизиты? Уже пытались внедрить SPF/DKIM, особо не помогло

> при этом -- компании и фирмы, которые часто общаются (по почте) с незнакомыми корреспондентами, -- могли для себя автоматизировать бы "акт обмена реквизитами" через робототизированную систему, которая имела бы минимальной индивидуальный тест на человечность (или не имела бы его ни какого теста вовсе.. кому  как нравится)

ага так и вижу - если вы хотите написать нам письмо пройдите тест на дебилов

> web-формы регистрации на web-сайтах (через почту) -- могли иметь бы полнотью автоматическую
> робототизированную систему, производящую "акт обмена реквизитами" (вообще без всякого
> теста на человечность).

no comments

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 06-Янв-15, 16:38 
>> а что спамеры не смогут подделать реквизиты? Уже пытались внедрить SPF/DKIM, особо не помогло

Не "не помогло", а "не решило проблему целиком". Проблема ещё в том что спамер может просто нарегистрировать левых учёток на "правильном" сервере и слать через них, пусть в час по чайной ложке, зато сразу с миллионов. И в том, что некоторые сервера до сих клали толстый и волосатый на этот же самый SPF/DKIM и спокойно принимают без них письма от любого локалхоста распахнувшего 25-ый и изливающего тонны спама (на сцену выходят ботнеты), что отчасти вызвано тем, что есть много мыльников, который такой же толстый и волосатый клали на SPF/DKIM при отправке. Если хотя бы нормально решили бы проблему подделки реквизитов (а некотоыре почтовики даже реверс днс запрос сделать леняться и проверить действительно ли отправитель - тот кем прикидывается), то уже стало бы легче дышать.

Обмен реквизитами не решает ничего от слова "совсем". Нельзя слать сообщения? Будут отправлять запросы "на дружбу". Поставишь антиспам-бота - поздравляю, изобрёл грей-листы для почты, им уже сто лет в обед, но особо не взлетели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Kodir (ok), 04-Янв-16, 18:10 
> (а некотоыре почтовики даже реверс днс запрос сделать леняться

Вы будете плакать или смеяться, но даже GMAIL это не делает(!!!). Точнее, делает, но спокойно доставляет почту, даже если DNS-имя не резольвится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 04-Янв-16, 23:56 
>> (а некотоыре почтовики даже реверс днс запрос сделать леняться
> Вы будете плакать или смеяться, но даже GMAIL это не делает(!!!). Точнее,
> делает, но спокойно доставляет почту, даже если DNS-имя не резольвится.

Скажу больше. Если hostname резолвится в IP, а "реверс" этого IP даёт не домен отправителя, то это совсем не значит, что отправитель спамер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Kodir (ok), 04-Янв-16, 18:07 
Думаю, ваша идея не прокатит. Есть целые конторы, спамящие через живых людей, т.е. им что капча, что "обмен реквизитами" - пофиг.
Борьба со спамом возможна только "китайским методом" - отрубанием рук.
Ну а сейчас мы имеем два варианта:
1) Рабочая почта с потенциально большим числом легальных незнакомцев - тут поможет только спамфильтр.
2) Личная почта, где неизвестный отправитель просто удаляется.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-15, 20:11 
Было бы хорошо, если на зашифровку одного сообщения требовалось бы 2-3 секунды процессорного времени... Спама стало бы значительно меньше
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 01-Янв-15, 22:34 
Не стало бы, спам рассылается в основном с зомби-машин ботнетов, спамеру вообще посрать на расходы CPU чужой машины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 03:04 
> Не стало бы, спам рассылается в основном с зомби-машин ботнетов, спамеру вообще
> посрaть на расходы CPU чужой машины.

Вообще-то стало бы. И кстати proof of work - это все прекрасно позволяет. Надо всего ничего: врубить мозг и сделать протколы нормально. С использованием новых достижений в сетестроении, не цепляясь за окаменелый шит. Что у автора вот этого протокола совсем не получилось. У него вышла некая переусложненная хрень с кучей элементов из легаси протоколов неизвестно зачем. Ждем когда АНБ начнет гасить там все сплойтами, ибо написать реализацию этого без багов - удачи...

А при proof of work юзерье бы кстати мигом напряглось что их комп стал сравним с майнером *коинов и стали бы удалять вирье, т.к. все адски тормозит. А так обычный юзер может и подождать 10 секунд при отправке сообщения. А вот спамеру 1 сообщение в 10 секунд - уже серьезный нагибон эффективности рассылки. Это вам не на гигабитном канале спамить, загрузив канал в полку. Для такого уровня спама - при наличии PoW в протоколе придется отстроить целый датацентр, это будут совсем иные деньги по затратам на его отправку. Спам станет сильно дороже и намного менее привлекателен, что может здорово убавить его объемы, а то и сделать его экономически нецелесообразным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-15, 03:45 
по-моему, ещё унылый пол грэм про это писал. увы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 02-Янв-15, 10:35 
> А при proof of work юзерье бы кстати мигом напряглось что их комп стал сравним с майнером *коинов и стали бы удалять вирье, т.к. все адски тормозит.

До сих пор вендоюзверьё напрягалось только от скринлокеров или ора антивирей. Просто потому, что большинство само устраивает у себя помойку на винче, в реесте, и в висящих демонах, и тормоза для них — обычное дело.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 12:23 
> До сих пор вендоюзверьё напрягалось только от скринлокеров или ора антивирей.

А ты пробовал им майнер грузящий все ядра ставить? Посмотреть на их физиономии, когда видео на ютубе начнет превращаться в слайдшоу, загрузки втентакля придется ждать полчаса и прочее. Мне кажется что они быстро озадачатся. Ну а если они будут слать 1 сообщение в час - ну ладно, пару спамных сообщений в день можно прибить. Или выпилить особо доставших отправителей из контактлиста, срубив прием сообщений от них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-15, 12:43 
ну, касперского же ставят — и не пищат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-15, 19:36 
> ну, касперского же ставят — и не пищат.

А что, идея шароварщикам - получать с лохов бабло путем майнинга в периоды неиспользования компа :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 02-Янв-15, 13:08 
> А ты пробовал им майнер грузящий все ядра ставить?

Какое отношение к спаму это имеет.

> Ну а если они будут слать 1 сообщение в час - ну ладно, пару спамных сообщений в день можно прибить.

Ага, пару сообщений. Сколько зомби-сетей занято рассылкой спама? Сколько сотен тысяч машин в каждой из них?

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-15, 19:34 
> Какое отношение к спаму это имеет.

Элементарное: если требовать для сообщения proof of work, его придется натужно считать. И если вам поскрипеть процом 10 секунд при отправке не так уж и плохо, то вот спамеру одно сообщение в 10 секунд сильно сажает скорость отправки + заставляет постоянно жрать прорву ресурсов. Что будет напрягать юзера и приведет к ощутимой активизации борьбы с спамботами.

> Ага, пару сообщений. Сколько зомби-сетей занято рассылкой спама? Сколько сотен тысяч
> машин в каждой из них?

А теперь прикинь: спам может и не прекратится совсем, НО его интенсивность упадет во многие тысячи раз. Потому что одно дело если каждый бот льет спам на полной скорости канала и совсем другое - если раз в 10 секунд 1 сообщение пyкает. В результате большинство рассылок станут элементарно нерентабельными - мало кто захочет платить в 10 000 раз больше или получить при тех же ресурсах результат в 10 000 раз меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Янв-16, 00:00 
> Было бы хорошо, если на зашифровку одного сообщения требовалось бы 2-3 секунды
> процессорного времени... Спама стало бы значительно меньше

Я вообще удивлён тому, что шифрование писем указанным методом оставляет проблему спама нерешённой. Указанный метод шифрования подразумевает предварительную договорённость отправителя и получателя. А это вообще почти классический белый список.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 03:22 
> без эффективных спам фильтров на стороне серверов,

А чем спамфильтр на клиенте и сервере принципиально отличаются? Кроме того что некоторые борзо копаются в переписке "для борьбы со спамом".

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-15, 03:46 
>> без эффективных спам фильтров на стороне серверов,
> А чем спамфильтр на клиенте и сервере принципиально отличаются?

тем, что от серверного приходится защищаться шифрованием всей переписки. в общем-то, поэтому серверный лучше: приучает юзеров всё шифровать и не читать нешифрованое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 09:46 
> серверный лучше: приучает юзеров всё шифровать и не читать нешифрованое.

Еще он периодически грохает например биллинг от хостера. Очень приятно блин узнать что ты не заплатил за сервак, по факту его отключения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-15, 09:48 
>> серверный лучше: приучает юзеров всё шифровать и не читать нешифрованое.
> Еще он периодически грохает например биллинг от хостера. Очень приятно блин узнать
> что ты не заплатил за сервак, по факту его отключения.

правильно делает. я бы вообще по рандому что-нибудь валил. иба ваистену.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 10:05 
> правильно делает. я бы вообще по рандому что-нибудь валил. иба ваистену.

Блин, ты еще предложи беспилотники запускать, которые по рандому чего-нибудь валят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-15, 10:06 
>> правильно делает. я бы вообще по рандому что-нибудь валил. иба ваистену.
> Блин, ты еще предложи беспилотники запускать, которые по рандому чего-нибудь валят.

только у тех, кто за «железную руку государства, которая защитит».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Янв-16, 00:20 
>> правильно делает. я бы вообще по рандому что-нибудь валил. иба ваистену.
> Блин, ты еще предложи беспилотники запускать, которые по рандому чего-нибудь валят.

Беспилотники, зависящие от связи с человеком - это бесполезныые летающие железки. Да здравствует скайнет! :-)))

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Янв-15, 09:49 
я тебе, кстати, скажу, что есть такое мощное изобретение: программы-напоминалки. ты в них, значится, суёшь задачу: «напомнить об оплате сервера через месяц». она месяц молчит, а потом КАК ЗАДРЕБЕЗЖИТ! но нет, это же сложно, это напряг, лучше играть в рулетку «а не потеряется ли счёт?»
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Янв-15, 10:06 
> это напряг, лучше играть в рулетку «а не потеряется ли счёт?»

Оно как бы да, но по идее почтовые квитки как раз для этого и служат... :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Янв-16, 00:22 
>> это напряг, лучше играть в рулетку «а не потеряется ли счёт?»
> Оно как бы да, но по идее почтовые квитки как раз для
> этого и служат... :)

Почта, зависящая не только от своих серверов, - это ненадёжная система связи и поэтому важные задачи ей поручать нельзя, ибо когда-нибудь не получите "счёт на оплату хостинга".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Янв-16, 09:38 
почта в принципе ненадёжная система. как и все остальные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Опубликована реализация и спецификации защищённого..."  +/
Сообщение от rvs2016 (ok), 05-Янв-16, 00:18 
>> серверный лучше: приучает юзеров всё шифровать и не читать нешифрованое.
> Еще он периодически грохает например биллинг от хостера. Очень приятно блин узнать
> что ты не заплатил за сервак, по факту его отключения.

Сроки оплаты за хостинг - не секретная для клиента информация и поэтому напоминание о сроках может выполнять и локальная система клиента, независящая от связи с интернетами, спам-фильтрами, концами света и т.п. :-)

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опубликована реализация и спецификации защищённого протокола..."  +/
Сообщение от user (??), 02-Янв-15, 18:21 
на сервере можно отслеживать одинаковые письма по разным адресам
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру