The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Parallels открыла ядро, используемое в продукте Vir..., opennews (??), 27-Апр-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-15, 10:33 
Не сделали ничего нового. А патчи будут принимать только те которые им мешать не будут, или будут требовать передачи прав (как это было раньше)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от ligurio (??), 28-Апр-15, 10:41 
> Не сделали ничего нового. А патчи будут принимать только те которые им
> мешать не будут, или будут требовать передачи прав (как это было
> раньше)

процесс разработки мы открываем для того, чтобы позволить _всем_ желающим  участвовать, поэтому непонятно как вы такой вывод сделали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-15, 11:30 
> процесс разработки мы открываем для того, чтобы позволить _всем_ желающим  участвовать,
> поэтому непонятно как вы такой вывод сделали.

вам правда не приходило в голову, что те кто не только желают, но ещё и могут участвовать в разработке будут скорее участвовать в развитии версий 4.2+, а не покрытого мхом 3.10? Понятно что у вас клиенты и совместимость, но это таки ваши проблемы...

В общем начинание-то безусловно хорошее, но именно как начинание - пока не осилите порт на последнюю ветку ядра, так и будите в позиции даже не догоняющих, а безнадёжно отставших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +1 +/
Сообщение от Pavel Odintsovemail (?), 28-Апр-15, 12:06 
>> процесс разработки мы открываем для того, чтобы позволить _всем_ желающим  участвовать,
>> поэтому непонятно как вы такой вывод сделали.
> вам правда не приходило в голову, что те кто не только желают,
> но ещё и могут участвовать в разработке будут скорее участвовать в
> развитии версий 4.2+, а не покрытого мхом 3.10? Понятно что у
> вас клиенты и совместимость, но это таки ваши проблемы...
> В общем начинание-то безусловно хорошее, но именно как начинание - пока не
> осилите порт на последнюю ветку ядра, так и будите в позиции
> даже не догоняющих, а безнадёжно отставших.

Смею всецело согласиться, ядро 3/10 конкретно мне крайне мало интересно.

Я писал крупный и развернутый пост на эту тему в рассылке OpenVZ https://lists.openvz.org/pipermail/users/2015-March/006109.html, продублирую его тут.

CentOS 6 with 2.6.32 kernel is real nightmare (even in case of
networking) from my point of view. Simple syn flood could KILL my
HWN's (I can share details off list).

You (Parallels) and RH do big amount of backporting but upstream is
far away in future.

Difference even between 3.17 and 3.18 kernels is EXTREMELY HUGE. You
could look at diffs here
https://github.com/torvalds/linux/commits/master. And performance
could be improved for 50-70% with this upgrade (I assume even more
speed up with update from 2.6.32RH to 3.18).

Red Hat interested only in few things about 2.6.32 kernel for running
Java and KVM (with Oracle?). But storages (what about stable
filesystem like ZFS instead bunch-of-crap-ext4 and
it-will-be-non-stable-for-ever-btrfs?), networking (routing! routing!
routing!) and many other extremely important things is out of focus.

And I have innate desire to test new RHEL 7 kernel and switch my
hundreds of servers to it :)

But this kernel based on enough old 3.10 kernel will be "obsolete"
since release (look at my comparison about 3.17 & 3.18 kernel).

IMHO, best approach for OpenVZ will be "follow the upstream" because
your patch have significantly reduced since 2.6.32.

You are trying to keep up stability with following to Red Hat with old
kernels but in reality OpenVZ kernel is not really stable (you could
grep my bug reports at bugzilla.openvz.org and found hundreds of
issues with stability) even with RH kernel.

My instances with upstream kernel could work many months without any
issues. Yep, it's enough stable and completely suitable for OpenVZ
HWN's.

Иными словами, от открытия, конечно, будет профит, но пока из дистрибутивов ядро сможет использовать только CentOS 6, то о серьезной популярности говорить не стоит.

Я помню времена, когда для Дебияна была отдельная ветка, она была поновее, но имела более куцый функционал, но ее могли юзать кастомеры Дебияна! Которых миллионы!

Это очень важно, чтобы дистрибутивники могли встраивать OpenVZ ядро и чтобы оно было не 2/6/32 как сейчас сделано для Squeeze (вместо бортового 3/2 ставить доисторическое 2/6/32 еще то развлечение), а именно идентичные веткам ядра используемым в дистрибутиве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-15, 18:05 
Мне, например, интересны realtime_preempt патчи, но неинтересно портировать всё и вся только ради того, чтобы попробовать очередной контейнер/виртуализацию. Я допускаю, что опенвз с виртуозой это просто божественные изделия, но тот же lxc я могу прямо сейчас воткнуть на тестовый стенд одной командой без траха с версиями ядра... В общем, пилите, граждане, пилите - может и догоните когда-нибудь: ещё и не такие чудеса случались :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-15, 16:30 
из старого общения с dev@ - и моих патчей которые до сих пор гуляют по форуму - которые отказались принимать из-за того что не подписал бумагу о передаче прав.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +1 +/
Сообщение от csdoc (ok), 28-Апр-15, 20:42 
> из старого общения с dev@ - и моих патчей которые до сих
> пор гуляют по форуму - которые отказались принимать из-за того что
> не подписал бумагу о передаче прав.

А в чем была проблема подписать эту бумагу?
В OpenVZ версии ядра всеравно они появились бы под лицензией GPL.

Нам, всем пользователям OpenVZ - тоже не надо себя вести так,
как персонаж одной известной басни: http://www.stihi-rus.ru/1/krylov/1.htm

На чем-то компания || ведь должна зарабатывать деньги,
чтобы как минимум платить зарплату своим разработчикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-15, 13:54 
>> из старого общения с dev@ - и моих патчей которые до сих
>> пор гуляют по форуму - которые отказались принимать из-за того что
>> не подписал бумагу о передаче прав.
> А в чем была проблема подписать эту бумагу?

А почему вы считаете что я должен хотеть что бы мой код использовали в закрытом продукте?
Фирма parallels уже один раз закрывала весь (правда тогда она называлась swsoft)
почему вы считаете что этого не случится опять?

> На чем-то компания || ведь должна зарабатывать деньги,
> чтобы как минимум платить зарплату своим разработчикам.

А почему вы считаете что это должно волновать? Можно зарабатывать на поддержке - а не на продаже кода, к примеру.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от csdoc (ok), 29-Апр-15, 14:07 
> А почему вы считаете что я должен хотеть что бы мой код использовали в закрытом продукте?

OpenVZ - это open source, лицензия GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-15, 18:06 
можно узнать - а где исходники вот этого ядра ?
2.4.20-021stab022 - ведь у нас GPL - а значит исходники должны быть открыты?
как так случилось что уважаемая фирма позволяет себе нарушать GPL ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от csdoc (ok), 29-Апр-15, 18:22 
> можно узнать - а где исходники вот этого ядра ?
> 2.4.20-021stab022 - ведь у нас GPL - а значит исходники должны быть
> открыты?
> как так случилось что уважаемая фирма позволяет себе нарушать GPL ?

А где документы, подтверждающие покупку софта с ядром версии 2.4.20-021stab022 ?

GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-15, 19:34 
О как заговорили.. :-) я рад что вы это написали, даже могу сказать что ждал.
Можно цитировать это как официальное мнение компании ?

какие у меня теперь есть гарантии что прислав вам патч и передав права - вы не закроете потом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от csdoc (ok), 29-Апр-15, 20:18 
> Можно цитировать это как официальное мнение компании ?

Нет, я не работаю в Parallels.

> какие у меня теперь есть гарантии что прислав вам патч
> и передав права - вы не закроете потом?

С такими установками - вообще ничего нельзя коммитить в ядро линукса.

Например, компания Mikrotik на базе линуксе делает маршрутизаторы,
но исходники RouterOS не открывает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-15, 14:21 
> Нет, я не работаю в Parallels.

Странно. Только ответы совпадают с мнением компании :) как было озвучено в приватном разговоре.


> С такими установками - вообще ничего нельзя коммитить в ядро линукса.

Или быть честными. Взяли - открывайте.

> Например, компания Mikrotik на базе линуксе делает маршрутизаторы,

но исходники RouterOS не открывает...

Патчи на ядро не отрывает или сборочное окружение? патчи на ядро .. тогда есть комитет который такими проблемами занимается. Юристы любят выбивать бабло с таких "пользователей".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-15, 20:06 
>> можно узнать - а где исходники вот этого ядра ?
>> 2.4.20-021stab022 - ведь у нас GPL - а значит исходники должны быть
>> открыты?
>> как так случилось что уважаемая фирма позволяет себе нарушать GPL ?
> А где документы, подтверждающие покупку софта с ядром версии 2.4.20-021stab022 ?
> GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
> там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.

вы недавно употребили термин что openvz это opensource, какому из критериев opensource (https://ru.wikipedia.org/wiki/Определение_Open_Source) соотвесвует ваше заявление "что мы не обязаны всем предоставлять код" ?


Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  –2 +/
Сообщение от csdoc (ok), 29-Апр-15, 20:29 
>> GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
>> там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.
> вы недавно употребили термин что openvz это opensource
> какому из критериев opensource (https://ru.wikipedia.org/wiki/Определение_Open_Source)
> соотвесвует ваше заявление "что мы не обязаны всем предоставлять код" ?

GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 30-Апр-15, 07:27 
>    GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,

да, не обязывает
>    там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.

в какой версии GPL идёт речь про продажу софта?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  –1 +/
Сообщение от csdoc (ok), 30-Апр-15, 14:02 
>> GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
>> там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.
> в какой версии GPL идёт речь про продажу софта?

В GPLv2 есть упоминание про исключение для "noncommercial distribution",
следовательно все остальное - относится и к "commercial distribution" тоже.

P.S.

Не надо вырывать фразы из контекста. Вот контекст:

======================================================

http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/102270.html#83

>>> можно узнать - а где исходники вот этого ядра ?
>>> 2.4.20-021stab022 - ведь у нас GPL - а значит исходники должны быть открыты?

======================================================

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 30-Апр-15, 15:43 
> В GPLv2 есть упоминание про исключение для "noncommercial distribution",
> следовательно все остальное - относится и к "commercial distribution" тоже.

Нет.
Не надо "двойное не"-передёргиваний.
Всё остальное не ограничено оговорками и отностится ко всем и любым случаям.

> P.S.
> Не надо вырывать фразы из контекста. Вот контекст:

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  –2 +/
Сообщение от csdoc (ok), 30-Апр-15, 15:57 
>> В GPLv2 есть упоминание про исключение для "noncommercial distribution",
>> следовательно все остальное - относится и к "commercial distribution" тоже.
> Нет.

Почему нет?

> Всё остальное не ограничено оговорками и отностится ко всем и любым случаям.

В тексте GLPv2 есть один фрагмент, который относится только к "noncommercial distribution".
Все остальное - относится как к "noncommercial distribution" так и к "commercial distribution".

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 30-Апр-15, 10:05 
> GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
> там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.
>кто купил софт.
>купил

Тем, кто _получил_. Получил бинари.

Скачивателям триалов или, скажем, открытых бет с ftp:, буде таковые раздаются -- обязаны. Безо всяких там этих ваших "коррупционных схем".

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  –1 +/
Сообщение от csdoc (ok), 30-Апр-15, 13:56 
>> GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
>> там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.
> Тем, кто _получил_. Получил бинари. Скачивателям триалов или, скажем,
> открытых бет с ftp:, буде таковые раздаются -- обязаны.

Да, так точнее. Но я не нашел где на их сайте можно скачать
бинарники ядра версии 2.4.20-021stab022 в виде каких-то триалов,
соответственно в данном контексте - исходники этого ядра 2.4.20-021stab022
должны предоставляться только тем, кто купил у них соответствующий бинарник.

Если бинарники ядра версии 2.4.20-021stab022 сейчас уже не продаются
- тогда тем более странными выглядят требования раскрыть его исходники.

В любом случае, почти все технологии Parallels сейчас уже включены
в основную ветку ядра kernel.org, а то что не включено - исходники открыты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-15, 14:23 

> В любом случае, почти все технологии Parallels сейчас уже включены
> в основную ветку ядра kernel.org, а то что не включено - исходники
> открыты.

Покажите мне открытый модуль подсчета трафика для OpenVZ? а именно это не включили в openvz - аргументируя конфликтом с Virtuozzo.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от csdoc (ok), 03-Май-15, 13:52 
> Покажите мне открытый модуль подсчета трафика для OpenVZ? а именно это не
> включили в openvz - аргументируя конфликтом с Virtuozzo.

можно подробнее - о каком именно модуле ядра идет речь ?
что показывает вывод команды "modinfo <имя модуля>.ko" ?

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-15, 14:25 
>>> GPL не обязывает раздавать исходники всем желающим,
>>> там есть требование о доступе к исходникам только тем, кто купил софт.
>> Тем, кто _получил_. Получил бинари. Скачивателям триалов или, скажем,
>> открытых бет с ftp:, буде таковые раздаются -- обязаны.
> Да, так точнее. Но я не нашел где на их сайте можно
> скачать
> бинарники ядра версии 2.4.20-021stab022 в виде каких-то триалов,
> соответственно в данном контексте - исходники этого ядра 2.4.20-021stab022
> должны предоставляться только тем, кто купил у них соответствующий бинарник.

могу сказать по опыту знакомых - даже тем кто купил, исходники не выдвались, а те кто пытались распространять последную открытую версию - приходили письма с угрозами и требованиями удалить собственность SWSoft/Parallels. Еще года 4-5 я бы показал эти письма, но умерший винт .. похерил этот архивчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от ligurio (??), 29-Апр-15, 12:12 
у вас есть прекрасная возможность адаптировать патчи для нового ядра и послать патч
http://openvz.org/Kernel_patches
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Parallels открыла код ядра, развиваемого для продук..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-15, 16:17 
> у вас есть прекрасная возможность адаптировать патчи для нового ядра и послать
> патч
> http://openvz.org/Kernel_patches

что бы parallels опять закрыл - как они это делали раньше ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру