Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..., opennews (??), 21-Янв-18, (0) [смотреть все] Мы сделали разные языки, каждый из которых решает свою задачу эффективнее А тепе, key (??), 10:42 , 21-Янв-18, (1) +20 // Какую же задачу решает Java эффективно , Аноним (-), 11:27 , 21-Янв-18, (6) +3   // задачу тормозить, нэту (?), 11:42 , 21-Янв-18, (11) +12   // Не путай Java с JS , iZEN (ok), 11:57 , 21-Янв-18, (14)   Они оба с этой задачей справляются отлично Благодаря сабжу, я уверен, ещё улучш, Аноним (-), 13:47 , 21-Янв-18, (25) +8   Производительность явы близка к сишной Производительность JS-а крайне хороша из, Отражение луны (ok), 18:09 , 21-Янв-18, (41)   Это после нескольких тысяч итераций, когда JIT скомпилировал код Другими словам, Аноним (-), 18:32 , 21-Янв-18, (45) +7   Вы правы, Oracle HotSpot не все методы переводит в нативщину, а только те, котор, iZEN (ok), 19:58 , 21-Янв-18, (52) +2   Когда речь заходит о десктопных приложениях - Ява действительно медлительна и пр, Отражение луны (ok), 20:21 , 21-Янв-18, (55)   Спасибо что напомнил - не в курсе как у плазмы чтобы отловить текущий виджет А , alltiptop (ok), 16:46 , 22-Янв-18, (88)   Но ведь так и есть Достаточно сравнить netbeans и geany на не слишком мощной си, Имя (?), 09:34 , 22-Янв-18, (75)   Но у netbeans и у geany разные же весовые категории и набор функционала, не Пон, Просто так влез (?), 10:57 , 22-Янв-18, (79)   В netbeans есть встроенный отладчик, профилировщик, интроспекция, фоновая компил, iZEN (ok), 21:22 , 23-Янв-18, (109) –1   Абсолютно согласен, java уже давно не уступает по производительности c c Чело, Аноним (-), 18:40 , 21-Янв-18, (46) –11   А приведите пример что на ней _не_ тормозит Даже если допустить, что не уступает, key (??), 19:10 , 21-Янв-18, (47) +4   Сервак лора - отклик моментальный Сюрприз , Аноним (-), 09:00 , 22-Янв-18, (74)   Дятел LOR - Это почти на 146 - статика Его можно с RaspberryPi с таким же о, _ (??), 17:43 , 22-Янв-18, (89) –1   Чушь, вопрос был про быстрые приложения, поэтому смотри на время генерации стран, Аноним (-), 20:20 , 22-Янв-18, (99)   Долгоработающие веб-сервисы на JVM вполне себе живут и здравствуют Зато она хоро, freehck (ok), 22:41 , 26-Янв-18, (116)   Есть у меня традиция Раз в пару лет качаю Eclipse на посмотреть, не стал ли он , mumu (ok), 19:26 , 21-Янв-18, (49) +3   На какой JVM вы запускаете Eclipse Всё на старенькой, из JDK 6 0 В Android нет , iZEN (ok), 19:52 , 21-Янв-18, (51) –4   1 Чем это JVM не подходит под определение интерпретатор байт-кода 2 С каких , Аноним (-), 18:22 , 22-Янв-18, (91)   В Android не JVM, интерпретирующая проприетарный формат байт-кода Google JVM вхо, iZEN (ok), 21:26 , 23-Янв-18, (110)   Поскольку Eclipse - это _единственная_ программа на ПК для которой приходится ст, mumu (ok), 03:36 , 23-Янв-18, (103)   Вот только по сравнению с остальными ОС Андроид остаётся наиболее быстрым и нела, Отражение луны (ok), 20:26 , 21-Янв-18, (56) –4   Огласите пожалуйста весь список этих остальных ОС, с которыми проводились сравне, angra (ok), 02:25 , 22-Янв-18, (67)   Айось, венда, линух, макось , Отражение луны (ok), 15:02 , 22-Янв-18, (87)   Никогда у меня не тормозили ни винда ни линукс на 2 ГБ оперативки от запуска цел, mumu (ok), 03:34 , 23-Янв-18, (102)   А тебе не приходила в голову такая простая мысль, что сравнивать надо на одинако, angra (ok), 09:34 , 23-Янв-18, (107)   Ну вообще-то тормозит, если у тебя приложение начинает отжимать больше 20 гигов,, Аноним (-), 22:05 , 21-Янв-18, (60) +1   Ты хоть бы посмотрел требования к нагруженному elasticsearch например, не позорь, username (??), 01:48 , 22-Янв-18, (66)   Просто компы стали быстрее и тормоза не так заметны, rpm (?), 02:35 , 22-Янв-18, (68) +1   То то в wildfly 11 переключились с JSSE на OpenSSL А оказывается зря Ещё из с, лютый жабист__ (?), 05:57 , 22-Янв-18, (71)   Тут еще сильно зависит от программистов каждого генератора Генератор на Си може, Очередной аноним (?), 09:51 , 22-Янв-18, (76) –1   JSSE тоже первокурсники писали И bouncy castle первокурсники По сравнению с си , лютый жабист__ (?), 14:06 , 22-Янв-18, (86)   Это смотря у кого Пойдёшь работать в кровавый телеком - быстро вкуришь что перв, _ (??), 17:53 , 22-Янв-18, (90) +1   Это тоже Кнут с командой первокуров писали https benchmarksgame alioth debian , Аноним (-), 18:25 , 22-Янв-18, (93)   Не благодари , Аноним (-), 14:03 , 21-Янв-18, (27) +5   На Java пишутся системы, которых вам не показывали, которые считают ваши деньги,, iZEN (ok), 11:58 , 21-Янв-18, (15) +3   // Это те, для которых нужен сервер с кучей оперативной памяти Которые нужно прог, Аноним (-), 12:11 , 21-Янв-18, (16) +13   Показываю http samolisov blogspot ru 2016 04 java-ee-7-140-10 html, iZEN (ok), 12:29 , 21-Янв-18, (17) –6   То, что ваш калькулятор денег на Java можно запустить на мейнфрейме как-то связа, Аноним (-), 12:40 , 21-Янв-18, (19) +6   Ещё https codeborne com ru 2012 12 17 online-bank-from-scratch-in-five-months, iZEN (ok), 14:22 , 21-Янв-18, (30) –2   Волшебный пример из 2013 года , ага, и вот что там написано самими аффтарами М, _ (??), 18:23 , 22-Янв-18, (92) +2   Спасибо, отличные ссылки , Аноним (-), 21:26 , 22-Янв-18, (100) +1   Оттуда же Что, как бы намекает , XoRe (ok), 08:10 , 23-Янв-18, (104) +2   Уже не обязательно прогревать, с 9 версии есть AOT, Аноним (-), 18:27 , 21-Янв-18, (44) –1   И работают эти системы на ОС, которые написаны на, внезапно, С , Аноним (-), 16:03 , 21-Янв-18, (33)   Работает, внезапно, не код на C, а код в машкодах того процессора, таргет-архите, iZEN (ok), 20:04 , 21-Янв-18, (53) –4   И как часто ты таскаешь свой старый код по разным архитектурам железа , Славик (?), 23:59 , 21-Янв-18, (63)   Какое убогое понимание переносимости ПО Неужели ни разу не пробовал например по, лютый жабист__ (?), 09:57 , 22-Янв-18, (77)   В мире опенсорса перекомпилировать под другую аппаратную архитектуру это соверше, Аноним (-), 11:20 , 22-Янв-18, (81)   Другой проц Это на случай, когда вдруг нашли на складе ppc32 В binary-based, Клыкастый (ok), 11:36 , 22-Янв-18, (82)   Как обычно - из тины и грязи Не ломай челу заменитель моска, он и так квакает, _ (??), 19:13 , 22-Янв-18, (96)   Неужели у тебя небыло случая когда аппликуха на джаве требует определённую верси, Славик (?), 11:44 , 22-Янв-18, (84) +2   Не было, жаба в обратную сторону совместимая Со временем ломается только связан, лютый жабист__ (?), 08:52 , 23-Янв-18, (106)   И по аналогии Когда ты видишь stack overflow error а нас за що да - , _ (??), 21:52 , 23-Янв-18, (112)   Неужели никогда не пробовал на CentOS 6 запустить какую-нибудь жабопрожку, котор, Аноним (-), 18:30 , 22-Янв-18, (94)   Давай пример проги, которая не работает в штатном jre 1 8, лютый жабист__ (?), 08:47 , 23-Янв-18, (105)   И ровно то же самое произойдёт если ты будешь гонять свою жабу на 32-битной JVM , _ (??), 18:46 , 22-Янв-18, (95)   JVM написана на C под определённую ОС Выше головы или жо ы не прыгнешь Зато, iZEN (ok), 21:29 , 23-Янв-18, (111)   А в реале половина ваших прог работает только под форточкой а иногда и прибита в, _ (??), 21:56 , 23-Янв-18, (113)   Не подскажешь, почему валится mate-system-monitor mate-system-monitor 83, iZEN (ok), 22:37 , 23-Янв-18, (114)   Не, биржевое ПО пишут на вещах посерьёзнее Например на OCaml А под JVM пишут в , freehck (ok), 22:26 , 26-Янв-18, (115)   Инвалидная коляска для тех, кто не может писать ни на чём кроме джавы , Аноним (-), 10:46 , 21-Янв-18, (2) +12 // Попытка избавиться от джавы там, где легаси-код не перепишешь уже xD, Джон Ленин (?), 10:52 , 21-Янв-18, (3) , Аноним (-), 11:21 , 21-Янв-18, (4) +4 Не проще ли js выучить , Аноним (-), 11:26 , 21-Янв-18, (5) –2 // Тогда не будет повода написать еще одну Java машину и рассказать всем в интернет, Аноним (-), 11:28 , 21-Янв-18, (7) +1 на pure-js пишут все меньше и меньше оно превратилось в ассемблер мира web , Аноним (-), 11:38 , 21-Янв-18, (9) и 100500 JS-фреймворков , A (?), 11:40 , 21-Янв-18, (10) +3 Апплеты не получились Так хоть тушкой, хоть чучелком Java в web-браузер проберё, iZEN (ok), 11:56 , 21-Янв-18, (13) –1 выучить-то не проблема Проблема в другом если разрабатывать большие проекты с б, Dmitry77 (ok), 12:49 , 21-Янв-18, (21) –1 // Для этого есть typescript и flow - выбирай на вкус Или даже closure compiler, е, KonstantinB (ok), 20:47 , 21-Янв-18, (59) –1 для использоватния в крупных проектах проще выучить майкрософтовский Typescript , Dmitry77 (ok), 12:52 , 21-Янв-18, (22) –2 // Есть ещё Elm-lang, он вообще изумительно ведёт себя в отношении ошибок Но TS бу, kai3341 (ok), 16:29 , 21-Янв-18, (37) Не проще, если хорошо знаешь другие языки И на них уже написаны многие тысячи с, Очередной аноним (?), 10:32 , 22-Янв-18, (78) Но ведь Kotlin и Scala итак уже умеют в JS собираться, Аноним (-), 11:37 , 21-Янв-18, (8) Битва за то, чтобы пропихнуть копирастическое разное в мир web Хрен там разбере, Иван_Лох (?), 12:30 , 21-Янв-18, (18) +2 // Сюрприз - давно пропихнули, минифицированный жабаскрипт читать - всё равно, что , Crazy Alex (??), 14:21 , 21-Янв-18, (29) +1 Ну извращение же, нет Все эти попытки сделать из Web-а полноценный runtime Изн, Аноним (-), 12:45 , 21-Янв-18, (20) +9 // Деньги , Аноним (-), 07:26 , 22-Янв-18, (72) // Уточним ты на своём оборудовании крутишь неведомое что-то, а деньги за это полу, Ю.Т. (?), 11:40 , 22-Янв-18, (83) +1 С компиляцией в WebAssembley все не так печально C, C , Rust и пр код И это н, анонимбр (?), 07:27 , 22-Янв-18, (73) +1 Джава апплеты возвращаются , Аноним (-), 13:41 , 21-Янв-18, (24) Новость-то в чём Это ж древняя хрень уже, vitalif (ok), 13:58 , 21-Янв-18, (26) +1 Я так понимаю, это единственный способ гонять жабовские программы в каком-то ещё, Аноним (-), 14:13 , 21-Янв-18, (28) // В браузерах их находят чаще, Аноним (-), 14:37 , 21-Янв-18, (31) ой, чёт у нас веб, кажется, недостаточно тормозит, Аноним (-), 16:00 , 21-Янв-18, (32) +2 Еще не ясно нужен ли angular 2 , но уже есть такое же как angular, только луч, IdeaFix (ok), 16:12 , 21-Янв-18, (35) Напомните а почему все одно время носились с GWT как с писаной торбой, а потом к, Аноним (-), 16:24 , 21-Янв-18, (36) –2 // так происходит с 95 проектов G Это нормально Предположу первый этап оно пропус, EHLO (?), 18:26 , 21-Янв-18, (43) +1 Задача трансляции JVM - JavaScript не решаемая, потому что эти платформы предос, anonymous (??), 03:23 , 22-Янв-18, (69) +1 Там оказалось, что на чистом жс писать таки быстрее чем разбираться как и почему, Аноним (-), 11:46 , 23-Янв-18, (108) С тех пор, как в браузер стало возможно добавить что-либо кроме текста, нам пост, Anonymoustus (ok), 18:12 , 21-Янв-18, (42) +8 // браузер уже давно не является обычной читалкой , анонимбр (?), 14:04 , 22-Янв-18, (85) –1 Интересно, а что с GCJ Вроде же он существовал , AntonAlekseevich (ok), 19:36 , 21-Янв-18, (50) // gcj закрыт в 2016 году http tromey com blog p 911, pangolin (?), 01:18 , 22-Янв-18, (65) +3 // Даже если он закрыт это ещё не значит, что его нельзя скомпилировать сегодня Пос, AntonAlekseevich (ok), 11:16 , 22-Янв-18, (80) +3 // А завтра А через год Тянуть что то что уже на нём понятно Новое плодить , _ (??), 19:21 , 22-Янв-18, (97) +1 Пока доступны старые версии, собирать можно использовать тоже, улучшать и плодит, AntonAlekseevich (ok), 22:31 , 22-Янв-18, (101) +1 Джавовский стиль программирования всяко лучше, особенно для крупных проектов Да, 6blKAHAX (?), 14:20 , 20-Дек-22, (117) 1,2,4,5,8,18,20,24,26,28,32,35,36,42,50,117

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 11:27
	Какую же задачу решает Java эффективно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+12 +/–
	Сообщение от нэту (?), 21-Янв-18, 11:42
	задачу тормозить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-18, 11:57
	> задачу тормозить Не путай Java с JS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 13:47
	Они оба с этой задачей справляются отлично. Благодаря сабжу, я уверен, ещё улучшат свои показатели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Отражение луны (ok), 21-Янв-18, 18:09
	Производительность явы близка к сишной. Производительность JS-а крайне хороша из-за неименьшего iowait-а. Для меня вполне очевидно, что вы попросту пишите кривой код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 18:32
	> Производительность явы близка к сишной. Это после нескольких тысяч итераций, когда JIT скомпилировал код. Другими словами, это работает только на высоконагруженных сервисах (где и памяти как грязи) и на бенчмарках. Большинство же "пишущих кривой код" знакомы с ней по десктопным приложениям: всяким IDE и торрентокачалкам, где ни о каких тысячах итераций речи не идёт, в результате чего получаем фактически интерпретатор с соответствующей производительностью, но с требованиями к памяти как у больших дядь. > Производительность JS-а крайне хороша из-за неименьшего iowait-а. > Для меня вполне очевидно, что вы попросту пишите кривой код. Я уверен, что конкретно вы пишете на яваскрипте эффективный и производительный код, пользоваться которым - одно удовольствие. И мне жаль, что в повседневной жизни приходится пользоваться не вашим кодом, а кодом остальных 99.99999% приматов, которым до вас как до Луны пешком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-18, 19:58
	>> Производительность явы близка к сишной. > Это после нескольких тысяч итераций, когда JIT скомпилировал код. Другими словами, это > работает только на высоконагруженных сервисах (где и памяти как грязи) и > на бенчмарках. Вы правы, Oracle HotSpot не все методы переводит в нативщину, а только те, которые набрали достаточное количество вызовов для того, чтобы их оптимизировать и преобразовать в процессорный код. Единица компиляции JVM - метод. Невызываемые методы, соответственно, никогда не джитятся. И ещё, в "клиентской" 32-битной версии JRE используются совсем другие стратегии JIT-оптимизаций и сборки мусора, чем в "серверной" 64-битной JRE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Отражение луны (ok), 21-Янв-18, 20:21
	Когда речь заходит о десктопных приложениях - Ява действительно медлительна и прожорлива. Но на Яве (ровно как и на питоне и электроне) десктопные приложения пишут исключительно отбитые люди. Компетенция джавы - исключительно бекенды. Что касается js - действительно, большинство веб сайтов и электрон приложений тормозит. Вот только вызваны эти тормоза отнюдь не js-ом, а убогостью веб технологий (хтмл, css, dom) и необходимостью из-за их убогости на стороне кода браузера кешировать все подряд, на стороне разработчиков - использовать фреймворк и на каждый чих, со стороны пользователя - покупать девайсы с тоннами оперативки. Сам же по себе js, будь то js из ноды или qtа, довольно производителен. Тебе придется очень постараться чтобы найти лагающее qml приложение. А сама нода так же успешно используется для хаулоуда.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от alltiptop (ok), 22-Янв-18, 16:46
	>Тебе придется очень постараться чтобы найти лагающее qml приложение Спасибо что напомнил - не в курсе как у плазмы чтобы отловить текущий виджет? А то они в процессах как один значатся
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Имя (?), 22-Янв-18, 09:34
	>Большинство же "пишущих кривой код" знакомы с ней по десктопным приложениям: Но ведь так и есть. Достаточно сравнить netbeans и geany на не слишком мощной системе. Первая и память отожрет и продолжит тормозить. Вторая летает и не жрет ничего.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Просто так влез (?), 22-Янв-18, 10:57
	Но у netbeans и у geany разные же весовые категории и набор функционала, не? Понятно, что нативное приложение будет меньше и быстрее при прочих равных, но так Вы же сравниваете приложения не одного уровня. Например, на java есть jedit: у него возможностей гораздо меньне, чем у netbeans, но так и по скорости и потреблению памяти он мильно выигрывает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Янв-18, 21:22
	> Но ведь так и есть. Достаточно сравнить netbeans и geany на не > слишком мощной системе. Первая и память отожрет и продолжит тормозить. Вторая > летает и не жрет ничего. В netbeans есть встроенный отладчик, профилировщик, интроспекция, фоновая компиляция, разбор и верификация DOM XML, автодополнение кода, куча плагинов. А в Geany что-нибудь из этого есть кроме подсветки синтаксиса и команд на кнопках? Geany надо сравнивать с jEdit, но не никак не с IDE.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–11 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 18:40
	Абсолютно согласен, java уже давно не уступает по производительности c/c++. Человек который пишет о том что java тормозит ничего не имеет общего с программированием в целом.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+4 +/–
	Сообщение от key (??), 21-Янв-18, 19:10
	А приведите пример что на ней _не_ тормозит? Даже если допустить, что не уступает(это не так), то она откусывает столько памяти, что вываливается даже на серверах. Я уже молчу про различные ситуации с джавовскими GC, про них легенды пишут и отдельные доклады рассказывают - как писать приложение под GC и правильно его потом настраивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-18, 09:00
	> А приведите пример что на ней _не_ тормозит? Сервак лора - отклик моментальный. Сюрприз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–1 +/–
	Сообщение от _ (??), 22-Янв-18, 17:43
	Дятел :) LOR - Это почти на 146% - статика. Его можно с RaspberryPi с таким же откликом раздавать если от жабы избавиться и DB на другом серваке держать :-р
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-18, 20:20
	Чушь, вопрос был про быстрые приложения, поэтому смотри на время генерации страницы, а не картинки и js/css. Мы видим, что логика + база + рендер в шаблоны отрабатывает моментально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 26-Янв-18, 22:41
	> А приведите пример что на ней _не_ тормозит? Долгоработающие веб-сервисы на JVM вполне себе живут и здравствуют. > Даже если допустить, что не уступает(это не так) Зато она хорошо параллелится. А нынче при дешёвых ядрах это не так уж дурно. > то она откусывает столько памяти, что вываливается даже на серверах. Ну так это и плюс, и минус. Интеграторы, например, очень любят продавать решения на JVM, ибо они вкупе с ними продадут ещё и хорошее, дорогое железо. А тем, кто покупает такие решения и железо, как правило пофиг на память: это явно не самая большая статья расходов. > Я уже молчу про различные ситуации с джавовскими GC, про них легенды пишут Да, но в целой куче задач GC не сильно критичен. Вот например прокся на яве. Из-за GC каждый сотый запрос обрабатывается не мгновенно, а аж 60 секунд. Неприятно? Да. Критично? Нет. Юзер даже не заметит, что у него этот 1% выстрелил. Перезагрузит страницу, и всего делов-то.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+3 +/–
	Сообщение от mumu (ok), 21-Янв-18, 19:26
	Есть у меня традиция: Раз в пару лет качаю Eclipse на посмотреть, не стал ли он меньше тормозить. Удаляю спустя 10 минут. Ну а в Android смотрю каждый день. Каждый день у меня наполнен блаженством от "нетормозящей" жабы.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-18, 19:52
	> Есть у меня традиция: Раз в пару лет качаю Eclipse на посмотреть, не стал ли он меньше тормозить. Удаляю спустя 10 минут. На какой JVM вы запускаете Eclipse? Всё на старенькой, из JDK 6.0? > Ну а в Android смотрю каждый день. Каждый день у меня наполнен блаженством от "нетормозящей" жабы. В Android нет JVM. Там свой нескучный мирок интерпретаторов байт-кодов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-18, 18:22
	> В Android нет JVM. Там свой нескучный мирок интерпретаторов байт-кодов. 1. Чем это JVM не подходит под определение "интерпретатор байт-кода"? 2. С каких это пор в OpenJDK не входит JVM?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Янв-18, 21:26
	>> В Android нет JVM. Там свой нескучный мирок интерпретаторов байт-кодов. > 1. Чем это JVM не подходит под определение "интерпретатор байт-кода"? В Android не JVM, интерпретирующая проприетарный формат байт-кода Google. > 2. С каких это пор в OpenJDK не входит JVM? JVM входит в OpenJDK, но не входит в Android.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от mumu (ok), 23-Янв-18, 03:36
	Поскольку Eclipse - это _единственная_ программа на ПК для которой приходится ставить JVM, качается всегда самая свежая. Потом ещё и её удалять приходится, чтобы она каждый день не вопила как истеричка, умоляя себя обновить. А что?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–4 +/–
	Сообщение от Отражение луны (ok), 21-Янв-18, 20:26
	Вот только по сравнению с остальными ОС Андроид остаётся наиболее быстрым и нелагучим, что должно наводить на мысли.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 22-Янв-18, 02:25
	Огласите пожалуйста весь список этих остальных ОС, с которыми проводились сравнения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Отражение луны (ok), 22-Янв-18, 15:02
	Айось, венда, линух, макось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от mumu (ok), 23-Янв-18, 03:34
	Никогда у меня не тормозили ни винда ни линукс на 2 ГБ оперативки от запуска целых ТРЁХ программок параллельно или открытия аж целых десяти вкладочек в браузере. А при попытке открытия аж целых пяти программулек андроид начинает биться конвульсиями в луже крови и свопить всё что может.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 23-Янв-18, 09:34
	А тебе не приходила в голову такая простая мысль, что сравнивать надо на одинаковом железе и нагрузках?
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 22:05
	Ну вообще-то тормозит, если у тебя приложение начинает отжимать больше 20 гигов, gc не хило так грузить начинает. Да только отбитый человек может написать такое приложение вы скажете, но увы такое вполне себе бывает.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от username (??), 22-Янв-18, 01:48
	Ты хоть бы посмотрел требования к нагруженному elasticsearch например, не позорься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+1 +/–
	Сообщение от rpm (?), 22-Янв-18, 02:35
	> Абсолютно согласен, java уже давно не уступает по производительности c/c++. Просто компы стали быстрее и тормоза не так заметны
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 22-Янв-18, 05:57
	>java уже давно не уступает по производительности c/c++ То то в wildfly 11 переключились с JSSE на OpenSSL. А оказывается зря... Ещё из смешного: генератор биткоиновых адресов на жабке 20к в сек, на си 600к в сек.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–1 +/–
	Сообщение от Очередной аноним (?), 22-Янв-18, 09:51
	> Ещё из смешного: генератор биткоиновых адресов на жабке 20к в сек, на си 600к в сек. Тут еще сильно зависит от программистов каждого генератора. Генератор на Си может писал какой-нибудь Дональд Кнут, а на яве - студент-первокурсник, ругающий себя за то что пошел учиться на программиста. А вообще к яве нарекания только за прорву сжираемой памяти и некоторую "многословность" исходного кода. Ну и временами "jar-hell" (может появившаяся в Java 9 "модульность" что-то упростит).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 22-Янв-18, 14:06
	JSSE тоже первокурсники писали? И bouncy castle первокурсники? >некоторую "многословность" исходного кода По сравнению с си? Мусье вообще видел жабу в глаза?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+1 +/–
	Сообщение от _ (??), 22-Янв-18, 17:53
	>А вообще к яве нарекания только за прорву сжираемой памяти и некоторую "многословность" исходного кода. Это смотря у кого! Пойдёшь работать в кровавый телеком - быстро вкуришь что первое решается самым простым и я бы даже сказал - вульгарным ;) способом, второе - парит только первые 3 буквы девопса, а вот лаги, _непредсказуемые_ лаги, когда в самое ****ть! не подходящее время оно начинает GC ... это то, что вытесняет жабу в сектор максимум провижинга, а то и в CRM\склад\магазин :-\ Но есть и светлая сторона, Люк! : оттеда жабу не выдавит никто. И это надолго :)
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-18, 18:25
	>> Ещё из смешного: генератор биткоиновых адресов на жабке 20к в сек, на си 600к в сек. > Тут еще сильно зависит от программистов каждого генератора. Генератор на Си может > писал какой-нибудь Дональд Кнут, а на яве - студент-первокурсник, ругающий себя > за то что пошел учиться на программиста. Это тоже Кнут с командой первокуров писали? https://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/java.html
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 14:03
	> задачу тормозить и жрать Не благодари.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-18, 11:58
	> Какую же задачу решает Java эффективно? На Java пишутся системы, которых вам не показывали, которые считают ваши деньги, если они у вас, конечно, есть.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 12:11
	Это те, для которых нужен сервер с кучей оперативной памяти? Которые нужно "прогревать" минут 20 ради офигенного JIT, где нужно создавать сложные файлы с директивами для компилятора и профайлы, чтобы ускорить это все? Это те которые из-за деоптимизаций и очень эффективной сборки мусора считают, что киент может подождать со своим ненужным подсчетом денег? Не, не видели, покажите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–6 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-18, 12:29
	> Это те, для которых нужен сервер с кучей оперативной памяти? Которые нужно > "прогревать" минут 20 ради офигенного JIT, где нужно создавать сложные файлы > с директивами для компилятора и профайлы, чтобы ускорить это все? Это > те которые из-за деоптимизаций и очень эффективной сборки мусора считают, что > киент может подождать со своим ненужным подсчетом денег? > Не, не видели, покажите. Показываю: http://samolisov.blogspot.ru/2016/04/java-ee-7-140-10.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 12:40
	То, что ваш калькулятор денег на Java можно запустить на мейнфрейме как-то связано с его эффективностью? Попробуйте поискать не случайную статью из интернета, а привести реальный пример, который никто не видел конечно же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-18, 14:22
	Ещё: https://codeborne.com/ru/2012/12/17/online-bank-from-scratch... Где ещё Java не тормозит: https://www.youtube.com/watch?v=TJUiTA-BluI
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+2 +/–
	Сообщение от _ (??), 22-Янв-18, 18:23
	Волшебный пример (из 2013 года), ага, и вот что там написано самими аффтарами: "Мы хотели писать на Java, так как имеем большой опыт с языком и платформой. Java ещё не мертва, если её использовать правильно" :) Но нынче то 2018-ый ... Ну подобьём итог: - веб сайтик за пол-года. Ну так себе, пыхеры бы ещё быстрей управились бЭ ... - не тормозит на вводе от юзеров. Аж целых 10\сек согласно аффтараф статьи ... не тормозит да? 8-) А уж перлы: "Java запускается на Линуксе, администрирование которого в разы проще и быстрее, чем всяких там Виндовсов. Это мне за пивом подтвердили администраторы, намучившиеся с прежними решениями." - многое говорят о том _как_ такую команду допустили к самой мякотке :-))) Сынок чей-то походу, или отнесли назад 80% :-))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-18, 21:26
	Спасибо, отличные ссылки!
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+2 +/–
	Сообщение от XoRe (ok), 23-Янв-18, 08:10
	> Ещё: https://codeborne.com/ru/2012/12/17/online-bank-from-scratch... Оттуда же: > Для маскирования невысокой производительности АБС мы используем интеграцию Play с memcached, что далеко не стандартное решение в мире Java. Что, как бы намекает.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 18:27
	Уже не обязательно прогревать, с 9 версии есть AOT
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-18, 16:03
	И работают эти системы на ОС, которые написаны на, внезапно, С.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 21-Янв-18, 20:04
	> И работают эти системы на ОС, которые написаны на, внезапно, С. Работает, внезапно, не код на C, а код в машкодах того процессора, таргет-архитектура которого была указана в опциях компиляции программы на C. Если ОС ставили из бинарника [i386] на 64-битный процессор x86-64, то машкод не увидит расширенных регистров [amd64] и оперативную память больше 4GB. Так и будет оставаться 32-битным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Славик (?), 21-Янв-18, 23:59
	И как часто ты таскаешь свой старый код по разным архитектурам железа?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 22-Янв-18, 09:57
	>И как часто ты таскаешь свой старый код по разным архитектурам железа? Какое убогое понимание переносимости ПО. Неужели ни разу не пробовал например под CentOS 6 скомпилить какую-нибудь прожку или либу, которая хочет последнюю poco и cmake и gcc и ядро. Гребубли на полдня, оно ведь даже явно не пишет, что ему не нравится. Потом на другом сервере с другим процом бинарник не работает, надо там ещё раз пересобирать. Я понимаю, что ты уже привык и ничего слаще си не пробовал. Но на жабку зачем гавкать? Хотя про смену аппаратной платформы ты и сам понимаешь насколько у си ЕЩЁ УЖАСНЕЕ ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-18, 11:20
	В мире опенсорса перекомпилировать под другую аппаратную архитектуру это совершенно НОРМАЛЬНО. Поэтому появилась альтернатива Жабе в виде D, который изначально в машкоды компилит и без всяких там JVM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 22-Янв-18, 11:36
	> Потом на другом сервере с другим процом бинарник не работает, надо там ещё раз пересобирать. "Другой проц"... Это на случай, когда вдруг нашли на складе ppc32? >  Гребубли на полдня, оно ведь даже явно не пишет, что ему не нравится. В binary-based нет проблем собрать пакет, говорили они... > Но на жабку зачем гавкать? Может он пытается расшевелить её? > Хотя про смену аппаратной платформы ты и сам понимаешь насколько у си ЕЩЁ УЖАСНЕЕ ;) Ну а жаба-то, жаба то там откудавозьмётся?
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 22-Янв-18, 19:13
	>> Хотя про смену аппаратной платформы ты и сам понимаешь насколько у си ЕЩЁ УЖАСНЕЕ ;) >Ну а жаба-то, жаба то там откудавозьмётся? Как обычно - из тины и грязи :) Не ломай челу заменитель моска, он и так квакает очень уж жалобно :~~-(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+2 +/–
	Сообщение от Славик (?), 22-Янв-18, 11:44
	Неужели у тебя небыло случая когда аппликуха на джаве требует определённую версию JVM, и это не всегда последняя версия ?
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 23-Янв-18, 08:52
	> Неужели у тебя небыло случая когда аппликуха на джаве требует определённую версию > JVM, и это не всегда последняя версия ? Не было, жаба в обратную сторону совместимая. Со временем ломается только связанное с безопасностью, типа rsa1204bit больше нельзя. Либо в коде стоит if (!"blabla".equals(System.getProperty("java.version"))) return; Можешь пойти и набить морду прогеру. Жаба тут непричём.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 23-Янв-18, 21:52
	>Можешь пойти и набить морду прогеру. Жаба тут непричём. И по аналогии: Когда ты видишь stack overflow error  ... а нас за що?! да?! :-))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-18, 18:30
	> Какое убогое понимание переносимости ПО. Неужели ни разу не пробовал например под > CentOS 6 скомпилить какую-нибудь прожку или либу, которая хочет последнюю poco > и cmake и gcc и ядро. Неужели никогда не пробовал на CentOS 6 запустить какую-нибудь жабопрожку, которая требует распоследний JDK, причём непременно оракловский?
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от лютый жабист__ (?), 23-Янв-18, 08:47
	Давай пример проги, которая не работает в штатном jre 1.8
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 22-Янв-18, 18:46
	>ОС ставили из бинарника [i386] на 64-битный процессор x86-64, то машкод не увидит расширенных регистров [amd64] и оперативную память больше 4GB. И ровно то же самое произойдёт если ты будешь гонять свою жабу на 32-битной JVM :-)))) Зеня - перестань нюхать клей перед постингом сюды! А впрочем ... доставляй! :)
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Янв-18, 21:29
	>>ОС ставили из бинарника [i386] на 64-битный процессор x86-64, то машкод не увидит расширенных регистров [amd64] и оперативную память больше 4GB. > И ровно то же самое произойдёт если ты будешь гонять свою жабу на 32-битной JVM :-)))) JVM написана на C++ под определённую ОС. Выше головы или жо.ы не прыгнешь;) Зато можно написать программу на Java, которая работает и в 32-, и 64-х системах без необходимости перекомпиляции-пересборки (только нужную JVM подавай). Масштаб ощущаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 23-Янв-18, 21:56
	А в реале половина ваших прог работает только под форточкой а иногда и прибита в определённой версии\вендору JVM\JDK :-p Ни и знаменитое - мы из опен сорса ... какая проблема _пересобрать_ то?!?!?!  Это вам сырков не дают :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Янв-18, 22:37
	> А в реале половина ваших прог работает только под форточкой а иногда > и прибита в определённой версии\вендору JVM\JDK :-p > Ни и знаменитое - мы из опен сорса ... какая проблема _пересобрать_ > то?!?!?!  Это вам сырков не дают :-) Не подскажешь, почему валится?: % mate-system-monitor <...> (mate-system-monitor:83599): Gtk-CRITICAL **: gtk_tree_store_set_valist: assertion 'VALID_ITER (iter, tree_store)' failed (mate-system-monitor:83599): Gtk-CRITICAL **: gtk_tree_store_set_valist: assertion 'VALID_ITER (iter, tree_store)' failed (mate-system-monitor:83599): Gtk-CRITICAL **: gtk_tree_store_get_value: assertion 'VALID_ITER (iter, tree_store)' failed (mate-system-monitor:83599): GLib-GObject-WARNING **: gtype.c:4264: type id '0' is invalid (mate-system-monitor:83599): GLib-GObject-WARNING **: can't peek value table for type '<invalid>' which is not currently referenced LibGTop-Server(c=83600): [WARNING] pid 83600 received eof. Ошибка сегментации % - весь сишный стек пересобрал, все зависимые библиотеки - не могу победить ошибку сегментации mate-system-monitor при переключении на вкладку "Процессы".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Проекты по созданию компиляторов из Java в JavaScript и испо..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 26-Янв-18, 22:26
	> На Java пишутся системы, которых вам не показывали, которые считают ваши деньги, если они у вас, конечно, есть. Не, биржевое ПО пишут на вещах посерьёзнее. Например на OCaml. А под JVM пишут в основном менее критичные вещи. Веб, DLP, IGA... А, или вы про автоматы для оплаты всякой хрени, что в универмагах стоят? Тогда согласен. )
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема