Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2, opennews (??), 15-Фев-18, (0) [смотреть все] Это хорошо или плохо , Аноним (-), 00:29 , 15-Фев-18, (1) // пофиг, Stop (?), 00:34 , 15-Фев-18, (2) +7 // Это прекрасно Sun Microsystems говняшек не делала , pavlinux (ok), 14:40 , 15-Фев-18, (41) // Ты прочитаешь заголовок-то наконец , Andrey Mitrofanov (?), 14:52 , 15-Фев-18, (47) –4 Оракал отдала то, что сама не делала Шо не так , pavlinux (ok), 15:08 , 15-Фев-18, (54) +5 То что это актуально было лет 10 назад А сейчас это всего лишь duplicate фичи , Аноним (-), 22:43 , 15-Фев-18, (72) Коммерческий успех больше связан не с качеством продукции, а с умением ее продат, KonstantinB (ok), 01:32 , 16-Фев-18, (93) +5 Однако если продукция неконкурентоспособна - спасует даже лучший макетолог Пров, Аноним (-), 01:58 , 16-Фев-18, (97) –2 но видновс при этом всё ещё на плаву, АНГЫВНАГЫНВАШЩ (?), 10:15 , 16-Фев-18, (102) +3 Мне нравится такое построение фразы Все еще Именно вот так Да, там маркетинг , Аноним (-), 15:08 , 16-Фев-18, (105) Этой песне, с массовым драпом и 171 почти победой 187 уже лет 12 Но только , Аноним (-), 16:58 , 16-Фев-18, (115) +1 Как-то не заметно, теперь почти все програмеры с линуксом считаются Не, наверно, Аноним (-), 13:01 , 17-Фев-18, (132) А это свеж 233 е, лет 6-7 Тут тоже скромно умалчиваем, что 171 считаются 18, Аноним (-), 15:42 , 17-Фев-18, (138) Это так Восьмерка всех достала своими инновациями, а десятка мало того что не в, Аноним (-), 15:03 , 18-Фев-18, (146) Если уж мы срываем покровы GCC еще лет 10 назад начал обгонять компилятор МС Г, Аноним (-), 18:40 , 19-Фев-18, (163) С вендофоном дело столько не в качестве продукции, сама по себе ОС была относите, KonstantinB (ok), 18:44 , 17-Фев-18, (140) –1 Нет, дело именно в этом Платная операционка, с кислотным гуем который даже изме, Аноним (-), 15:18 , 18-Фев-18, (147) Не знаю, да и не важно Oracle как и другие копирасты идут на уступки только ког, Аноним (-), 00:35 , 15-Фев-18, (4) +5 // Тех, кто шел на уступки по доброте душевной, давно съели, Аноним (-), 02:14 , 15-Фев-18, (7) +3 // А теперь пора добить тех кто съел, как раз размочалены грызней , Аноним (-), 01:59 , 16-Фев-18, (98) Дать миру право использовать код, на который было потрачено огромное количество , Аноним (-), 09:36 , 15-Фев-18, (20) // Их софту есть аналоги - и если они не откроют его возможно только они им пользов, Алексей (??), 10:10 , 15-Фев-18, (25) +1 Это уже внутреннее дело компании Многие разработки являются побочными продуктам, Аноним (-), 10:40 , 15-Фев-18, (29) –3 Да им и не сильно нужно, с чего вы взяли, что им есть дело то того использует кт, Аноним (-), 13:29 , 15-Фев-18, (33) Уже дали Все кто мог взял CDDL вполне лицензия и вполне открытая Не взял толь, Аноним (-), 12:23 , 15-Фев-18, (31) Не взял один из основных продуктов который используется корпорацией , Аноним (-), 13:30 , 15-Фев-18, (34) –2 Ваша бздя уже под CDDL , Michael Shigorin (ok), 18:24 , 15-Фев-18, (63) –3 Правильно Линуксоиды - это вам не беркелей с митом, лизать жеппу в качестве бес, Аноним (-), 22:47 , 15-Фев-18, (73) –2 О, разработчик еBPF на опеннете Или очередное 171 мы пахали, я и трактор 18, Аноним (-), 01:18 , 16-Фев-18, (91) +4 Да какая разница Это всего лишь озвучивание наблюдения за ситуацией на правах к, Аноним (-), 01:36 , 16-Фев-18, (94) Разъясняю, разница как между 171 мы, разработчики, пахали и теперь можем показ, Аноним (-), 02:17 , 16-Фев-18, (99) +2 А знаешь, я этому у линуксоидов научился и теперь в многих случаях тоже могу взя, Аноним (-), 15:12 , 16-Фев-18, (107) –4 В общем, как я и думал, очередное мы пахали, я и трактор , Аноним (-), 16:50 , 16-Фев-18, (114) +3 Лучше пахать вместе с трактором чем лизать задницы корпораций и заниматься полит, Аноним (-), 13:08 , 17-Фев-18, (133) –1 Ничем из этого списка не занимался Наверняка опытным лиз пахальщиками вид, Аноним (-), 15:46 , 17-Фев-18, (139) Так это не про тебя, а про стиль взаимоотношений систем на основе BSD с корпорац, Аноним (-), 15:23 , 18-Фев-18, (150) Больше кода под GPL это хорошо или плохо , Аноним (-), 00:37 , 15-Фев-18, (6) Подозреваю, что местами не очень хорошо, ибо для Солярки перспективу делает ещё , Anonymoustus (ok), 02:52 , 15-Фев-18, (10) // Да хотят конечно, проблема в том, что стабильность его работы была в недалекой п, Аноним (-), 03:14 , 15-Фев-18, (11) // Какая, ля, стабильность Это трассировщик, прогнал-забыл , pavlinux (ok), 14:44 , 15-Фев-18, (43) +2 Так солярке в могилку даано пора, Crazy Alex (ok), 13:02 , 15-Фев-18, (32) –3 // Если бы я мог это определять, то в могилку отправили бы линукс Ибо bash в Соляр, Anonymoustus (ok), 17:29 , 15-Фев-18, (59) –1 Вы некомпетентны , Michael Shigorin (ok), 18:25 , 15-Фев-18, (64) Я посмеялся , Anonymoustus (ok), 18:54 , 15-Фев-18, (65) Война была равна , Аноним (-), 00:19 , 16-Фев-18, (84) Но мир почему-то выбрал пингвинов а на солярку забил Так что эта теория не подт, Аноним (-), 23:07 , 15-Фев-18, (78) Мир выбрал _бесплатность_ ОС и _дешевизну_ её фанатиков-админов Грамотный надёж, Anonymoustus (ok), 23:16 , 15-Фев-18, (79) –2 Нету никаких надежных специалистов-солярочников, вот в чем фокус Политика Оракл, Zulu (?), 00:29 , 16-Фев-18, (86) +1 пичаль а точно-точно политика оракл - или все же желание клиента денег никому, пох (?), 19:35 , 16-Фев-18, (116) Желание клиента 171 штоб было всё, и ничего за это не было 187 , ясен гуй Не, Anonymoustus (ok), 19:44 , 16-Фев-18, (117) Точно оракл Один из самых сильных ударов -- нельзя поставить систему на саппорт, Zulu (?), 21:02 , 16-Фев-18, (120) +2 иронично Что же стряслось с остальными коммерческими юниксами 8212 их тоже , Anonymoustus (ok), 22:17 , 16-Фев-18, (123) Их приговорили свои местные жлоборасы, в сочетании с появлением пингвина Которы, Аноним (-), 13:17 , 17-Фев-18, (134) +1 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 113436 htmlА это , Anonymoustus (ok), 22:18 , 16-Фев-18, (124) Дядя, ты хочешь сотруднику экс-сана а ныне оракла пересказать новость опеннета , Аноним (-), 13:19 , 17-Фев-18, (135) afair,оно так всегда у них было ну, что там было в темные времена sun, хз, я пр, пох (?), 00:45 , 17-Фев-18, (127) Могут Гугл и мордокнига так уже Потому что проприетарное Совсем Не Дерьмо не в, Аноним (-), 13:25 , 17-Фев-18, (136) В некотором смысле уже Видели инфинибанд-роутер внутре Пакеты перебрасывает AS, Zulu (?), 22:27 , 17-Фев-18, (145) +1 Можно и с шеллом да switchdev ko https sdelanounas ru blogs 101190 -- и не т, Michael Shigorin (ok), 15:19 , 18-Фев-18, (148) –2 А оно как обычно - мутная проприетарь без сорцов в самых интересных местах, с ка, Аноним (-), 15:28 , 18-Фев-18, (151) Ядро чем свежее, тем лучше , а так см по ключслову switchdev Вообще-то здесь т, Michael Shigorin (ok), 15:32 , 18-Фев-18, (153) –2 Это подразумевает работу 4 16-rc1 на данном хардваре Оно замайнлайнено Или ка, Аноним (-), 16:17 , 18-Фев-18, (156) –1 Мир выбрал комплексное сочетание факторов Можно было забесплатно взять бсды Да, Аноним (-), 00:37 , 16-Фев-18, (87) +1 ок кучка дешевых нюбов-студентов, преданно глядящих в рот манагера, безусловно , не_важно (?), 09:21 , 16-Фев-18, (101) +1 уязвленного снобизма пост , Аноним (-), 15:14 , 16-Фев-18, (108) Миллионы мух не могут ошибаться Так, вроде, вы отвечаете на неудобные вопросы , meantraitor (?), 13:49 , 16-Фев-18, (103) +2 Я бы понял про мух, если бы не один нюанс они не могут ошибаться, это действите, Аноним (-), 15:16 , 16-Фев-18, (109) Что мертво, умереть не может Оно было призраком уже тогда когда Sun это под CDD, Аноним (-), 22:50 , 15-Фев-18, (74)   // Для меня клинический и неоперабельный случай 8212 это ОС systemd Как и весь,, Anonymoustus (ok), 23:46 , 15-Фев-18, (82)   В соляре и винде тебя почему-то сравнимые подсистемы не смущали А тут пингвин, , Аноним (-), 01:00 , 16-Фев-18, (88) –3   В соляре и винде никто не называет это свободой, не врёт и не передёргивает Есл, Anonymoustus (ok), 15:26 , 16-Фев-18, (111) +1   Если мне в линуксе станет надо - я запущу в роли инита хоть мою собственную прог, Аноним (-), 14:21 , 17-Фев-18, (137)   Свои обиды на жизнь изливай где-то в другом месте, аноним А по сути я уже здесь, Anonymoustus (ok), 19:18 , 17-Фев-18, (143)   Сразу после того как ты последуешь своему совету Это системный менеджер Об этом, Аноним (-), 15:31 , 18-Фев-18, (152)   они там, во-первых, хорошо работали, а не все виснет при загрузке, копайся в би, пох (?), 00:56 , 17-Фев-18, (128)   Ну во первых, если все так хорошо работало - почему оно сдохло Во вторых, пло, Аноним (-), 15:52 , 18-Фев-18, (154)   Солярис не имеет перспектив, ни хороших, ни плохих Он мертв , Zulu (?), 23:37 , 15-Фев-18, (81) +1 // Хорошо Вас никто не заставляет даже комментарий об этом писать Счастливой вам , Anonymoustus (ok), 23:47 , 15-Фев-18, (83) –1 Вообще-то да, не заставляет По наивности пытаюсь объяснить русскоязычным дурачк, Zulu (?), 00:26 , 16-Фев-18, (85) И где это объяснение На вашем нике не написано, что вы там работаете Неизвестн, Anonymoustus (ok), 15:53 , 16-Фев-18, (112) Извините, леди Ну знал Конечно могу И даже прокомментировал там , Zulu (?), 21:05 , 16-Фев-18, (121) Зачем выпускать новые версии похороненной, по вашим словам, ОС Какой в этом смы, Anonymoustus (ok), 22:23 , 16-Фев-18, (125) Хотел бы я знать, какой вообще во всем смысл Сначала планы были на параллельное, Zulu (?), 12:48 , 17-Фев-18, (131) +1 Спасибо за ответ То есть нет особых предпосылок ожидать изменения к лучшему Оче, Anonymoustus (ok), 19:14 , 17-Фев-18, (142) Знать не могу, но предполагаю что будет Поддержка это золотое дно, на ней больш, Zulu (?), 22:19 , 17-Фев-18, (144) +1 А его никто особо и не спросит - он из оракла вроде как Что скажут то и будет д, Аноним (-), 01:11 , 16-Фев-18, (89) Я, к сожалению, деньги получаю за работу Смеяться на опеннетовскими дурачками э, Zulu (?), 21:06 , 16-Фев-18, (122) Ты это, заходи, если што , Michael Shigorin (ok), 15:22 , 18-Фев-18, (149) А почему к сожалению Это, наверное, самое приятное что осталось в вашей работе , Аноним (-), 16:07 , 18-Фев-18, (155) –1 Да, хотя по правде сказать Оракл платит где-то на 20 меньше того, что надо бы , Zulu (?), 13:31 , 19-Фев-18, (162) это и хорошо и неплохо, но в целом уже не так актуально, турин (?), 09:08 , 15-Фев-18, (19) Это Оракле , Andrey Mitrofanov (?), 09:40 , 15-Фев-18, (21) +2 // Что-то ты сегодня не многословен, фазы Луны , pavlinux (ok), 14:51 , 15-Фев-18, (46) +2 // У него буквы кончаются Экономит , Аноним (-), 14:58 , 15-Фев-18, (48) Ага Оракле этт вам совсем не s-d Силы расперделяю , Andrey Mitrofanov (?), 15:04 , 15-Фев-18, (52) –1 У тролля пережор Приходите завтра , Аноним (-), 01:12 , 16-Фев-18, (90) +1 Крупная компания, чтобы внести свой вклад в развитие Linux, решила проблему с ли, freehck (ok), 14:24 , 15-Фев-18, (37) // v2 давно не кошерна и не столлманоугодна же , Аноним (-), 15:00 , 15-Фев-18, (50) // Linux под v2, нужна совместимость с linux Вроде бы логичный выбор, не Менять н, Аноним (-), 16:33 , 15-Фев-18, (57) Согласен, категорически Во-первых, _менять_ over-the-wall релизы , во-втор, Andrey Mitrofanov (?), 16:47 , 15-Фев-18, (58) Это как всегда от корпораций типа оракла аттракцион невиданной щедрости, когда , Аноним (-), 22:39 , 15-Фев-18, (71) –1 Хотят успеть вставить и свой ломик для проворачивания , Аноним (-), 00:35 , 15-Фев-18, (3) +1 Круто, конечно, но лучше бы ZFS , Онаним (?), 00:37 , 15-Фев-18, (5) +11 // Лучше бы LLVM, поскольку её в Mesa пихают , Аноним (-), 10:24 , 15-Фев-18, (28) лучше как раз отстаньте от zfs - иначе еще одна хорошая вещь рухнет в gplную мог, пох (?), 12:12 , 15-Фев-18, (30) // Беспощадно плюсую за комментарий этого анинома , Anonymoustus (ok), 17:31 , 15-Фев-18, (60) // Правильно, нафиг не надо Линуксоиды до ума btrfs уже довели А это куда-нибудь , Аноним (-), 22:54 , 15-Фев-18, (75) Так довели что redhat отказался этот треш поддерживать и выкинул даже с позиц, Аноним (-), 15:17 , 16-Фев-18, (110) Как-то так вышло что из редхата сбежали почти все видные деятели по файлухам Кт, Аноним (-), 16:24 , 18-Фев-18, (157) к счастию, ума того было - как примерно у пингвина Поэтому zol пока никуда не де, пох (?), 19:52 , 16-Фев-18, (118) Лично мне все это пох, я все-равно не собираюсь пользоваться файлухой которой в , Аноним (-), 16:36 , 18-Фев-18, (158) То есть как только Dtrace стал, относительно, неактуальным можно и без него он, Kuromi (ok), 02:21 , 15-Фев-18, (8) +7 // Ты им пользовался хоть Расскажи где, как Плюсы, минусы , pavlinux (ok), 14:27 , 15-Фев-18, (38) +3 // Он Солярку-то, небось, видел у школьного друга на ноубтуке, а выключал зелёной к, Anonymoustus (ok), 17:33 , 15-Фев-18, (61) // Да какая разница, это не мешает сдать замшелых проприетарщиков в утиль Что в ли, Аноним (-), 23:02 , 15-Фев-18, (76) Да-да Люди, которым Орацле за немалый прайс поставляет БД имени себя любимой и , Anonymoustus (ok), 23:23 , 15-Фев-18, (80) Оракль как-то в последнее время больше всего возится с своим клоном шапки Ну а , Аноним (-), 01:31 , 16-Фев-18, (92) Да знаю 8230 У меня этот клон крутится на виртуалке , Anonymoustus (ok), 15:59 , 16-Фев-18, (113) Странно что не списанный майнфрейм в гараже , Аноним (-), 16:42 , 18-Фев-18, (160) Оно и во времена SystemTap не особо-то было нужно, а сейчас и подавно , eBPF (?), 02:21 , 15-Фев-18, (9) Лет 10 назад - было бы новизной Еще через 10 лет переведут ZFS, когда все btrfs, Вареник (?), 04:21 , 15-Фев-18, (13) // Продолжая идею высказавшегося выше оратора зачем вам, линуксоиды, ZFS Вы ж её , Anonymoustus (ok), 17:34 , 15-Фев-18, (62) // Ну глядя на XFS - вначале да, поломают Но потом то, всего то через 15 лет -, _ (??), 19:37 , 15-Фев-18, (67) // А то что от оригинального XFS там остались рожки да ножки не вспоминаем В како, maximnik0 (?), 22:12 , 15-Фев-18, (70) При активных операциях с метаданными он по прежнему чудно встает раком И не тол, Аноним (-), 23:03 , 15-Фев-18, (77) ффак, а я уже было поверил анониму, что это починено , пох (?), 19:55 , 16-Фев-18, (119) Ща, подожди, шапка lvm с mdraidами навернет на XFS и обмажет это питоном с расто, Аноним (-), 16:39 , 18-Фев-18, (159) Во, отлично Приятно посмотреть, когда идёт практическая разработка, даже вопреки, iPony (?), 08:38 , 15-Фев-18, (16) –5 // Будь конягой, сделай лутше под своей еюла Как твои светцы в оконшах, эппле и мыс, Andrey Mitrofanov (?), 09:45 , 15-Фев-18, (22) +1 Хороша ложка к обеду , Какаянахренразница (ok), 09:51 , 15-Фев-18, (23) // Та ложка, что в бочке мёда , Andrey Mitrofanov (?), 10:00 , 15-Фев-18, (24) Сильная сторона Т е необходимоть изучить ещё один маргинальный язычок это преи, A.Stahl (ok), 10:13 , 15-Фев-18, (26) // Он достаточно прост, за полдня освоить можно , Ващенаглухо (ok), 14:00 , 15-Фев-18, (36) А на Сях модули писать для - это точно лучше DSL-я - В результате не будешь л, _ (??), 19:59 , 15-Фев-18, (68) // Для системы написаной на си это как минимум логично Если кто-то лезет глубоко в, Аноним (-), 01:51 , 16-Фев-18, (96) –2 Поздно пить Боржоми https www opennet ru opennews art shtml num 45391, Аноним (-), 10:22 , 15-Фев-18, (27) –3 // Нед, DTrace - маленький, шустрый, компакнтый Не как эта блобятина - BPF, с аццк, pavlinux (ok), 14:31 , 15-Фев-18, (39) +4 // У линя и без этого инструментов есть Вон динамическая трассировка, ей никакого , Аноним (-), 01:45 , 16-Фев-18, (95) эй алле 1 это только для определенного дистрибутива, а не для всех Компания O, neAnonim (?), 13:58 , 15-Фев-18, (35) –4 // Новость читал Да ты чо Oracle купила GPLv2 , pavlinux (ok), 14:32 , 15-Фев-18, (40) +3 // а ты читал еще раз предоставляет для Oracle Linux исключение перечитай послед, neAnonim (?), 14:41 , 15-Фев-18, (42) –5 // Где там такое написано https gnu wildebeest org blog mjw 2018 02 14 dtrace-for, pavlinux (ok), 14:46 , 15-Фев-18, (44) +2 Автор гоняет этот текст из одной новости в другую http www opennet ru opennews, pavlinux (ok), 14:50 , 15-Фев-18, (45) +2 хорошо все претензии к автору, это он ввел меня в заблуждение , neAnonim (?), 15:01 , 15-Фев-18, (51) Последний абзац - беллетристика про cddl Первый абзац - про dtrace Его перечит, Andrey Mitrofanov (?), 14:59 , 15-Фев-18, (49) я все понял спасибо , neAnonim (?), 15:04 , 15-Фев-18, (53) самый нормальный D в нём нет, Саттера, Джосатиса, Меййерса, Александреску, set, теперь по Борщеву (?), 23:30 , 16-Фев-18, (126) // Но как раз Александреску там и есть , Аноним (-), 02:18 , 17-Фев-18, (129) +1 А зачем нужен DTrace Поясните какие вопросы он решает , Аноним (-), 07:10 , 17-Фев-18, (130) Серьезно В каком интересно пункте это требуется , Аноним (-), 05:50 , 24-Фев-18, (164) 1,3,5,8,9,13,16,23,26,27,35,126,130,164

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	74. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Фев-18, 22:50
	> Подозреваю, что местами не очень хорошо, ибо для Солярки перспективу делает ещё > более призрачной. Что мертво, умереть не может. Оно было призраком уже тогда когда Sun это под CDDL вывалил. Конечно, у некоторых двуногих фаза "отрицание/неприятие фактов" затягивается, но у вас это в клинику уже перешло. Большинство людей попускает за треть времени которое прошло даже по очень сложным вопросам.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 15-Фев-18, 23:46
	Для меня клинический и неоперабельный случай — это ОС systemd. Как и весь, впрочем, линукс и его критерии качества… Но вот вы же, сто процентов, даже не понимаете, почему это плохо и чем закончится. И не понимаете, за что в целом критикуют красношляпые «инициативы» и где в этом «буйстве свободы» притаился вендор-лок. А я понимаю и знаю. Поэтому избавляюсь от вашей лапчатой церковной утвари, не считаю устаревшими Солярку и Винду XP, не покрываюсь красными пятными от упоминания FreeBSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 01:00
	> Для меня клинический и неоперабельный случай — это ОС systemd. В соляре и винде тебя почему-то сравнимые подсистемы не смущали. А тут пингвин, понимаешь, смеет вместо хипстерской фигни наваленой абы как подобие удобного и логичного управления системой запиливать. Так что у соляры отпадают последние козыри. Обидно, понимаю. > Как и весь, впрочем, линукс и его критерии качества… Меня его качество вполне устраивает. Майнлайновое ядро так вообще сойдет за отличный пример большого проекта, который весьма круто инструментирован. Более круто инструментированный проект хрен найдешь. Постоянно дюжина ботов что-то тестит, полдюжины статических анализаторов вкалывает и не только статических, есть и проект-специфичные анализаторы. Вагон тестов всех мастей и направлений, фуззинг, ... - да у твоей соляры и половины от этого не было и если в нее серьезно потыкать палочкой, нашлось бы гамна на три пингвина. А при размере ядра и дров как у пингвина оно бы вообще сколлапсило при своем уровне технологий разработки. > Но вот вы же, сто процентов, даже не понимаете, почему это плохо и чем закончится. Для меня так это вполне хорошо. Удобная и мощная подсистема которую можно припахать разруливать мои системные хотелки вместо того чтобы кодить половину этого самому. А то что для _вас_ это закончится не очень - не означает что это будет плохо для _меня_. > И не понимаете, за что в целом критикуют красношляпые «инициативы» и где в > этом «буйстве свободы» притаился вендор-лок. Не вижу никакого особого вендор лока в дебиане. И вообще, с точки зрения технологий по-моему вполне честно когда правила выполнения работ устанавливает тот кто эти работы воротит. Остальным никто не мешает коммитить объемами с редхат и влиять на экосистемы так как им удобно. Или просто делать как им удобно и надеяться что это понадобится в таком виде кому-то еще. > А я понимаю и знаю. Поэтому избавляюсь от вашей лапчатой церковной утвари, > не считаю устаревшими Солярку и Винду XP, не покрываюсь красными пятными от > упоминания FreeBSD. Про это вспоминается анекдот: - Так... хорошо... очень хорошо.... - А что хорошо, доктор? - Хорошо, что это - не у меня! // ну и вообще, если вендорлок мс и оракла менее страшны чем шапка - кто-то #$%нулся на отличненько.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 16-Фев-18, 15:26
	В соляре и винде никто не называет это свободой, не врёт и не передёргивает. Если бы линуксоиды прямо и честно называли свой вендорлок корпоративной темой, как оно и есть в действительности, то претензий к ним было бы значительно меньше. Претензии остались бы только к нарушению принципов юникса и уничтожению свободы. А так — постоянная наглая и бессовестная ложь шляпных агитаторов и ботов вызывает сильное желание применить к ним физические меры дискуссии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 14:21
	> В соляре и винде никто не называет это свободой, не врёт и не передёргивает. Если мне в линуксе станет надо - я запущу в роли инита хоть мою собственную программу, так что система будет вообще без инита. Поэтому врут и передергивают здесь наверное не любители системд и даже не линуксоиды. А вот "альтернативщики" с икспой в роли альтернативы - попой вертят знатно, будет интересно посмотреть куда эта скользкая дорожка вас приведет. Мне кажется что я там оказаться не хотел бы. > Если бы линуксоиды прямо и честно называли свой вендорлок корпоративной > темой, как оно и есть в действительности, то претензий к ним > было бы значительно меньше. Что есть корпоративная тема? Системд удобен много кому. Корпорациям надо чтобы работало и можно было настроить то что умеет система, а не 2% от этого. Потому что так лучше работает, а неэффективная работа оборудования стоит им денег. Эмбедерам нужны глубоко системные фичи линукса. Майнтайнеры хотят чтобы майнтенанс требовал минимум возни. Набралась критическая масса и это перевесило олдскульную хипстоту страдавшую в системах высококонцептуальной фигней. Алилуя. То что редхат делает удобно клиентам - логично. Почему это плохо? Если клиентам редхата удобно, 99% вероятности что и мне тоже пойдет. Если заниматься разработкой, эксплуатацией и решением задач а не фапом на концепции. > Претензии остались бы только к нарушению принципов юникса Лично я пользуюсь тем или иным принципом пор пока он хорошо работает. А грызть кактус любой ценой - ваша привилегия. Для меня же это выглядит непродуктивной и неконструктивной возней и глупым фанатизмом. Это как из принципа разводить костер трением два часа, хотя можно было вынуть из кармана зажигалку. > и уничтожению свободы. Свобода есть у того кто может ей воспользоваться. И это никуда не делось. А то что снобские мегаадмины как програмеры ноль но мнили себя пупами земли - ну я понимаю то обидно что на место поставили, но к этому давно шло. > А так — постоянная наглая и бессовестная ложь шляпных агитаторов и ботов вызывает > сильное желание применить к ним физические меры дискуссии. Это очень сильная аргументация за вашу правоту и преимущества ваших подходов. Удачи вам в этом. Я правда не понимаю как вы это хотите применять к географически распределенным командам разработчиков и майнтайнеров. Но так то да, дикарь трясущий копьем в адрес пролетающих самолетов забавный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 17-Фев-18, 19:18
	Свои обиды на жизнь изливай где-то в другом месте, аноним. А по сути я уже здесь много раз писал: systemd это _не_ init. Если ты этого не понимаешь, разговора не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 15:31
	> Свои обиды на жизнь изливай где-то в другом месте, аноним. Сразу после того как ты последуешь своему совету. > А по сути я уже здесь много раз писал: systemd это _не_ init. > Если ты этого не понимаешь, разговора не будет. Это системный менеджер. Об этом честно написано в мануале. Да, это немного больше чем только система инициализации. Это еще и средства управления всем этим и рюхания всяких глубоко системных вещей. На которые бородатые хипстеры просто клали всю свою сознательную жизнь, знать не желая про всякие шедулеры, приоритеты, полисовку ресурсов и прочие глупости. Хотя... солару с всем этим проприетарные снобы нахваливали и не краснели. А как пингвин научился этому - сразу такой вой забавный начался :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+/–
	Сообщение от пох (?), 17-Фев-18, 00:56
	>> Для меня клинический и неоперабельный случай — это ОС systemd. > В соляре и винде тебя почему-то сравнимые подсистемы не смущали. А тут они там, во-первых, хорошо работали, а не "все виснет при загрузке, копайся в бинарном логе кривыми утилитами", во-вторых - а зачем нам еще одна винда? Если бы мы хотели винду, так она уже двадцать лет как есть. > Меня его качество вполне устраивает. Майнлайновое ядро так вообще сойдет за отличный > пример большого проекта, который весьма круто инструментирован. Более круто когда там последний раз всплывал эксплойт очевидно гнилой подсистемы, с совершенно предсказуемыми проблемами, пребывавшми в ядре больше пяти лет, не напомните? Почему-то их находили не анализаторами... > всех мастей и направлений, фуззинг, ... - да у твоей соляры > и половины от этого не было и если в нее серьезно зато ее и писали с самого начала (почти) нормальные программисты, с помощью (почти) нормальных инструментов, а не присылатели патчей почтой в режиме "я этого не понимаю, разбейте на десять маленьких" c переписыванием одного и того же по десять раз. > // ну и вообще, если вендорлок мс и оракла менее страшны чем > шапка - кто-то #$%нулся на отличненько. во-первых, менее - потому что те изрядно подвинулись, а вот шапочка еще только входит во вкус. Во-вторых, вот вы и признали, что выбирать можете только кто вас будет иметь и под каким соусом - под лозунгами про светлое завтра, или без. Потому что размеры современных прожектов такие, что "коммитить как редхат" - надо сперва наиграть на бирже (не заработать, ни в коем разе!) денег как редхат. швaбодка!
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Oracle перелицензировал код DTrace под GPLv2"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 15:52
	> они там, во-первых, хорошо работали, а не "все виснет при загрузке, копайся > в бинарном логе кривыми утилитами", Ну во первых, если все так хорошо работало - почему оно сдохло? :) Во вторых, плохо работает оно почему-то только у криворучек и тех кто ман читать не хочет. > во-вторых - а зачем нам еще одна винда? Если бы мы хотели винду, так она уже двадцать > лет как есть. Вам - не знаю. А мне так то что получается удобно вполне. На мой вкус так передрали достоинства там и тут, избавившись от недостатков. Отличное сочетание как по мне. > когда там последний раз всплывал эксплойт очевидно гнилой подсистемы, Да вон в соседней новости meltdown-ы со spectre-ами. Но они у всех. > зато ее и писали с самого начала (почти) нормальные программисты, с помощью > (почти) нормальных инструментов, ...но им это нифига не помогло. Хипующие студенты научились решать свои проблемы, себе по кайфу жгли напалмом и в конечном итоге порвали корпоративных винтиков. А тут и корпоративщики своих винтиков припахали, потому что результат эпичен, затраты минимальны, а свои винтики так не смогут. В сумме процесс получился сбалансирован и хорош. Корпоративщики показали как делают они, студни как они. В целом процесс смержился и люди многому друг у друга научились. В чисто корпоративных условиях так просто не получится, культура не та. > а не присылатели патчей почтой в режиме "я этого не понимаю, разбейте на десять > маленьких" c переписыванием одного и того же по десять раз. Поэтому у них полно кода который никто не понимает кроме пары гениев. Гении давно уволились и остальным пришлось курнуть бамбука. Отлично, чо. А в целом проект приблизился к abandonware по чисто техническим показаниям. > во-первых, менее - потому что те изрядно подвинулись, а вот шапочка еще > только входит во вкус. А шапочка никогда никого и не могла натянуть так как могли оракл и мс. Ими пользуются потому что они хорошо работают. А так - не нравилось дебиану glibc, и был eglibc. Не нравилась политика редхата - и был центос. И проч. А мержи проектов произошли лишь после того как разногласия устранили и стали учитывать интересы друг друга. А вот чтобы MS или Oracle рвались учитывать интересы кого-то кроме себя - я не видел. Особо остервенелый пофигизм к чужим интересам - убил виндофон как платформу. > Во-вторых, вот вы и признали, что выбирать можете только кто вас будет иметь и под > каким соусом - под лозунгами про светлое завтра, или без. Я могу перефигарить мою систему так как мне будет надо. Даже совсем убив там инит, заменив на свою программу. Кто и как меня при этом поимеет? Но есть такая штука - совместимость. И она накладывает определенные лимиты. Вот ты можешь до посинения вопить что тебе нравится gopher, но постить сюда сообщения по нему не сможешь. И будешь как миленький постить по HTTP или избавишь нас от своего присутствия. И если я такой красивый вылезу с экзотичной программой и скажу что это офигенная запускалка и давайте ка init freedom и все резко ее поддерживайте, на меня посмотрят как админ опеннета на фаната гофера. Мол, у тебя крЮтая программа, но нам не понятно нафиг эт надо, так что запиливай ее поддержку везде сам, и даже так коммиты брать не обязаны, если не понимают зачем им это. > Потому что размеры современных прожектов такие, что "коммитить как редхат" - надо > сперва наиграть на бирже (не заработать, ни в коем разе!) денег как редхат. Ты упускаешь что прожектов делающих одно и то же - более 1. Поэтому некоторый простор для маневра есть даже на фазе интеграции системы. Это модульное строительство из кубиков, до програмизма дело может вообще не дойти даже. Но если переть максимально лобовым маршрутом то конечно соберешь максимальные сложности. Кто бы сомневался. И это, ты хотел чтобы ресурсы в работу бухали другие, а ты им указывал как правильно? Ишь какой хитрый. А почему, собственно, редхат не должен работать так как удобно прежде всего им и их клиентам? Кстати, если их клиентам удобно, есть шанс что удобно будет еще и мне. Почему нет? Большинство типовых применений компьютеров и компьютероподобных штук достаточно похожи по общей своей идее. Отсюда и запрос от эксплуатационщиков и интеграторов на некое core для окучивания базовых вещей, чтобы не костылить каждый раз самим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема