Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..., opennews (??), 26-Мрт-20, (0) [смотреть все] Скрыто модератором, Аноним (1), 22:13 , 26-Мрт-20, (1) // Скрыто модератором, Егор Мамонтов (?), 23:05 , 26-Мрт-20, (21) // Скрыто модератором, slava_kpss (ok), 23:20 , 26-Мрт-20, (25) // Скрыто модератором, Аноним (33), 00:41 , 27-Мрт-20, (33) +1 Скрыто модератором, Аноним (41), 02:20 , 27-Мрт-20, (41) –3 Скрыто модератором, KsenZ (ok), 05:03 , 27-Мрт-20, (49) –1 Скрыто модератором, Суп из потрошков (?), 07:21 , 27-Мрт-20, (59) Скрыто модератором, Ordu (ok), 23:52 , 26-Мрт-20, (29) +5 // Скрыто модератором, Аноним (32), 00:29 , 27-Мрт-20, (32) –1 Скрыто модератором, Суп из потрошков (?), 07:23 , 27-Мрт-20, (60) Уже есть информация по интеграции с Kodi , ilyafedin (ok), 22:13 , 26-Мрт-20, (2) // Kodi, для начала стоит заняться своим встроенным плеером, а не всякой х-й, котор, doctorishe (?), 23:39 , 26-Мрт-20, (28) +3 // Все нормально у них с плеером, ilyafedin (ok), 00:15 , 27-Мрт-20, (31) –2   // Да что ты Ну ка возьми стандартный коди и посмотри-ка им кино в hdr На карде а, doctorishe (?), 06:57 , 27-Мрт-20, (52) +1   Сначала накачают рипы в 30 ГБ, а потом жалуются, что у них то не тянет, это не п, ilyafedin (ok), 07:00 , 27-Мрт-20, (53) –5   Ты альтернативно одаренный ты так и не видишь разницы между не тянет и пробле, doctorishe (?), 07:04 , 27-Мрт-20, (55) +1   Ну так я пишу то не тянет, это не поддерживает Не накачивать всякие blu-ray-h, ilyafedin (ok), 07:06 , 27-Мрт-20, (56) –3   Цветность Понимаешь это слово Встроенный в коди плеер не поддерживает hdr Сов, dr.rulez (ok), 08:55 , 27-Мрт-20, (72)   1 То что по-Вашему лабуда - для кого-то полезный функционал Работает в обе сто, zg_nico (ok), 11:46 , 27-Мрт-20, (92) +2   А вот и защитнички бомжей подъехали Для таких-же альтернативных, которые не уме, dr.rulez (ok), 15:14 , 27-Мрт-20, (100) –1   Ну так как бы в данном конкретном случае, мнение разработчиков относительно hdr,, zg_nico (ok), 10:07 , 28-Мрт-20, (119)   Твоя простыня текста с твоим мнением очень важна для владельцев тв с hdr и таким, doctorishe (?), 02:55 , 29-Мрт-20, (128)   Всё Вами написанное про мнение и простыню текста в равной степени и к Вам само, zg_nico (ok), 14:31 , 30-Мрт-20, (133)   На да, если на одном плеере шляпа, а на другом все нормально это определение сло, asdasd (?), 09:15 , 27-Мрт-20, (74)   HDR это еще ладно, а когда поддержку mkv ordered chapters запилят Все плееры ум, Анонимленьлогиниться (?), 13:31 , 28-Мрт-20, (121)   Ждём пулрегвестов , Ivan_83 (ok), 02:04 , 27-Мрт-20, (38) –2 // Ты, видимо читать так и - не научился Основной проект - отправляет тебя лесом , doctorishe (?), 07:01 , 27-Мрт-20, (54) Вы видимо тоже не в курсе KodiHDR - фсё, автору некогда Что могут - то заапст, Ivan_83 (ok), 11:23 , 27-Мрт-20, (90) Ну фиг знает Последний релиз 4 дня назад Может конечно что-то случилось за эти, dr.rulez (ok), 15:23 , 27-Мрт-20, (101) Почему бы не использовать бесплатную версию Plex Отличная же вещь и все тянет М, Im banana man (?), 12:46 , 27-Мрт-20, (97) –1 Не понимаю зачем это надо когда есть коди , Ivan_83 (ok), 02:22 , 27-Мрт-20, (42) // Очевидно, как лаунчер для коди и других вещей , ilyafedin (ok), 05:07 , 27-Мрт-20, (50) // У меня коди сразу запускается после автологона , Ivan_83 (ok), 11:24 , 27-Мрт-20, (91) А я попробовал так на Raspberry Pi 4 поставил распбиан, установил из репозитори, Аноним_t (?), 22:34 , 27-Мрт-20, (115) Скрыто модератором, Аноним (3), 22:21 , 26-Мрт-20, (3) –5 // Скрыто модератором, VINRARUS (ok), 22:25 , 26-Мрт-20, (5) –1 Скрыто модератором, Аноним (-), 22:53 , 26-Мрт-20, (15) // Скрыто модератором, Аноним (48), 04:51 , 27-Мрт-20, (48) Скрыто модератором, NameHasNo (?), 23:04 , 26-Мрт-20, (19) –1 Голос это конечно ок, но ещё бы жесты и управление взглядом прикрутили -- было б, Аноним (4), 22:22 , 26-Мрт-20, (4) // Коту бы понравилось, Аноним (6), 22:26 , 26-Мрт-20, (6) +5 // Эти твари и так умеют включать газовые конфорки, тч обойдутся , анон (?), 23:34 , 26-Мрт-20, (27) +1 Выглядит совсем плохо В таком виде даже на посмотреть это никто не поставит Н, Аноним (7), 22:27 , 26-Мрт-20, (7) –7 // Надо передать мужикам, чтобы сворачивались Аноним с опеннета сказал, что фигово, derfenix (ok), 22:29 , 26-Мрт-20, (8) +22 // Так и правда фигово же получилось Ты глаза-то разуй, даже китайские приставки д, Аноним (7), 22:40 , 26-Мрт-20, (12) –4 // каким таким интерфейсом, подавляющее большинство это Андроид или АндроидТВ, плюс, eknbkjfnb (?), 22:54 , 26-Мрт-20, (16) Ну ты то у нас спец Гречки и туалетной бумаги уже купил , пофиг (?), 23:04 , 26-Мрт-20, (18) +2 Ну начинается глаза разуй, увидь то, что вижу я Я вижу, что неплохо и мне, derfenix (ok), 23:33 , 26-Мрт-20, (26) +1 Зачем сворачиваться Дизайн это во многом лишь расположение контролов, их вид и , NameHasNo (?), 23:15 , 26-Мрт-20, (23) // Тоже самое и код 8212 есть баги, это легко исправить Текст всего-то поменять, iPony129412 (?), 04:26 , 27-Мрт-20, (47) –1 Открою Вам глаза, KDE пилят инопланетяне, поэтому людям этим пользоваться затруд, Аноним (125), 19:16 , 28-Мрт-20, (125) Теперь можно поставить Плазму на плазму, чтобы пользоваться Плазмой, когда польз, Fracta1L (ok), 22:32 , 26-Мрт-20, (9) +8 // Ну и заплазмительно , VINRARUS (ok), 08:12 , 27-Мрт-20, (68) // Просто заплазмись , Аноним (102), 15:35 , 27-Мрт-20, (102) А когда телек упадет можно сказать - плазма до сих пор падает , trdm (ok), 11:57 , 27-Мрт-20, (93) +3 Фрактал Я тебя люблю Ты очень юморной , Shaman 007 (?), 18:47 , 29-Мрт-20, (130) Дизайн ужасен Словно с андроида 4 1 брали , Аноним (10), 22:37 , 26-Мрт-20, (10) –1 // 4 1 был совсем неплох знаете ли ну я тож думаю что поначалу будет падать , анонимуслинус (?), 02:07 , 27-Мрт-20, (39) Сравните это с эппл тв У разработчиков КДЕ нет вкуса, им нужны толковые дизайне, Петр (??), 22:38 , 26-Мрт-20, (11) –5 // Эпл тв такое же убожество , пофиг (?), 23:04 , 26-Мрт-20, (20) +7 // Не спорь с ним У эплофанов своё особенное видение прекрасного Своё собственное, derfenix (ok), 00:46 , 27-Мрт-20, (34) +3 // Я не фанат, но эппл делает лучшие интерфейсы на рынки Опенсоурсу нужно учиться , Петр (??), 02:46 , 27-Мрт-20, (43) –7 Только фанат или идиот будет утверждать что А, лучше Б, основываясь исключительн, derfenix (ok), 02:58 , 27-Мрт-20, (44) +3 Судя по последним айфонам, таки нет Или, к слову об интерфейсах, частично заточе, Lex (??), 03:09 , 27-Мрт-20, (45) +2 Лучшие Ты посмотри на iOS , Аноним (-), 19:26 , 29-Мрт-20, (131) Не надо глядеть на Apple Надо глядеть на основные принципы дизайна СимметрияProx, Im banana man (?), 12:49 , 27-Мрт-20, (98) KDE как всегда впереди , Аноним (-), 22:43 , 26-Мрт-20, (13) +4 // KDE DE здорового человека , Аноним (76), 09:43 , 27-Мрт-20, (76) +2 Как было маргинальщиной так оно ею и останется Gnome рулит , Аноним (84), 10:28 , 27-Мрт-20, (84) –3 // Фух Остались люди, что сравнивают вещи в 1 плоскости, а не в разных , stalker57241 (?), 12:13 , 27-Мрт-20, (95) +1 Никакого КДЕ управление сортиров не будет - тут уже все дыры занято виндой и иди, пофиг (?), 23:02 , 26-Мрт-20, (17) +1 // Виндой идиоты дЭньги зарабатывают и в сортире тоже D, I am idiot (?), 04:14 , 27-Мрт-20, (46) Один ты с плазмой дартаньян , Суп из потрошков (?), 07:20 , 27-Мрт-20, (58) // Не один Ещё я есть - виконт де Бражелон , Fracta1L (ok), 10:44 , 27-Мрт-20, (86) +1 хорошее дело делают, Егор Мамонтов (?), 23:06 , 26-Мрт-20, (22) +1 Лучше бы настольную плазму допиливали, а не разбрасывали ресурсы на куда не надо, Аноним (24), 23:18 , 26-Мрт-20, (24) –1 // Она уже вполне допиленая Если продолжать сильно допиливать то получится KDE6 , VINRARUS (ok), 08:09 , 27-Мрт-20, (65) // Да ладно, я уже задолбался багрепорты отправлять А есть баги, которые годами ви, coronavirus (?), 12:07 , 27-Мрт-20, (94) Скрыто модератором, Сишник (?), 00:49 , 27-Мрт-20, (35) –1 Кто-нибудь тестил или так просто треплетесь Ютуб там можно смотреть и своим пул, Аноним (37), 01:04 , 27-Мрт-20, (37) С такими замашками на Samsung SmartTV они даже в SamyGO-прошивках не попадут На, Аноним (41), 02:18 , 27-Мрт-20, (40) +1 С планшетами и мабилами не прокатило, теперь пытаются окучивать телевизоры , Аноним (51), 06:48 , 27-Мрт-20, (51) // Думы программистов далеки от народа и большая часть СПО пишется из за NIH-синдро, Аноним (69), 08:16 , 27-Мрт-20, (69) +1 Как поднять плазму упавшую на телевизоре Придётся постоянно выключать и снова в, Суп из потрошков (?), 07:19 , 27-Мрт-20, (57) // Нашо https picua org image nkkvMh, VINRARUS (ok), 08:11 , 27-Мрт-20, (67) // Я не вижу там транса, там у них точно всё хорошо , Аноним (96), 12:18 , 27-Мрт-20, (96) Люди, а вы что, вправду зомбоящики сами за свои деньги покупаете Вы совсем то, ryoken (ok), 08:23 , 27-Мрт-20, (70) +5 // Просто большой дисплей смотреть кино , ivanpetrov (ok), 00:59 , 29-Мрт-20, (127) Если плазма упадет - это был бы номер Телевизор упадет - я б наверно помер , Аноним (71), 08:53 , 27-Мрт-20, (71) А что такое телевизор , Аноним (73), 09:14 , 27-Мрт-20, (73) +5 // Самый смешной коммент за сегодня Приз в студию И это ну, вы понЕли , Суп из потрошков (?), 10:07 , 27-Мрт-20, (80) Это экран для PS или Xbox, Аноним (96), 10:14 , 27-Мрт-20, (82) +2 // Или для игро-пк, Аноним (112), 18:05 , 27-Мрт-20, (112) Выглядит весьма тормознуто на 4й малинке , Аноним (78), 10:04 , 27-Мрт-20, (78) А для RPi 3B будет у меня только такая , Аноним (87), 10:50 , 27-Мрт-20, (87) Была же новость о чудесном локальном голосовом модуле, https www opennet ru op, Урри (?), 13:50 , 27-Мрт-20, (99) Какое же уродство UX дизайнеры этого поделия просто неадекватные личности отдал, LinusTorvalds (?), 15:51 , 27-Мрт-20, (104) –1 // Нарисуй лучше и предложи , Аноним (112), 18:04 , 27-Мрт-20, (111) Для ТВ больше подходит Gnome 3, доказано собственным опытом , vz_2 (?), 16:51 , 27-Мрт-20, (105) –1 Хотя Плазма в Кубунту и перезагружается после рикошета от нижней поверхности, но, Аноним (110), 17:33 , 27-Мрт-20, (110) –1 А я думал, что Малинка - это компьютер А её и в телевизоры записали уж 129, rvs2016 (ok), 20:29 , 27-Мрт-20, (113) +1 Ну если клавиатурой или мышью поуправлять всё-таки захочется, то это сделать б, rvs2016 (ok), 20:31 , 27-Мрт-20, (114) +1 Mycroft прям постоянно видится как опечатка MycroSOft , Murz (ok), 09:18 , 28-Мрт-20, (118) Уберите уже akonadi и верните нормальный kmail Цены вам не будет , deeaitch (ok), 11:27 , 28-Мрт-20, (120) // Тёплое на мягкое , Аноним (123), 16:43 , 28-Мрт-20, (123) оч интересно но не на чем попробовать интересно что за youtube клиент, годный , Аноним (122), 14:06 , 28-Мрт-20, (122) Ну да, и как всегда 90 места на экране будет пустым, всё будет упаковано в угол, Аноним (125), 19:11 , 28-Мрт-20, (124) Вот это нужный проект Проприетарные прошивки надо истреблять на корню Правда, с, InuYasha (?), 20:45 , 28-Мрт-20, (126) // а смарт тв по 1 ГБ Да и какая особенно разница Хоть бы в рамках той же весьма мо, iPony129412 (?), 12:30 , 29-Мрт-20, (129) Гм, так к Малинке же кулавиатуру подключить можно Зачем с пультом мучиться , Аноним (-), 19:32 , 29-Мрт-20, (132) Они опоздали , лет на 10, телевизоры с плазмой давно на свалке , Аноним (134), 15:41 , 30-Мрт-20, (134) 2,4,7,9,10,11,13,17,22,24,37,40,51,57,70,71,73,78,87,99,104,105,110,113,114,118,120,122,124,126,132,134

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	31. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	–2 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 27-Мрт-20, 00:15
	Все нормально у них с плеером
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+1 +/–
	Сообщение от doctorishe (?), 27-Мрт-20, 06:57
	Да что ты. Ну ка возьми стандартный коди и посмотри-ка им кино в hdr. На карде амд или нвидиа. Я тебе сразу скажу, что ты там увидишь. Блеклую фигню. А задав вопрос на форуме тебя пошлют. К kodidsplayer или к kodihdr. Не надо мне рассказывать про их плеер, спасибо. Рассказчиков таких - наслушался уже. Потому как прежде чем рассказывать, надо знать про проблемы в реальности, а не на уровне "а у меня все работает".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	–5 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 27-Мрт-20, 07:00
	> Да что ты. Ну ка возьми стандартный коди и посмотри-ка им кино > в hdr. На карде амд или нвидиа. Я тебе сразу скажу, > что ты там увидишь. Блеклую фигню. А задав вопрос на форуме > тебя пошлют. К kodidsplayer или к kodihdr. Не надо мне рассказывать > про их плеер, спасибо. Рассказчиков таких - наслушался уже. Потому как > прежде чем рассказывать, надо знать про проблемы в реальности, а не > на уровне "а у меня все работает". Сначала накачают рипы в 30 ГБ, а потом жалуются, что у них то не тянет, это не поддерживает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+1 +/–
	Сообщение от doctorishe (?), 27-Мрт-20, 07:04
	Ты альтернативно одаренный? ты так и не видишь разницы между "не тянет" и проблемами с цветом? Я так думаю, что у тебя просто банально ни монитора с hdr ни такого телевизора - нет. отсюда и вся та ересь, которую ты несешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	–3 +/–
	Сообщение от ilyafedin (ok), 27-Мрт-20, 07:06
	> Ты альтернативно одаренный? ты так и не видишь разницы между "не тянет" > и проблемами с цветом? Я так думаю, что у тебя просто > банально ни монитора с hdr ни такого телевизора - нет. отсюда > и вся та ересь, которую ты несешь. Ну так я пишу "то не тянет, это не поддерживает". Не накачивать всякие blu-ray-hdr-ремуксы и все будет хорошо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+/–
	Сообщение от dr.rulez (ok), 27-Мрт-20, 08:55
	Цветность! Понимаешь это слово? Встроенный в коди плеер не поддерживает hdr. Совсем. Абсолютно. Он застрял в развитии. Они занимаются всякой стриминговой лабудой. Ты в состоянии вообще это понять? Или корововирус победил мозг:
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+2 +/–
	Сообщение от zg_nico (ok), 27-Мрт-20, 11:46
	>Встроенный в коди плеер не поддерживает hdr. Совсем. Абсолютно. Он застрял в развитии. Они занимаются всякой стриминговой лабудой. 1. То что по-Вашему лабуда - для кого-то полезный функционал. Работает в обе стороны, кстати. ИМХО Ваш этот hdr - лабуда и #нинужно 2. Это opensource. Нужно что-то - гуглим ссылку на исходники, и дописываем сами. Не умеем дописывать - ищем того кто умеет, и вежливо просим его, договариваемся. Не умеем договариваться и просить - ищем альтернативы, пользуемся ими, и не жужжим. От Ваших стенаний в комментариях к данной новости ни поддержки hdr не появится, ни вообще чего-либо полезного не произойдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	–1 +/–
	Сообщение от dr.rulez (ok), 27-Мрт-20, 15:14
	А вот и защитнички бомжей подъехали. Для таких-же альтернативных, которые не умеют читать, то что ниже по треду, а сразу рвуться писать истерично попрыгивая на диване под воздействием веществ от корововируса - напоминаю. официалы с коди отправляют в форки. Которые возникли от нежелания/лени основной команды заниматься плеером. Так доступно тебе воинствующему поборнику опенсорса под девизом "тебектонедолжен-собирайконструкторсам". Т.е. по простому - основная команда коди болд положила на плеер свой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+/–
	Сообщение от zg_nico (ok), 28-Мрт-20, 10:07
	> официалы с коди отправляют в форки. Которые возникли от нежелания/лени основной команды заниматься плеером. Ну так как бы в данном конкретном случае, мнение разработчиков относительно hdr, похоже, что стыкуется с моим мнением относительно него, которое я высказал уже ранее по тексту: >Ваш этот hdr - лабуда и #нинужно Полуркал я немного в предлагаемые пул-реквесты к kodi на github. По ключевому слову hdr вижу только проект некоего  fandangos [дальше смотреть не стал - не интересно стало], который отказывались принимать в первый раз из-за того, что его код нарушал общую целостность проекта, во второй - в результате (потенциальных) ошибок на разных версиях windows. В третьем пришествии разработка была отклонена по причине "плохого кода" по мнению разработчиков основной ветки. Вы про эти форки говорите?! Ясно-понятно тогда. Ну и с какого перепугу здесь "лень команды заниматься плеером"? Здесь скорее нежелание пропускать в апстрим то, что попросту некому будет поддерживать и выскребать. И их, блин, можно понять. Сейчас трем страдальцам hdr прикрутят этим кодом, а у нескольких сотен постфактум плеер падать начнет в произвольных местах по непонятной причине. С этим потом что делать? Приставать к тому самому автору? Так он ручками разведет, и скажет что не особо-то-я-и-программист... Потому парадигма и работает именно таким образом. Хочет человек функционал? Он его себе реализовал. В общий концепт проекта по мнению автора проекта функционал не вписывается. Человек исправить, чтобы вписывалось не хочет/не может. Какие к автору претензии тогда?! Вы бы сам истерично попрыгивать прекратили уже, и подумали. Это вообще иногда полезно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+/–
	Сообщение от doctorishe (?), 29-Мрт-20, 02:55
	Твоя простыня текста с твоим мнением очень важна для владельцев тв с hdr и таким-же контентом. В курсе держи, а то как мы без тебя - не понимаю просто. Что до твоего одного захода на гитхаб - то я сильно поржал. Если тебе интересно, что там происходит, с коди, то идти надо на официальный форум. А не искать пулреквесты, красноокий ты наш. И на этом самом форуме тебя ожидает так много интересного, не стыкующегося с твоим мало кому интересным мнением, что ты, я полагаю, сам удивишся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+/–
	Сообщение от zg_nico (ok), 30-Мрт-20, 14:31
	> ... В курсе держи, а то как мы ... Всё Вами написанное (про мнение и простыню текста) в равной степени и к Вам самому относится, - это так, для справки чисто. По поводу "красноокости" и прочего - ну это уже просто детский лепет. Ни забавно, ни обидно. А насчет ТВ с hdr - мне как-то по боку. Я и в нормальной цветовой гамме не все цвета вижу (у меня врожденная дейтераномалия), - посему мне эти Ваши hdr никогда понятны и не будут. И статистически таких как я немало (статистически скорее всего больше, чем владельцев тв с hdr и такого же контента). Поэтому, возможно, разработчикам и до фени на Ваши стенания. Но нет, - Вы упорно машете флажком с надписью hdr и бомбите, доказывая свою всем интересную (нет) точку зрения. Словом, желаю удачи с выбранной Вами линией поведения (выть в комментах вместо того, чтобы что-то предпринимать). Она (удача) Вам сильно пригодится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+/–
	Сообщение от asdasd (?), 27-Мрт-20, 09:15
	На да, если на одном плеере шляпа, а на другом все нормально это определение слова "не тянет" -_-'
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Проект KDE представил окружение Plasma Bigscreen для телевиз..."	+/–
	Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 28-Мрт-20, 13:31
	HDR это еще ладно, а когда поддержку mkv ordered chapters запилят? Все плееры умеют уже лет 10, кроме, разумеется, kodi...
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема