Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22, opennews (??), 16-Апр-20, (0) [смотреть все] Не понимаю почему людям так не нравится electron 1 Разрабатывать относительно б, Аноним (23), 01:54 , 17-Апр-20, (23) –29   // Очень ресрсно затратно по сравнению с нативным приложением Нет такой полной инт, Аноним (25), 02:11 , 17-Апр-20, (25) +17   // Electron же для UI используется - что там затратного может быть С ОЗУ кажется, , Аноним (23), 02:48 , 17-Апр-20, (27) –17   // Там движок от хрома же Вот он и затратен , Аноним (44), 10:47 , 17-Апр-20, (44) +1   анон, тут электрон не любят, потому при всех его плюсах - не переубедишь, Аноним (90), 19:27 , 17-Апр-20, (90) –1   Все его плюсы 8212 это скорость разработки и легион js-макак за три копейки , Sluggard (ok), 04:34 , 18-Апр-20, (107) +3   А этому самому пользователю наплевать на компании, ему подавай вчера, красиво и , Аноним (123), 16:42 , 19-Апр-20, (123)   Да да да бедные несчастные компании , microsoft (?), 21:26 , 19-Апр-20, (128)   Ну не 3 копейки уж Как бы твоя мобилика тоже собирается китайцами за еду, но ты, Аноним (124), 19:15 , 19-Апр-20, (124)   Ага, эти граждане не понимают, что Electron может использоваться внутри организа, Im banana man (?), 12:49 , 21-Апр-20, (137)   ты каждый день открывает компанию мозилла , Антонимус (?), 10:26 , 17-Апр-20, (43) –4   // А то, что человек открыл электроны - тебя не шокирует , YetAnotherOnanym (ok), 15:50 , 17-Апр-20, (71) +6   Ну у меня открыт ff с более чем 100 вкладаками, chromium, vscode на электроне к, Аноним (103), 23:51 , 17-Апр-20, (103) –2   Только что так сделал и 16 гб мало Около 24 надо , microsoft (?), 21:24 , 19-Апр-20, (127)   Плюсы - Идея, да, хорошая, - мультиплатформенное приложение - быстрая разрабо, OpenEcho (?), 05:20 , 17-Апр-20, (31) +3   // Вообще говоря с т з бизнеса стартовать быстро и дёшево -- куда важнее Потом, е, freehck (ok), 08:30 , 17-Апр-20, (36) +2   // В том то и проблема если сочтём необходимым , беда в том, что чаще всего они не, ДмитрийСССР (?), 11:05 , 17-Апр-20, (48) +4   Большинство крупных бизнесов к сожалению отдают support new features на разт, OpenEcho (?), 14:24 , 17-Апр-20, (56) +1   Это вроде как замкнутый круг Сначала в попытке экономии берем жирный фреймворк , Аноним (61), 15:11 , 17-Апр-20, (61) +2   Есть конечно борцы с системой вроде Rust и Golang, которые пытались упростить ра, Аноним (61), 15:18 , 17-Апр-20, (64) –3   Горькая, но правда , OpenEcho (?), 15:33 , 17-Апр-20, (67)   Electron HTML CSS JS и есть стандарт кросплатформенный , Аноним (124), 19:16 , 19-Апр-20, (125)   У щный стандарт Помню, считали количество строк спецификаций всего этого дела, Аноним (133), 22:44 , 20-Апр-20, (133)   Разверните, пожалуйста, ответ А то вроде бы читаю русский язык, а понять не мог, Im banana man (?), 12:56 , 21-Апр-20, (138)   Жди конца года Тебе подвезут на кучу ос дотнет и к этому avalonia Можешь кросс, Аноним (109), 08:23 , 18-Апр-20, (109)   С точки зрения бизнеса, да, справедливо к сожалению , с точки же зрения логики,, OpenEcho (?), 14:44 , 17-Апр-20, (58)   Понимаете, если посадить многолетнее дерево, то с него начнут падать шишки и вок, коржик (?), 15:27 , 17-Апр-20, (66)   апокалипсис какой-то, прибей двух белок, остальные сами от горя будут усеянны т, OpenEcho (?), 15:39 , 17-Апр-20, (69)   К чёрту белок Давайте прибивать к деревьям дятлов , freehck (ok), 16:03 , 17-Апр-20, (76) +2   Прибытые дятлы будут отпугивать вэб-макак , Led (ok), 16:42 , 17-Апр-20, (79) +4   Вэб-макака - это одна из инкарнаций дятла Дятел - это корень проблемы , Аноним (133), 22:47 , 20-Апр-20, (134)   Вот Matrix эту теорию опровёрг Взлететь не означает получить столько финансиров, Андрей (??), 18:34 , 17-Апр-20, (87)   UI быстрее накидать в WPF в каком-нибудь Expression Blend Тут же просто возможно, Боб (?), 08:37 , 17-Апр-20, (37) +1   // И отсечь мультиплатформеность Винда, не такая уж доминантная как раньше базир, OpenEcho (?), 14:14 , 17-Апр-20, (54)   угу - загадить поляну так, чтоб вырасти на ней не могло уже в принципе ничего, и, нах. (?), 13:06 , 18-Апр-20, (111)   А конскольного клиента у них нет Типа CenterIM , rvs2016 (ok), 16:43 , 17-Апр-20, (80)   Ну вот в качестве примера можно взять VSCode Он работает шустрее аналогичных ID, Аноним (103), 23:55 , 17-Апр-20, (106)   Это ж каким извращенцем надо быть , Аноним (39), 09:25 , 17-Апр-20, (39) +6   // Прищурь правый глаз и постарайся увидеть кавычки Потом прищурь и левый глаз и п, Аноним (46), 10:56 , 17-Апр-20, (46)   JS еще ладно Вот React головного мозга, - это проблема , Аноним (50), 12:22 , 17-Апр-20, (50) +1   // Что еще за наезды на React На чем сударь пишет Что лучше посоветует, раз такой, Im banana man (?), 12:58 , 21-Апр-20, (139)   Да это шутка была Но по мне язык как язык Вполне не плох, особенно если еще Ty, Аноним (103), 23:53 , 17-Апр-20, (104)   // Если TS, то закапывать сразу В итоге начинаешь бороться с TS, а не работу работ, Im banana man (?), 12:58 , 21-Апр-20, (140)   Когда пишешь приложение, которым будут пользоваться миллионы, жертва качества пр, Аноним (50), 12:19 , 17-Апр-20, (49) +3   // Но при этом кушают и нахваливают И морщат носик когда предлагаешь попробовать ч, Hamer13 (ok), 20:01 , 17-Апр-20, (94)   // потому и морщат, что знают - оно не более вменяемое, оно просто не такое как вс, нах. (?), 13:08 , 18-Апр-20, (112)   Какой ужас , Аноним (135), 03:18 , 21-Апр-20, (135)   И опять электрон После teams так хочется чего-то не электронного, а к сожалению , Аноним (1), 21:33 , 16-Апр-20, (1) +8 // Напиши сам Всё открыто Хотя я уверен, что уже есть такие клиенты Бесплатно даю, Аноним (2), 21:40 , 16-Апр-20, (2) +1 // Увы, не всем дано быть пианистами Мой максимум - это простые скрипты для избавл, Аноним (1), 21:44 , 16-Апр-20, (4) +7 https github com matterhorn-chat matterhorn, Аноним (2), 21:46 , 16-Апр-20, (5) +1 // Запускаю сборку build sh build sh строка 10 cabal команда не найдена, Аноним (8), 22:16 , 16-Апр-20, (8) –2 // Попадая в дикую среду домашний зверь испытывает шок Всё надо делать самому доб, And (??), 23:06 , 16-Апр-20, (15) +19 Котирую , Аноним (16), 23:27 , 16-Апр-20, (16) Это точно, нафиг делать нормальные маны, проще послать в поисковик , КО (?), 06:56 , 17-Апр-20, (32) Да, с манами всегда проблемы Это из разряда - догадайся сам, а мы посмотрим , Im banana man (?), 13:00 , 21-Апр-20, (141) Засранную систему , Аноним (23), 01:52 , 17-Апр-20, (22) +1 cleanНе благодари , gbab (?), 06:59 , 17-Апр-20, (33) –2 Как бы что делать если репу уже грохнул Пакет нужно собирать или не делать make, Аноним (103), 23:54 , 17-Апр-20, (105) Чего отсебятину городить Посмотри на Github инстукцию сборки внизу , Аноним (8), 15:06 , 17-Апр-20, (59) Очаровательно Оно ещё и на хацкелле , Аноним (44), 10:48 , 17-Апр-20, (45) Хрен редьки не слаще Ещё хацкель в систему тянуть, наверное, вместе с его пакет, Аноним (8), 15:09 , 17-Апр-20, (60) кнопку нажать надо, да Вероятно, тебе хотели сказать, что для сборки нужны ка, нах. (?), 14:11 , 17-Апр-20, (53) –1 Это я и без соплей понял, что мне хотели сказать Они только в инструкции забыли, Аноним (8), 15:13 , 17-Апр-20, (62) эмм тебе в инструкции надо написать, что для компиляции си кода нужен компилят, нах. (?), 15:49 , 17-Апр-20, (70) –1 Что-то там кода на C не наблюдается А про Хацкель, да, тут уже его опознали Поэ, Аноним (8), 15:58 , 17-Апр-20, (75) поэтому gcc тебе не очень пригодился, ага да это просто верх опеннетовской экспе, нах. (?), 16:09 , 17-Апр-20, (77) –1 А это сильно отталкивает новых разработчиков Взять VS Code - скачал и установил , Im banana man (?), 13:01 , 21-Апр-20, (142) lync А лицензию - где-то сп ть Клиент тот что еще native ограниченно-совмес, нах. (?), 22:20 , 16-Апр-20, (10) –2 // Ты lync вообще пользовался Или просто пиаришь микрософт назло поломавшим тебе ю, имя (ok), 04:28 , 17-Апр-20, (30) // Как оказалось, Pidgin смогли осилить все Сложнее ничего не нужно, да и сомнения, Имя (?), 08:13 , 17-Апр-20, (34) да, вот сейчас эта б ть в соседнем rdesktop С виндовым ящиком надысь слуцилась, нах. (?), 14:01 , 17-Апр-20, (52) –1 Посмотрите Matrix, под него есть нормальные клиенты на GTK и Qt https matrix , Аноним (83), 17:24 , 17-Апр-20, (83) ну, телеграм на qt другое дело, что памяти он почему-то не жрёт меньше электрон, анончик (?), 21:51 , 17-Апр-20, (100) Электрон это светлое будущее Странно смеётся и потирает руки , Кусь (?), 21:43 , 16-Апр-20, (3) +1 // Подпрыгивает с криками Уу-уу-уу , хлопая себя по голове , Аноним (8), 21:51 , 16-Апр-20, (6) +3 Дискорд няшный Как только он появился, весь остальной шлак отправился на свалку, Аноним (9), 22:17 , 16-Апр-20, (9) –6 // Пора и вашу няшку на свалку отправлять, SkyNet (??), 23:28 , 16-Апр-20, (17) +4 // Разве есть что-то лучше , Аноним (9), 00:05 , 17-Апр-20, (19) –1 Есть IRC , Celcion (ok), 01:11 , 17-Апр-20, (20) Ток hexchat не обладает и тысячной долей возможностей, а других более интересных, Аноним (9), 01:44 , 17-Апр-20, (21) –1 которые большинству людей и нафиг не упёрлись Ну так ведь речь же идет про , Celcion (ok), 03:21 , 17-Апр-20, (29) Ты похоже не понял, мессенджеры никому не нужны А вот глючные ограниченные и д, Аноним (9), 10:13 , 17-Апр-20, (42) –1 В чем, естественно, легко убедиться, наблюдая за популярностью вотсаппа и телегр, Celcion (ok), 14:14 , 17-Апр-20, (55) –2 Там тоже есть передача файлов и картиночек видосиков, в ирке их нет Текстовые ч, Аноним (9), 14:37 , 17-Апр-20, (57) Серьезно То есть, про DCC XDCC ты вообще не слышал Это достаточно красноречиво, Celcion (ok), 15:14 , 17-Апр-20, (63) Ха, сравнил тоже Ну-ну Ну как бы есть А как бы и нет Недостаточно удобно и сов, Аноним (9), 15:35 , 17-Апр-20, (68) –1 Причем тут сравнения Ты сказал, что IRC не поддерживает передачу файлов, хотя о, Celcion (ok), 17:05 , 17-Апр-20, (82) Только ограничения не по каналам, а по серверам в основном При этом, наиболее п, Аноним (9), 17:48 , 17-Апр-20, (84) -, Celcion (ok), 19:33 , 17-Апр-20, (91) Ну, расскажи потом, как ты оттуда доставать будешь переписку годичной и более да, Celcion (ok), 19:38 , 17-Апр-20, (92) –1 Ну вот ты и перешёл на ad hominem, поздравляю Твой уровень, продолжать общение , Аноним (9), 19:59 , 17-Апр-20, (93) +1 Да, как и положено всем очень умным людям - ты четко подмечаешь только когда дру, Celcion (ok), 20:18 , 17-Апр-20, (95) Не только, но да, я заметил это и в первый раз, и потому так ответил Но тут отв, Аноним (9), 20:30 , 17-Апр-20, (96) А тогда какая разница кто и сколько знает Zoom Давай, расшифруй глубинный смысл, Celcion (ok), 21:06 , 17-Апр-20, (98) Вообще не интересно, зато они уже отличились в области fake advertising даже ст, Аноним (9), 21:20 , 17-Апр-20, (99) Блажен тот, кто верует, ага Да знаю я эти это не я oбoсрaлся, это я просто нало, Celcion (ok), 22:14 , 17-Апр-20, (101) Ну да, ну да 8230 О чём ты вообще Где-то есть сервера и клиенты ирки с подобн, Аноним (9), 22:19 , 17-Апр-20, (102) Ну, вообще-то, если честно - повсеместному пропихиванию без мыла usb надо замет, нах. (?), 13:20 , 18-Апр-20, (113) Почти ни один из стандартов не получался сходу нормальным И, естественно, внедр, Celcion (ok), 20:43 , 18-Апр-20, (121) вероятно именно потому, что за всеми стандартами стоят нынче помойные корпорац, нах. (?), 19:27 , 19-Апр-20, (126) Ну, ты ж хочешь зарплату получать Если да, то претензии к индусам и прочему так, Celcion (ok), 03:53 , 20-Апр-20, (131) я ее получу больше, если все индусские глиномесы отправятся обратно глину месить, нах. (?), 15:05 , 20-Апр-20, (132) Не мешает, но там договорняк больших корпораций, а за FireWire, по большому счет, Celcion (ok), 07:33 , 21-Апр-20, (136) _каждая_ видеокамера, все более-менее профессиональные сканеры после окончательн, нах. (?), 18:04 , 21-Апр-20, (143) Это не основной рынок устройств, для которых был необходим универсальный интерфе, Celcion (ok), 22:00 , 21-Апр-20, (144) зато это рынок, на котором не было wintel, и никто не cмог заставить всех разом , нах. (?), 22:36 , 21-Апр-20, (145) Понятие хороший - крайне субъективное Есть объективные понятия выполняет пос, Celcion (ok), 00:50 , 22-Апр-20, (146) в какой раз повторить, что успех только от того, что винду ЗАПРЕЩЕНО было став, нах. (?), 08:29 , 22-Апр-20, (147) Это никак не мешало ставить помимо этого что либо еще ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ наличия че, Celcion (ok), 15:06 , 22-Апр-20, (148) И если уж ты так страдаешь от неадекватных действий модераторов что не случалос, Аноним (9), 17:52 , 17-Апр-20, (86) У которого 100500 русских кодировок А Мир уже давно на UTF-8 , Аноним (8), 15:26 , 17-Апр-20, (65) –1 твой Мир порезали на жельтий еще в 1992м году А у современных компьютеров и совр, нах. (?), 13:34 , 18-Апр-20, (119) Matrix, Аноним (83), 17:50 , 17-Апр-20, (85) –2 XMPP, Сейд (ok), 20:48 , 17-Апр-20, (97) какие сорок из миллиона несовместимых расширений нужно реализовать во ВСЕХ клиен, нах. (?), 13:20 , 18-Апр-20, (114) Всего одно 8212 XEP-0423 XMPP Compliance Suites 2020 , Сейд (ok), 15:00 , 18-Апр-20, (120) Он у меня запускался на столько долго, что я успел начать его удалять , Sinot (ok), 18:54 , 17-Апр-20, (88) // Проблемы с сетью А в браузере открыть Или на телефоне , Аноним (9), 19:14 , 17-Апр-20, (89) если проблемы с сетью не позволяют программе даже запуститься чтобы человечески, нах. (?), 13:22 , 18-Апр-20, (115) абыр, абыр, макбучек абырв, абырв жиэс, абырв алг реакт, абырв эле, nelson (??), 22:45 , 16-Апр-20, (13) +22 Скрыто модератором, псевдонимус (?), 22:04 , 16-Апр-20, (7) +4 // Скрыто модератором, Аноним (23), 01:54 , 17-Апр-20, (24) +1 Интеграцию с LDAP в свободную версию не завезли , Turbid (??), 22:32 , 16-Апр-20, (11) +1 // Есть сторонний модуль , zzz (??), 23:01 , 16-Апр-20, (14) –1 // Он кривой очень , Ваш Анонимус (?), 23:39 , 16-Апр-20, (18) Есть интеграция с GitLab, а у GitLab есть интеграция с LDAP , anonymous (??), 09:46 , 17-Апр-20, (40) // для возможности авторизации ldap - установите, пожалуйста, гитляп Ну и что чт, . (?), 13:28 , 18-Апр-20, (118) Пишу на джс, стыдно за электрон Не судьба сделать просто веб версию, нет, нужно , Подгоревший пердак (?), 02:40 , 17-Апр-20, (26) // В electron, насполько я понимаю, под копотом еще и Node js и полный доступ к фай, Аноним (23), 02:51 , 17-Апр-20, (28) –2 Самое забавное, что веб-версия была бы ещё и перспективней веб ооочень активно , Lex (??), 08:24 , 17-Апр-20, (35) +1 Зато пилишь под одну платформу, версия которой тебе заранее известна, которая ещ, freehck (ok), 08:40 , 17-Апр-20, (38) –1 // под любой ос из винды, винды, винды и linux64, потому что 32 не поддерживается , нах. (?), 15:52 , 17-Апр-20, (73) –1 // Вы наверное о каких-то очень древних версиях Electron https www electronjs org, freehck (ok), 15:55 , 17-Апр-20, (74) –1 под виндой - да Под линухом - хрен тебе С arm тебя тоже ждут интереснейшие прик, нах. (?), 16:12 , 17-Апр-20, (78) –1 А как push-и продавливать , anonymous (??), 09:47 , 17-Апр-20, (41) –2 Если мне не изменяет память, был у них лютый баг при использовании PostgreSQL Ча, Другой Аноним (?), 11:04 , 17-Апр-20, (47) Типичный представитель современного принципа Лучше из говна, но скорее и длинны, InuYasha (?), 12:22 , 17-Апр-20, (51) +2 // Чтоб телемерию тривиальную собирало, ещё и виртуалку ему отдельную надо , Аноним (8), 15:52 , 17-Апр-20, (72) +1 А DeltaChat для предприятия не подойдёт Тоже через свои собственные, ни от кого, rvs2016 (ok), 16:46 , 17-Апр-20, (81) // нет, потому что не поддерживает ни voice conferencing, ни шаринг десктопа ок, х, нах. (?), 13:24 , 18-Апр-20, (116) Не на моём предприятии Закапывайте , Аноним (108), 05:20 , 18-Апр-20, (108) // уточните адрес вашего предприятия, закопаем , служба сноса офисных зданий (?), 13:25 , 18-Апр-20, (117) Обрадовался, пошёл читать официальный анонс 8230 Опечалился 8230 , Аноним (122), 15:27 , 19-Апр-20, (122) // А не надо быть таким бедным и жадным , нах. (?), 23:31 , 19-Апр-20, (129) // Не я закупал и внедрял E10 у нас , но мне пользоваться Посмотрим Может жабу по, Аноним (122), 01:14 , 20-Апр-20, (130) 23,1,3,11,26,47,51,81,108,122

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

23. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	–29 +/–
Сообщение от Аноним (23), 17-Апр-20, 01:54
Не понимаю почему людям так не нравится electron: 1. Разрабатывать относительно быстро. 2. Возможностей много. 3. Кроссплатформенно. 4. Внутри любимый js.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+17 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 17-Апр-20, 02:11
	Очень ресрсно затратно по сравнению с нативным приложением. Нет такой полной интеграции с ОС. Ну и ОЗУ не напосешься... Откроешь так пару тройку электронов мозилу и какую нибудь среду разработки idea например и 16 ГБ улетели
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	–17 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 17-Апр-20, 02:48
	> Очень ресрсно затратно по сравнению с нативным приложением. Electron же для UI используется - что там затратного может быть? С ОЗУ кажется, что это преувеличение проблемы. Конечно, потребление будет больше, но речь возможно о максимум сотнях мегабайт. В любом, случае без конкретного сравнения - это пустая болтовня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 17-Апр-20, 10:47
	>Electron же для UI используется - что там затратного может быть? С ОЗУ кажется, что это преувеличение проблемы. Там движок от хрома же. Вот он и затратен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 17-Апр-20, 19:27
	анон, тут электрон не любят, потому при всех его плюсах - не переубедишь
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+3 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 18-Апр-20, 04:34
	Все его плюсы — это скорость разработки и легион js-макак за три копейки. Вполне себе плюсы для коммерческих контор, которым хочется сэкономить, наплевав на конечного пользователя. А для этого самого пользователя плюсы каковы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (123), 19-Апр-20, 16:42
	А этому самому пользователю наплевать на компании, ему подавай вчера, красиво и бесплатно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от microsoft (?), 19-Апр-20, 21:26
	Да да да бедные несчастные компании.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 19-Апр-20, 19:15
	> и легион js-макак за три копейки Ну не 3 копейки уж. Как бы твоя мобилика тоже собирается китайцами за еду, но ты же ей пользуешься.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 21-Апр-20, 12:49
	Ага, эти граждане не понимают, что Electron может использоваться внутри организаций, где дешевле разработать на нем + закупить ОЗУ (дешевле будет). И пойти делать дальше бизнес-задачи. Но нет, нам нужен божественный QT, чтобы разработчик потешил свое самолюбие. Для высокопроизводительных систем конечно используется C/C++ на QT/wxWidgets/GTK. Но если нужна бизнес-фича и быстро - то Electron/React/React Native сейчас очень популярны.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	–4 +/–
	Сообщение от Антонимус (?), 17-Апр-20, 10:26
	> Откроешь так пару тройку электронов мозилу... ты каждый день открывает компанию мозилла?
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+6 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 17-Апр-20, 15:50
	А то, что человек открыл электроны - тебя не шокирует?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (103), 17-Апр-20, 23:51
	Ну у меня открыт ff с более чем 100 вкладаками, chromium, vscode (на электроне как раз) с 5 проектами и расход памяти - 5.6 Гб. Откуда у вас 16 Гб не понятно.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от microsoft (?), 19-Апр-20, 21:24
	Только что так сделал и 16 гб мало. Около 24 надо.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+3 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 17-Апр-20, 05:20
	Плюсы:   - Идея, да, хорошая, - мультиплатформенное приложение   - быстрая разработка   - Удобно накидать быстро идею UI. (prototyping) Хотя, этот плюс - под очень большим вопросом Минусы:   - Очень тяжелый клиент, даже для современных компов (ну это х.. с ним, потерпим...)   - Сделан компанией, которая специализируется на легальном воровстве любых типов данных,     что подрывает доверие очень сильно...   - Нет никаких гарантий от компании производителя, что АПИ не будут совместимыми в будущем     (Вообще-то, вообще все, что касается этой компании - нет гарантий ни в чем... официально)   - Кажущияся дешевизна разработки продукта, - в реальности обходится в итоге очень дорого,     когда "электроно-писатель" закончил школу и нашел более стабильную работу, а данные уже       "вкаченны" в чудо программу. В двух словах, долгосрочно - дорогое сопровождение.   - Если проект взлетит, то рано или поздно встанет задача переделывать опять все с нуля     потому как все что сказанно сверху будет давить... сильно, в итоге двойные затраты. Ну эт так, в "двух словах"
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Апр-20, 08:30
	>  - Если проект взлетит, то рано или поздно встанет задача переделывать опять все с нуля >    потому как все что сказанно сверху будет давить... сильно, в итоге двойные затраты. Вообще говоря с т.з. бизнеса стартовать быстро и дёшево -- куда важнее. Потом, если проект долгосрочный и взлетел, значит у нас уже есть финансовый поток, и мы можем себе позволить переделывание (если сочтём необходимым). Так что это я бы в минусы не зачислял, ибо альтернатива -- делать сразу хорошо и долго, а если проект не взлетел, то мы потратились впустую, да ещё и кучу времени потеряли. Электрон в некотором смысле является инструментом хеджирования производственных рисков, за это и любим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+4 +/–
	Сообщение от ДмитрийСССР (?), 17-Апр-20, 11:05
	В том то и проблема "если сочтём необходимым", беда в том, что чаще всего они не считают нужным переделывать "то, что и так работает", вот если бы реально успешные проекты переписывали потом на С++ какой-нибудь своё ПО, но нет, они остаются на жирноплатформе, и сверху ещё с лопаты накидывают новый функционал даже не задумываясь об оптимизации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+1 +/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 17-Апр-20, 14:24
	Большинство крупных бизнесов к сожалению отдают "support & new features" на разтерзание студентам (либо тех кто на летней практикe или тех кому подкинули проект как дипломный а еще "возможным кандидатам, проходящим 3 месячный тест период"... потому как главный ведомый у стада сказал - "we moving fast, we breaking things" (что в переводе означает, - греби бабло любой ценой, а то все равно кто то другой займется этим и да, - нacри на будуще, пусть потомки сами разгребают что мы нагадили")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 17-Апр-20, 15:11
	Это вроде как замкнутый круг. Сначала в попытке экономии берем жирный фреймворк и нескольких студентов для производства MVP самым дешевым способом. Спустя какое-то время при учете, что это взлетело, а пользователь тоже не дурак он лучше скачает нативное(!) приложение для мобильного чем будет геммороиться с тупящим приложением для ПК. Собирают новую версию уже под нативную платформу, что выходит в три раза дороже, а точно ведь нужно реализовать Linux версию под GTK+, версию для Widnwos под C# и конечно версию для macOS под Swift. Второй вариант идут путем кросплатформенной разарботки под Java и ловят еще больше лулзов вроде runtime компиляции (AOT или как ее там называют). Каждая из версий по своему выходит ужасна. Все кто разбирался в дебрях ОС систем понимаю, что лидеры рынка по сути просто убили десктоп как платформу сегодня. И вот протрачено в три раза больше денег, а то и в четыре, а пользователи все равно недовольны и постоянно лезут баги. Что касается версии на C++ и фреймворка QT, то тут конечно иделаьный вариант, так как собрать действительно можно под все платформы, но стоимость разработчиков C++ и время разработки почти невероятная и найти таких специалистов просто нереально. Вот и выходит, что проще сделать поделие на коленке для ПК и уйти полностью в мобильную платформу. Я считаю, что вина конечно тут на раздутом ИТ сегменете разарботчиков ОС. Таже Microsoft в свое время похоронила MFC на котором еще можно было что-то написать кросплтформенное (были там каие-то заделы вроде wxWidgets) и ушла полностью в C# с WPF, который построил барьер для кросплатформенной разработки на C++. Одним словом десктопы просто сами себя уничтожили и если не сообразят организовать быстро нативный API и стандарт кросплатформенный, то все по сути перейдут в electron, а там почти все уже будут знать и уметь на HTML/CSS и соовтетсвенно перелезут в Web разарботку. Я думаю, что это глобальная стратегия и идеология.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 17-Апр-20, 15:18
	Есть конечно борцы с системой вроде Rust и Golang, которые пытались упростить разработку, но они опять уперлись в проприетарные интерфейсы для организации GUI. Есть какие-то свои реализации, но чаще всего это поделия уровня студенческих лобораторных работ, которые разьезжаются на проекте с боллее чем с двумя кнопками. Так что GUI RIP покойся с миром
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 17-Апр-20, 15:33
	> Одним словом десктопы просто сами себя уничтожили и если не сообразят организовать > быстро нативный API и стандарт кросплатформенный, то все по сути перейдут > в electron, а там почти все уже будут знать и уметь > на HTML/CSS и соовтетсвенно перелезут в Web разарботку. > Я думаю, что это глобальная стратегия и идеология. Горькая, но правда... :(
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (124), 19-Апр-20, 19:16
	> и если не сообразят организовать > быстро нативный API и стандарт кросплатформенный, то все по сути перейдут > в electron Electron + HTML+ CSS + JS и есть стандарт кросплатформенный!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (133), 20-Апр-20, 22:44
	У***щный стандарт. Помню, считали количество строк спецификаций всего этого дела и сравнивали с другими технологиями (намного более важными, чем гуйня, кстати). Прослезились - вышло, что альтернативный браузер с полноценной поддержкой всего написать уже невозможно, только юзать код хромого или лисы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 21-Апр-20, 12:56
	Разверните, пожалуйста, ответ. А то вроде бы читаю русский язык, а понять не могу. 1) С какими другими технологиями сравнивали? Electron по сути GUI-процесс на Chromium + Node позади. Вам что надо? WebRTC? Поддержку NFC? Node можно прибить гвоздями к чему угодно, даже на C. 2) "что альтернативный браузер с полноценной поддержкой всего написать уже невозможно" - стоп, а вы что, решили браузер написать с нуля? Зачем? 3) "только юзать код хромого или лисы." - вы уж определитесь. Что именно вы хотите использовать под Chromium/FF? Речь же выше идет о написании приложения для десктопа. Electron - поделие на Chromium, не FF. Напишите по-человечески, пожалуйста. Что сказать-то хотели? Или уроки развития речи прогуливали в 4-м классе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 18-Апр-20, 08:23
	> Таже Microsoft в свое время похоронила MFC на котором еще можно было что-то написать кросплтформенное (были там каие-то заделы вроде wxWidgets) и ушла полностью в C# с WPF, который построил барьер для кросплатформенной разработки на C++. Жди конца года. Тебе подвезут на кучу ос дотнет и к этому avalonia. Можешь кроссплатформичать.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 17-Апр-20, 14:44
	С точки зрения бизнеса, да, справедливо (к сожалению), с точки же зрения логики, то нет. Есть деревья многолетние, которые строят ствол долго, но зато и живут долго... паразиты и сорняки же, загаживают вокруг все быстро, но редко вырастают до чего то большего, ограничиваясь одним годом сушествования. Можно конечно оправдаться словом бизнес и "кувать железо пока горячо" и забить на будующее, но это уже в раздел философии, реально же Сракирберги и им подобные будут задавать тон толпе, которая кроме капусты дальше не умеет думать... Возвращаясь к електрону, - не хвастаюсь, но я на своем веку прошел через многое, и могу точно сказать, что в любом прорамировании, создание UI, занимает очень мало времени, навалом всяких visual forms editors, даже на ассемблере, можно накидать все в ресурсы и "бэкендить" на значительно более продуктивных и самое главное внятных языках в отличии от !(а=function(function(function(guamno))));
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от коржик (?), 17-Апр-20, 15:27
	> Есть деревья многолетние, которые строят ствол долго Понимаете, если посадить многолетнее дерево, то с него начнут падать шишки и вокруг него вырастут другие деревья. И всё это несмотря на белок, которые будут съедать все шишки и заталкивать их дереву обратно в дупло. Но если прибить пару белок гвоздями к дереву - то белки будут бояться приходить к дереву, усеянному трупами белок, и дерево сгниёт от паразитов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 17-Апр-20, 15:39
	>... и дерево сгниёт от паразитов. апокалипсис какой-то, прибей двух белок, остальные сами от горя будут "усеянны трупами белок"... и с каких это пор белки стали пожирать паразитов ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 17-Апр-20, 16:03
	> и с каких это пор белки стали пожирать паразитов ? К чёрту белок. Давайте прибивать к деревьям дятлов! =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+4 +/–
	Сообщение от Led (ok), 17-Апр-20, 16:42
	Прибытые дятлы будут отпугивать вэб-макак?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (133), 20-Апр-20, 22:47
	Вэб-макака - это одна из инкарнаций дятла. Дятел - это корень проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 17-Апр-20, 18:34
	> Потом, если проект долгосрочный и взлетел, значит у нас уже есть финансовый поток, и мы можем себе позволить переделывание (если сочтём необходимым). Вот Matrix эту теорию опровёрг. Взлететь не означает получить столько финансирования, что можно в разумные сроки переписать прототип сервера с питона на Си/Go/Rust/...
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+1 +/–
	Сообщение от Боб (?), 17-Апр-20, 08:37
	UI быстрее накидать в WPF в каком-нибудь Expression Blend. Тут же просто возможность говносайт завернуть в говноприложение.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от OpenEcho (?), 17-Апр-20, 14:14
	> UI быстрее накидать в WPF в каком-нибудь Expression Blend. И отсечь мультиплатформеность ? Винда, не такая уж доминантная как раньше (базируясь хотя бы на этом: https://hardware.metrics.mozilla.com) > Тут же просто возможность говносайт завернуть в говноприложение. Ну, справедливости ради, сигнал (мессенджер который) не говносайт, однако UI - електронный, "а почему", все сводится к одной фразе (от сюда: https://github.com/signalapp/Signal-Desktop/issues/2178): >@MBLHarrison The primary reason is time and money.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 18-Апр-20, 13:06
	> The primary reason is time and money. угу - загадить поляну так, чтоб вырасти на ней не могло уже в принципе ничего, и побыстрее-побыстрее, другие макаки уже оттопырили хвосты!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от rvs2016 (ok), 17-Апр-20, 16:43
	> Очень тяжелый клиент, даже для современных компов А конскольного клиента у них нет? Типа CenterIM.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 17-Апр-20, 23:55
	> Очень тяжелый клиент, даже для современных компов (ну это х.. с ним, потерпим...) Ну вот в качестве примера можно взять VSCode. Он работает шустрее аналогичных IDE от JetBrains у меня под Linux.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 17-Апр-20, 09:25
	>4. Внутри любимый js. Это ж каким извращенцем надо быть...
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 17-Апр-20, 10:56
	Прищурь правый глаз и постарайся увидеть кавычки. Потом прищурь и левый глаз и постарайся, чтобы кавычки стали двойными. Если не получается, "электрон" --- это твоя судьба.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 17-Апр-20, 12:22
	JS еще ладно. Вот React головного мозга, - это проблема.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 21-Апр-20, 12:58
	Что еще за наезды на React? На чем сударь пишет? Что лучше посоветует, раз такой умный?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 17-Апр-20, 23:53
	Да это шутка была. Но по мне язык как язык. Вполне не плох, особенно если еще TypeScript использовать.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Im banana man (?), 21-Апр-20, 12:58
	Если TS, то закапывать сразу. В итоге начинаешь бороться с TS, а не работу работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 17-Апр-20, 12:19
	Когда пишешь приложение, которым будут пользоваться миллионы, жертва качества приложения в угоду скорости разработки абсолютно нелогична. И пользователи видят, что на них экономят, подсовывая какaшку.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Hamer13 (ok), 17-Апр-20, 20:01
	Но при этом кушают и нахваливают. И морщат носик когда предлагаешь попробовать что-то более вменяемое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от нах. (?), 18-Апр-20, 13:08
	потому и морщат, что знают - оно не более вменяемое, оно просто "не такое как все".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск системы обмена сообщениями Mattermost 5.22"	+/–
	Сообщение от Аноним (135), 21-Апр-20, 03:18
	Какой ужас.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема