The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..., opennews (??), 27-Апр-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:28 
всего лишь коронавирус, который уже значительно повысил смертность по сравнению с апрелем прошлого года: https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronav... -- это с учетом драконовских мер. А вот если бы мир не "слетел с катушек", то там вообще было бы огого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  –15 +/
Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:33 
Франция - на треть больше, Англия - на треть больше, Швейцария - на 1/5 больше, Швеция - на 1/10 больше.

О боже, какой страшный коронавирус! Смертность аж на треть (умирают в основном люди старше 60 лет, которые уже, в общем, ничем для человечества не ценны, так как существует письменность и развитая система образовательных учреждений) больше и малолетки анонимы, которым вообще ничего не грозит (умирает 5 человек из 10000) уже писаются в штаны.

Надо вводить драконовские меры, дооооо. Чтобы увеличить смертность ввиду обострения всякой хроники от гипординамии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 22:40 
> Смертность аж на треть

А насколько нужно поднять смертность? Какая смертность тебя бы устроила?

> Чтобы увеличить смертность ввиду обострения всякой хроники от гипординамии

У тебя ссылка на соответствующее исследование отклеилась.

Не забываем также про то, что вирус мутирует, так что если через год может быть и появится вакцина, она будет уже безнадежно неактуальной. Спасибо всем тем, кто способствовал этому, борясь с "гипординамией" (орфография сохранена).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  –2 +/
Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 22:58 
> А насколько нужно поднять смертность? Какая смертность тебя бы устроила?

Так это ты поднимаешь смертность. Посмотри аргументацию шведов, они в отличие от остальных таки посчитали сколько людей умрет в ближайшем будущем от карантина.
Но ты, конечно же, даже не представлял себе, что надо обдумывать последствия своих действий?

> Не забываем также про то, что вирус мутирует, так что если через год может быть и появится вакцина, она будет уже безнадежно неактуальной. Спасибо всем тем, кто способствовал этому, борясь с "гипординамией" (орфография сохранена).

Еще раз для самых тупых. Невозможно в современных условиях создать карантин, который позволит остановить эпидемию. Просто потому, что большинство людей не самодостаточны и не могут обеспечивать себя пропитанием не контактируя с остальными людьми. А это значит, что covid-19 и дальше будет бродить по миру, мутируя и возвращаясь. И ему плевать на любые ваши карантины, пока существуют магазины, общественный транспорт и коллективная работа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:05 
> Посмотри аргументацию шведов

Ты до этого приводил прямую ссылку на MedRxiv. А теперь почему-то на абстрактных "шведов". Неужто не завалялась ссылочка на научное исследование?

> Невозможно в современных условиях создать карантин, который позволит остановить эпидемию

Скажи это китайцам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Урри (?), 27-Апр-20, 23:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Апр-20, 23:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (129), 28-Апр-20, 02:11 
если у тебя болит голова - отрежь её
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 27-Апр-20, 23:38 
На треть больше, чем смертность от _всех остальных причин_.

Ну да, ну да, это не ужас, пусть помирают, тебе же в барбершоп надо.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  –1 +/
Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 00:28 
Смузи не подавись, паникер. Хотя какой у вас смузи, когда вы из дому все работаете - галера домой халявные фрукты не возит же, правда?

Я дал выше ссылку актуальное исследование смертности. Иди и читай. А на досуге, пока читаешь, подумай почему шведы не вводили карантин и почему чехи его отменяют, в то время как даже пик заболеваемости еще не пройден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  –1 +/
Сообщение от annual slayer (?), 28-Апр-20, 02:56 
ну чехи, впринципе, всё время верят что если не мыть руки в течении дня и мыться раз в неделю, это хорошо для иммунитета

так что это вполне последовательно

а про шведов хз, никогда там не был и никого оттуда не знаю

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (136), 28-Апр-20, 03:33 
Угу, шведы с их сплошным дистанцированием друг от друга по жизни и единственным крупным городом на всю страну — тот ещё пример для подражания.
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 12:49 
> Угу, шведы с их сплошным дистанцированием друг от друга по жизни и
> единственным крупным городом на всю страну — тот ещё пример для
> подражания.

Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на миллион населения.

Вот и весь пример для подражания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (199), 28-Апр-20, 14:56 
>Россия — 6 смертей на миллион населения.

Щас бы верить официальной статистике в России.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (199), 28-Апр-20, 14:55 
>Россия — 6 смертей на миллион населения.

Щас бы верить официальной статистике в России.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 15:26 
> Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на
> миллион населения.

Осталось добавить для убедительности количество "коровотестов" на общее число умерших. А то слишком уж дешевая манипуляция выходит.

Кстати, пока что от гриппа 2017/18 в той же Германии (кто хочет, может попытаться нагуглить данные для других стран - просто для Г. оно почему-то гуглится влет) умерло в 4 раза больше людей, чем от "корововируса":
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2019/...

Это прикидочно - как всегда, все упирается в наличие и количество тестов.

Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 16:00 
Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800 на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете.

По поводу гриппа ничего не могу сказать, оратор выше уповал на то, что ковидла не такая страшная, что аж в целой Швеции не вводят карантин. Раньше такие кричали про Англию, сейчас почему-то предпочитают не вспоминать. Странно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (206), 28-Апр-20, 16:17 
> Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800
> на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете.

От балды, да еще и мимо темы (вопрос был о тестировании умерших/метдах определения причины смерти) я и сам могу что-нидь придумать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 17:42 
>> Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800
>> на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете.
> От балды, да еще и мимо темы (вопрос был о тестировании умерших/метдах
> определения причины смерти) я и сам могу что-нидь придумать.

К.О. просил передать, что 100% умерших от коронавируса проверялись на коронавирус.

Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 18:47 
>>> Легко. Россия — 21000 тестов на млн. чел. населения, Швеция — 11800
>>> на млн. чел. населения. К смертности сами пересчитаете.
>> От балды, да еще и мимо темы (вопрос был о тестировании умерших/метдах
>> определения причины смерти) я и сам могу что-нидь придумать.
> К.О. просил передать, что 100% умерших от коронавируса проверялись на коронавирус.

Передайте К.О., что его заявка на Кубок Петросяна принята.
А так-то да, можно считать по разному - где-то могут считаь, что если был болен COVID и умер, значит умер от "короны", а где-то считают, что умер он от болезни, а всякие короны тут так, рядышком стояли. Ничего личного, просто статистика.

> Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт.

"Доказательства моей правоты ищи сам!", ога.
И вот так вот у опеннетных аналитиков - примерно все.

А если глянуть в сторону той же Германии, где с карантином и сроками было все в порядке, а кол. умерших считается низким - смертность на миллион населения все еще где-то в 10 раз выше чем в РФ. Т.е. всего там 156.337 зараженных, 5.913 погибших, 2млн тестов - получается 24000 тестов на млн. и смертность в 72 человека на млн.
VS. 93 000 и 900 на млн. в РФ.

Это потому что люди там слишком изнеженные (что с гейропейцев взять-то?) и система здравоохранения ни к черту? Или (может быть) потому что считают "не правильно"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 18:50 
> VS. 93 000 и 900, т.е. 7 на млн. в РФ.
Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 21:11 
> Передайте К.О., что его заявка на Кубок Петросяна принята.

Хорошо, как только, так сразу.

> А так-то да, можно считать по разному - где-то могут считаь, что
> если был болен COVID и умер, значит умер от "короны", а
> где-то считают, что умер он от болезни, а всякие короны тут
> так, рядышком стояли. Ничего личного, просто статистика.

Ну так и докажи, что статистика неправильная. Это ты придумал, а не я.

>> Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт.
> "Доказательства моей правоты ищи сам!", ога.
> И вот так вот у опеннетных аналитиков - примерно все.

Да, именно. Доказательства твоей правоты я искать не буду.

> Это потому что люди там слишком изнеженные (что с гейропейцев взять-то?) и
> система здравоохранения ни к черту? Или (может быть) потому что считают
> "не правильно"?

Система здравоохранения в Европе в среднем хуже чем в России, это было известно ещё до вируса. По числу больничных коек и докторов на человека Россия в десятке лидеров вместе с Белоруссией, Японией и, внезапно, КНДР. Плюс убогая система медстраховки, получше чем в США, но всё же.

Но если ты считаешь, что это потому, что считают неправильно — милости прошу, доказывай.

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Апр-20, 22:01 
>> Передайте К.О., что его заявка на Кубок Петросяна принята.
> Хорошо, как только, так сразу.
>> А так-то да, можно считать по разному - где-то могут считаь, что
>> если был болен COVID и умер, значит умер от "короны", а
>> где-то считают, что умер он от болезни, а всякие короны тут
>> так, рядышком стояли. Ничего личного, просто статистика.
> Ну так и докажи, что статистика неправильная. Это ты придумал, а не я.

Циферки привел тут ты, а не я. ЧСХ - без ссылок. На тебе и бремя доказательства корректности, дорогой оналитек. В ином случае:
Докажи, что на орбите земли нет маленького фарфорового чайничка! (Чайник Расселя)


>>> Методы определения причины смерти ищи сам, если у тебя есть какая-то теория на этот счёт.
>> "Доказательства моей правоты ищи сам!", ога.
>> И вот так вот у опеннетных аналитиков - примерно все.
> Да, именно. Доказательства твоей правоты я искать не буду.

Т.е. - аналитеки даже не думали, что считать можно по разному? И теперь я должен доказывать, что циферки, приведенные "оналитеками", основываются на одинаковых методах подсчетов?

>> Это потому что люди там слишком изнеженные (что с гейропейцев взять-то?) и
>> система здравоохранения ни к черту? Или (может быть) потому что считают
>> "не правильно"?
> Система здравоохранения в Европе в среднем хуже чем в России, это было
> известно ещё до вируса. По числу больничных коек и докторов на
> человека Россия в десятке лидеров вместе с Белоруссией, Японией и, внезапно,
> КНДР. Плюс убогая система медстраховки, получше чем в США, но всё же.

Вообще-то я привел конкретную страну, которая в рейтинге "оналитеков" (т.к. ссылку на рейтинг анонимный аналитек не предоставил, я взял первый попавшийся, где есть обе страны
https://nb159.ru/rejtingi/top-stran-s-luchshej-medicinoj-2019/
)  - на первом месте, тогда как РФ на 53.
https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&l=ru
> 8    Germany    8.3    
> 9    Greenland    8.2    
> 10    Russia    8.2    

По кол. (я уж не говорю о качестве) койкомест кое-кто похоже тоже обоср*лся.

Количество доступных даже в не слишком больших селах (а не приезжающих раз в неделю даже в ПГТ с 10000 населения) докторов или больниц и скорой помощи я вообще сравнивать не буду - у той же местной скорой помощи норматив в 8 минут для сёл и послабления аж до 12 - для деревень.

Но если анонимные оналитеки утверждают, что, в Германии система здравоохранения в несколько раз хуже чем в России или Беларуссии, то наверное так оно и есть *рукалицо*
В общем, какой-то СМИ-"поцереотизм" головного мозга c полным отключением логики.


> Но если ты считаешь, что это потому, что считают неправильно — милости прошу, доказывай.

В общем, очередной балабол. Расходимся, пацаны.

Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 10:10 
> Циферки привел тут ты, а не я. ЧСХ - без ссылок.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

> Т.е. - аналитеки даже не думали, что считать можно по разному?

Вот и доказывай, что по-разному.

Я тоже могу сказать точно также как ты: статистику считают неправильно, поэтому на самом деле ситуация в Германии ещё хуже. А уж в Швеции и подавно. А в России, раз уж мы не знаем, как считают эту аналитику, так вообще не 5 умерших на млн., а 2!

И не буду ничего доказывать, а зачем.

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-20, 11:36 
>> Циферки привел тут ты, а не я. ЧСХ - без ссылок.
> https://www.worldometers.info/coronavirus/
>> Т.е. - аналитеки даже не думали, что считать можно по разному?
> Вот и доказывай, что по-разному.

Да-да, а на орбите Земли есть маленький фарфоровый чайничек.
Кстати, косвенное доказательство - разнящееся в разы кол. погибших я привел. Объяснить эту разницу у анонима не получилось (более того - при этом он знатно сел в лужу).

> Я тоже могу сказать точно также как ты: статистику считают неправильно, поэтому на самом деле ситуация в Германии ещё хуже. А уж в Швеции и подавно. А в России, раз уж мы не знаем, как считают эту аналитику, так вообще не 5 умерших на млн., а 2!

Т.е. то же самое, что и до этого - только циферки взял другие.
Я тебе просто наглядно продемонстрировал, что анонимные "а вот там! А вот тут!" вместе с выводами - хрень.
В общем, отличная демонстрация отсутствия критического мышления (и качества промывки мозгов).
> И не буду ничего доказывать, а зачем.

От балаболов ничего иного не ожидал.

Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 11:45 
> Т.е. то же самое, что и до этого - только циферки взял другие.

Поржал, спасибо.

Т.е. циферки надо взять правильные — те, которые тебя устраивают. А если циферки тебя не устраивают — тем хуже для циферок.

Статистику по количеству коек от ВОЗ ты тут же объявил правильной и верной. Статистику по количеству смертей от ковид от всё той же ВОЗ ты второй день считаешь неправильной и неверной.

Какой ты милый.

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (258), 29-Апр-20, 12:41 
>> Т.е. то же самое, что и до этого - только циферки взял другие.
> Поржал, спасибо.
> Т.е. циферки надо взять правильные — те, которые тебя устраивают. А если
> циферки тебя не устраивают — тем хуже для циферок.

Когда у анонимов нет аргументов, остается анонимная демагогия.

> Статистику по количеству коек от ВОЗ ты тут же объявил правильной и верной.

Ты сам кинул ссылку. И по данным твоей же ссылки выходит, что ты сморозил хрень.
> Статистику по количеству смертей от ковид от всё той же ВОЗ ты второй день считаешь неправильной и неверной.

И? Сказать-то что хотел?
Смотри: несоответствие циферок ты попытался объяснить койкоместами. Но по другим циферкам из того же источника выходит, что это не так. Т.е. они противоречат друг-другу - если объяснения анонима верны.
Но варианты того, что источник врет (кол. смертей они не сами считают, как впрочем и коек) или того что объяснения анонима - только его лчиные фантазии аноним почему-то сразу смело отметает (не давая никакого объяснения взамен), пытаясь что-то там только ему понятное высмеять.
> Какой ты милый.

Какой ты не умеющий в азы логики, аргументации и конструктивной дискуссии.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 10:27 
> Но если анонимные оналитеки утверждают, что, в Германии система здравоохранения в несколько раз хуже чем в России или Беларуссии, то наверное так оно и есть *рукалицо*

Вот видишь, то есть вопрос не в том, что циферки неправильные, а в том, что ты органически не можешь принять, что что-то в Европе может быть хуже чем в России. И поэтому докапываешься до циферок. Ну не может же такого быть, циферки неправильные.

И ты не понимаешь, что твой аргумент про циферки работает в обе стороны. Если цифры неправильные, то они могут быть как завышены, так и занижены — с обоих сторон. И поэтому аргумент не имеет смысла, если ты не докажешь, в какую сторону они завышены, а в какую занижены.

Но ты этого доказать не сможешь. Тебе остаётся только верить.

P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../

Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает.

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-20, 11:28 
>> Но если анонимные оналитеки утверждают, что, в Германии система здравоохранения в несколько раз хуже чем в России или Беларуссии, то наверное так оно и есть *рукалицо*
> Вот видишь, то есть вопрос не в том, что циферки неправильные, а
> в том, что ты органически не можешь принять, что что-то в
> Европе может быть хуже чем в России. И поэтому докапываешься до
> циферок. Ну не может же такого быть, циферки неправильные.

Ну, например с рейтингом здравоохранения ты обоср*лся. С количеством койкомест - тоже. Почему это не мог обоср*ться с другими циферками и основывающимися на них выводами?

> И ты не понимаешь, что твой аргумент про циферки работает в обе
> стороны. Если цифры неправильные, то они могут быть как завышены, так
> и занижены — с обоих сторон. И поэтому аргумент не имеет смысла, если ты не докажешь, в какую сторону они завышены, а в какую занижены.

Как и говорилось - "докажи мне, что я прав!". Ты не можежь ни доказать корректность приведенных тобою данных, ни обосновать такие значительные различия, т.е. все твои выводы на основе этого - гроша ломанного не стоят.

> P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../
> Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает.

Зачем мне доказывать, что ты на самом деле не обоср*лся?
> "COUNTRY","COUNTRY_GRP","SEX","YEAR","VALUE"
> "DEU","","ALL","2014","826.25"
> "RUS","","ALL","2013","817.53"

Т.е. по твоим же данным, койкомест - больше. Как я впрочем и говорил.
И вот так вот у опеннетных аналитегов - все ...

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 11:38 
>> И ты не понимаешь, что твой аргумент про циферки работает в обе
>> стороны. Если цифры неправильные, то они могут быть как завышены, так
>> и занижены — с обоих сторон. И поэтому аргумент не имеет смысла, если ты не докажешь, в какую сторону они завышены, а в какую занижены.
> Как и говорилось - "докажи мне, что я прав!". Ты не можежь
> ни доказать корректность приведенных тобою данных, ни обосновать такие значительные различия,
> т.е. все твои выводы на основе этого - гроша ломанного не
> стоят.

А что тебе доказывать, я с тобой уже согласился. Да, ты прав, циферки неправильные, считают абы как и абы кто. На самом деле в Швеции умерло не 225 чел. на млн., а 1800. А в РФ не 8 чел. на млн., а 0,5.

Ты абсолютно прав!

>> P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../
>> Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает.
> Зачем мне доказывать, что ты на самом деле не обоср*лся?
>> "COUNTRY","COUNTRY_GRP","SEX","YEAR","VALUE"
>> "DEU","","ALL","2014","826.25"
>> "RUS","","ALL","2013","817.53"
> Т.е. по твоим же данным, койкомест - больше. Как я впрочем и
> говорил.
> И вот так вот у опеннетных аналитегов - все ...
> Зачем мне доказывать, что ты на самом деле не обоср*лся?

А мне просто нравится твоя позиция. Ты ж меня убедил, что все циферки неправильные. Вот теперь ты мне и докажи, что медицина в Германии лучше, а я послушаю.

Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-20, 13:37 
> А мне просто нравится твоя позиция. Ты ж меня убедил, что все
> циферки неправильные. Вот теперь ты мне и докажи, что медицина в
> Германии лучше, а я послушаю.

Т.е. одной посадки в лужу тебе не достаточно - мне еще и доказывать что-то, придуманное тобою же? Причем, если я это сделаю, это просто _еще раз_ опровергнет вумные измышлизмы анонима. И зачем мне это?

Разъясняю на пальцах, для не очень умеющих в логику или имеющий проблемы с нитью дискусси:
Я усомнился в правильности приведенных тобою циферок и сделанных на их основе выводов в #179
> Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на миллион населения.

самым простым образом - указав на некоторое противоречие или несоответствие (в 10 раз повышенная смертность).

Ты, с умным видом, на вопрос о  причине такой (в разы) разницы в кол. смертей - выдвинул размытый тезиз о "худшей" системе здравоохранения, приведя в качестве (единственного) аргумента койкоместа и кол. докторов:
>>>>> А если глянуть в сторону той же Германии, где с карантином и сроками было все в порядке,
>>>> Система здравоохранения в Европе в среднем хуже чем в России, это было известно ещё до вируса. По числу больничных коек и докторов на человека Россия в десятке лидеров вместе с Белоруссией,
>>> P.S. Количество больничных коек по данным ВОЗ: https://gateway.euro.who.int/ru/indicators/hfa_476-5050-hosp.../
>>> Можешь попробовать доказать, что ВОЗ неправильно считает.

Только вот оказалось, что нужно было смотреть самому, а не делать заявления от балды и аноним сел в лужу:
>> "DEU","","ALL","2014","826.25"
>> "RUS","","ALL","2013","817.53"

Ну и да, мне совершенно не нужно доказывать, что что-то там лучше, мне нужно лишь доказать несостоятельность твоих аргументвов о том, что "хуже".
Достигается банальным нахождением 1 контраргумента -- все "вумствования" анонима рассыпаются, как карточный домик. Это вообще-то азы логики и (конструктивного) ведения диалога.

Разматываем цепочку дальше:
тезис анонима о "худшей" системе здравоохранения, должный объяснить разницу в  количестве смертей - не подтвердился. Аргументы анонима оказались пшиком. Сомнения в изначальных выводах и циферках никуда не делись.
Но теперь аноним, с какого-то перепугу, требует доказать, что "медицина в  Германии лучше":

> Ты ж меня убедил, что все циферки неправильные. Вот теперь ты мне и докажи, что медицина в Германии лучше, а я послушаю.

Т.е. имеем классический подмен тезиса и спрыг с темы (вопрос только в том - осознанно или искреннее "а че тут такого?" - но мне это уже не интересно).

В общем, приятного обтекания и "аноним, ты не очень умный - не пиши мне больше!" (c)

Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

249. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 29-Апр-20, 11:32 
Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (173), 28-Апр-20, 10:46 
Для чего его тогда чехи вводили если всё хорошо?
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Урри (?), 28-Апр-20, 12:37 
Поддались всеобщей панике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  –1 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 12:49 
> Смузи не подавись, паникер. Хотя какой у вас смузи, когда вы из
> дому все работаете - галера домой халявные фрукты не возит же,
> правда?

Аргументы кончились, пошли переходы на личности. Так типично.

> Я дал выше ссылку актуальное исследование смертности. Иди и читай. А на
> досуге, пока читаешь, подумай почему шведы не вводили карантин и почему
> чехи его отменяют, в то время как даже пик заболеваемости еще
> не пройден.

Швеция — 225 смертей на миллион населения. Россия — 6 смертей на миллион.

Убедил, чертяка языкастая.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (255), 29-Апр-20, 11:53 
Согласно официальной статистике, которой веры нет никакой потому что диагнозы пишут так чтобы "не портить показатели".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +2 +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 13:00 
> Смузи не подавись, паникер. Хотя какой у вас смузи, когда вы из
> дому все работаете - галера домой халявные фрукты не возит же,
> правда?
> Я дал выше ссылку актуальное исследование смертности. Иди и читай. А на
> досуге, пока читаешь, подумай почему шведы не вводили карантин и почему
> чехи его отменяют, в то время как даже пик заболеваемости еще
> не пройден.

А чехи отменяют карантин, потому что чехи уже прошли пик заболеваемости: https://pic4a.ru/iG0G/

Лучше подумай, почему англичане так гордо не вводили карантин, а теперь у них 2300 смертей на миллион, почти по 800 человек в день мрут, и они зачем-то ввели карантин. Кто из вас двоих идиоты — или ты, или англичане, давай определимся.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Shevchuk (ok), 28-Апр-20, 14:40 
> англичане так гордо не вводили карантин, а теперь у них 2300 смертей на миллион

Поправлю: 2315 случаев на миллион, смертей 311 на миллион.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Annoynymous (ok), 28-Апр-20, 16:02 
>> англичане так гордо не вводили карантин, а теперь у них 2300 смертей на миллион
> Поправлю: 2315 случаев на миллион, смертей 311 на миллион.

Да, случаев, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  +/
Сообщение от Аноним (173), 28-Апр-20, 14:06 
Пыне пора сказать правду: хватит сидеть дома, всем спасать экономику России, а то яхту уже нечем заправлять.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Представлен проект OpenCovidTrace для отслеживания контактов..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (211), 28-Апр-20, 17:25 
> Цифры такие: для людей младше 60 лет шанс умереть от коронавируса 0,05% (5 из 10000); для людей старше - 4,25% (грубо - 5 из 100). И это НЕ зависит от карантина, ибо коронавирус не лечится вообще никак и ничем.

Отрицатель коронавируса, умирая / хороня родственников, помни: ты был прав! Ты попал в те самые 0,05%!

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру