forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус 2000, opennews (??), 20-Авг-22, (0) [смотреть все]

Залить в гит архивы с исходниками Вот это я понимаю сделано на отъeбись , Копетан О (?), 19:37 , 20-Авг-22, (4) +54 //

Скажи спасибо, что в rar не совместимом с опенсорсной версией распаковщика Эт, Аноним (6), 19:43 , 20-Авг-22, (6) +11
А чего вы ожидали от фактически госкомпании Оно родилось уже мёртвым , Олексий (?), 21:30 , 20-Авг-22, (27) //

А теперь продублируй свой икспердный коммент под комментарием 8470 183 Докажи, Тот_Самый_Анонимус (?), 00:29 , 22-Авг-22, (271) +3
Американские гос компании, спонсированные военкой - это, конечно, совершенно дру, Neon (??), 21:09 , 22-Авг-22, (351) +2 //

Проц с которого ты это все написал - какой компанией сделан Это другое, да , Аноним (-), 23:30 , 22-Авг-22, (354) +1
Да Во первых они не госкомпании Они не принадлежат государству, а в частной со, Аноним (-), 04:10 , 23-Авг-22, (378) +1

Формально МЦСТ тоже частники, которые сами поднялись Вопрос только в том, сколь, Аноним (425), 19:02 , 24-Авг-22, (425)

Вот прямо так уж сами Выкатив в честной конкурентной борьбе продукт И заработа, Аноним (428), 21:35 , 24-Авг-22, (428)

Уже отзеркалили, а где-то восстановили из диффов относительно нормальные репозит, Аноним (55), 22:43 , 20-Авг-22, (55) +11
Опенсорс который вы заслужили , Аноним (-), 09:02 , 21-Авг-22, (151)
Надеюсь, что вы ещё не повесились snort от Cisco фактически таким же образом ра, швондер (?), 11:39 , 21-Авг-22, (183) +9 //

А как порочная практика одной компании оправдывает порочную практику другой , Аноним (189), 12:23 , 21-Авг-22, (189) +12 //

Это детский синдром полохого мальчика, который не хочет делать что-то хорошое, п, Ученый (?), 15:32 , 21-Авг-22, (211)
никто не комплексует и порочная практика разные ситуации, и да, когда ваш во, швондер (?), 14:41 , 24-Авг-22, (420) –1

Как будто это что-то плохое Лицензия соблюдена Остальное неважно , Тот_Самый_Анонимус (?), 00:27 , 22-Авг-22, (270) //

Лада-калина тоже как-то ездит, остальное не важно , Аноним (-), 10:31 , 22-Авг-22, (297) –2 //

А что плохого в Ладе У тебя какие-то детские психотравмы Расскажи об этом, мож, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:36 , 23-Авг-22, (383) +3

В том что это очередной рыдван демонстрирующий всю круть российского автопрома , Аноним (397), 14:47 , 23-Авг-22, (397)

Эк тя бомбануло Если кота нет, то тяпни валерьянки, шоле Нормальное авто за св, Тот_Самый_Анонимус (?), 15:15 , 23-Авг-22, (398)

Для меня это кус металла, имеющий ценность на вес Говорят что кур доят Только, Аноним (-), 16:21 , 23-Авг-22, (400)

А ты кто, собственно И почему твоё мнение должно волновать Я больше поверю знак, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:05 , 24-Авг-22, (427)

Кудахчешь, значит видимо волнует Качество калины упало бы, но куда По ресурсу , Аноним (-), 21:55 , 24-Авг-22, (429)

Тебе показалось, крестись Ну хотя быдо твоего уровня Дно ещё не нащупано Хотя , Тот_Самый_Анонимус (?), 03:46 , 25-Авг-22, (438)

Ох, пожалуй пора закончить интеллектуальную беседу с известным экспертом по стар, Аноним (-), 19:18 , 25-Авг-22, (449)

Кстате, клован, НАСА уже выбрало возможные места высадки масконавтов на Луне в 2, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:30 , 25-Авг-22, (455)
Я бы дал 50 50 Ну, передвинут программу немного если не успеют, тоже мне новост, Аноним (476), 20:46 , 29-Авг-22, (476)
Т е каки всё мАсковское Ни один проект в срок не уложил и кормит свою паству г, Тот_Самый_Анонимус (?), 01:14 , 30-Авг-22, (479)
А долги не будут никогда выплачены, ибо это уже невозможно без гиперинфляции П, Аноним (480), 01:35 , 30-Авг-22, (480)
Открой банк с отрицательными процентными ставками по кредиту 8212 поговорим Д, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:14 , 30-Авг-22, (481)
Дисконтирование частичное списывание кредитов - это обычное дело в банковской пр, Аноним (480), 11:59 , 30-Авг-22, (482)
Внутренние долги списываются на раз-два, а вот финты с внешними роняют доверие , Тот_Самый_Анонимус (?), 20:23 , 30-Авг-22, (483)
Если вы что-то не поняли - плохая идей называть это шизофренией Разобраться вам, Аноним (485), 20:59 , 30-Авг-22, (485)
идея, Аноним (485), 21:19 , 30-Авг-22, (486)
Если вы считаете себя умнее других, то это совсем не означает вашей правоты , Тот_Самый_Анонимус (?), 22:15 , 30-Авг-22, (487)

Молодцы, а то от Астры патчей не добиться , timur.davletshin (ok), 19:37 , 20-Авг-22, (5) +8 //

А с чего вам Астра должна какие-то патчи , Аноним (243), 22:02 , 21-Авг-22, (243) –5

Не смотрите этот код, а то узнаете гостайну Сделают вас невыездными, отправят п, Аноним (7), 19:43 , 20-Авг-22, (7) –9 //

Скрыто модератором, YetAnotherOnanym (ok), 20:22 , 20-Авг-22, (15) +9 //

Скрыто модератором, Dzen Python (ok), 20:27 , 20-Авг-22, (17) +2 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 09:05 , 21-Авг-22, (152)

Скрыто модератором, Аноним (319), 16:55 , 22-Авг-22, (319)

Скрыто модератором, Аноним (-), 23:33 , 22-Авг-22, (356)

Скрыто модератором, Аноним (20), 20:35 , 20-Авг-22, (20) +5 //

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:50 , 20-Авг-22, (58) –1

Скрыто модератором, Аноним (145), 07:35 , 21-Авг-22, (145)

Скрыто модератором, Аноним (166), 10:00 , 21-Авг-22, (166) +5
Скрыто модератором, Аноним (212), 15:35 , 21-Авг-22, (212) +4

Скрыто модератором, shoesmonster (?), 19:27 , 22-Авг-22, (334) –1

Скрыто модератором, Аноним (243), 22:03 , 21-Авг-22, (244)
Скрыто модератором, Аноним (-), 23:38 , 21-Авг-22, (268) +5

Скрыто модератором, Аноним (288), 07:25 , 22-Авг-22, (288)
Скрыто модератором, shoesmonster (?), 19:32 , 22-Авг-22, (335)

Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 03:06 , 23-Авг-22, (376) +1

Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 03:24 , 23-Авг-22, (377)

Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 10:45 , 22-Авг-22, (300)

Скрыто модератором, shoesmonster (?), 19:34 , 22-Авг-22, (336)

Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 20:30 , 22-Авг-22, (339)

Скрыто модератором, Аноним (222), 17:53 , 21-Авг-22, (222)

Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 20:34 , 22-Авг-22, (340)

Поздно Слишком поздно , Аноним (8), 19:45 , 20-Авг-22, (8) +2 //

Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпро, Аноним (182), 11:26 , 21-Авг-22, (182) +1 //

Вот когда будут по доступным ценам, тогда и приходите , Аноним (202), 13:49 , 21-Авг-22, (202) //

Всё определяется спросом и объёмом выпуска Теоретически, Микрон обещал выпускат, Аноним (182), 20:33 , 21-Авг-22, (236)

Это для именно эльбрусов, по именно 90 нм нормам Даже если забыть что обещать н, Аноним (-), 21:23 , 21-Авг-22, (239) +1

Если предположить что Эльбрус-2СМ таки существовал хотя бы в одном рабочем экзем, Аноним (309), 13:15 , 22-Авг-22, (309) +1

Ну то-есть предыдущий анон попытался наесть меня в 10 раз Если допустить что о, Аноним (-), 23:41 , 22-Авг-22, (357)

Именно так В реальности скорее всего еще половина не пройдет отбраковку по част, Аноним (309), 00:29 , 23-Авг-22, (361) +1

Косынка запускается и ладно, я из фейсбука (?), 15:24 , 21-Авг-22, (209) +1
Ну, железо с более современным техпроцессом после включения всех защит тоже стан, Аноним (228), 19:01 , 21-Авг-22, (228) +1
Для микроконтроллеров может и сошло бы, только вот их в потребном количестве, вн, Аноним (232), 19:17 , 21-Авг-22, (232) –2 //

Очень даже возможно, сейчас Микрон делает 3000 300 мм пластин в год, к 2025 году, Аноним (182), 20:36 , 21-Авг-22, (237) +1

300 мм И какие там нанометры А то 90нм линия вроде бы 200мм была, если я ничег, Аноним (-), 21:49 , 21-Авг-22, (240)

100 LP, 0 HP, насколько я помню В остальном все так, 200мм пластины и т п Плю, Аноним (309), 22:29 , 21-Авг-22, (255)

Уже даже интересно И какие получаются параметры у ЭТОГО в виде эльбруса К тому, Аноним (-), 00:40 , 22-Авг-22, (272)

Китайцы при всех их свойствах в первую очередь прагматики Им нужен в первую оче, Аноним (-), 02:05 , 22-Авг-22, (284)

А они все довольно грамотно сделали дали капиталистам делать что они умеют, и п, Аноним (299), 10:43 , 22-Авг-22, (299)

Интересно про Китай рассказываете со знанием дела а что можете можете рассказать, мевин (?), 23:29 , 22-Авг-22, (353)

Я энным количеством чипов от них пользуюсь Не то чтобы они какой-то хайтек, зат, Аноним (-), 23:49 , 22-Авг-22, (358)

Вики говорила что 300 МГц, 2 ядра Примерно представляя производительность ель-б, Аноним (309), 13:36 , 22-Авг-22, (311)

Эпический десктоп, надо на него всех фанатов импортозамещения пересадить, в комп, Аноним (-), 23:58 , 22-Авг-22, (359)

Конечно Просто у меня есть девборда с C910 та что с 2 5 ядрами и экранчиком , Аноним (309), 00:33 , 23-Авг-22, (362)

У меня таки нет, как минимум пока - железок много а я один, тратить ограниченное, Аноним (-), 16:25 , 23-Авг-22, (401)

Я люблю странное железо, иногда даже просто как коллекционный предмет Поэтому у, Аноним (406), 20:04 , 23-Авг-22, (406)
Я тоже, но Видимо, я предпочитаю действующие экспонаты и чтобы скилл потом име, Аноним (-), 22:05 , 24-Авг-22, (431)
Я свой OpenSource на этом проверяю, на быстрой плате, пусть и странной, это чуто, Аноним (406), 00:11 , 25-Авг-22, (437)
Ну это да, qemu на кросс-эмуляции - не быстрый, зараза Зато позволяет подрихтов, Аноним (-), 19:23 , 25-Авг-22, (450)
ARM примечателен тем, что кто только не делает процессоры на их ядрах На любой , Аноним (452), 20:56 , 25-Авг-22, (452)
Сейчас таким RISCV становится, после возни с продажей ARM nvidia все стреманулис, Аноним (-), 21:08 , 29-Авг-22, (478)

Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус (?), 00:44 , 22-Авг-22, (273) +2

Скрыто модератором, Аноним (283), 01:31 , 22-Авг-22, (283) –2

Скрыто модератором, Техас_будет_свободным (?), 00:50 , 23-Авг-22, (366)
Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:32 , 23-Авг-22, (381)

Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 11:36 , 22-Авг-22, (303)

Скрыто модератором, Аноним (-), 01:03 , 23-Авг-22, (367)

Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 02:34 , 23-Авг-22, (372)

Скрыто модератором, Аноним (309), 00:37 , 23-Авг-22, (363)

Скрыто модератором, Аноним (-), 01:04 , 23-Авг-22, (368)
Скрыто модератором, ммнюмнюмус (?), 02:39 , 23-Авг-22, (373)
Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:28 , 23-Авг-22, (380)

Благо, кроме этой конторы, с её замечательным подходом, есть и другие На них и , Аноним (243), 22:04 , 21-Авг-22, (245)

Не поздно Это все будет полезно будущим поколениям, которые будут лет через дца, Аноним (309), 17:46 , 21-Авг-22, (220) //

Проблема Эльбруса не в архитектуре Проблема в том, что в отсутствии нормального, Аноним (182), 20:40 , 21-Авг-22, (238) +1 //

В ней родимой в том числе Посмотрите на опыт других VLIWов, все проблемы хорошо, Аноним (309), 22:32 , 21-Авг-22, (257) –2

А можете кинуться ссылками на соответствующие статьи и комменты , Аноним (288), 07:29 , 22-Авг-22, (289)

https habr com ru post 570716 , gapsf (??), 15:12 , 22-Авг-22, (316) –2

Я надеюсь мы выживем, а детям своим я буду завещать у этой хрени и на пушечный в, Аноним (243), 22:06 , 21-Авг-22, (246) //

Ну все не так страшно же, просто это плохая дорогая фигня со странным компилятор, Аноним (309), 22:34 , 21-Авг-22, (258)

В смысле проклятие VLIW с кодогенерацией и тут нуло со всей дури Ну да, пр, Аноним (-), 00:51 , 22-Авг-22, (275)
Дороговато обходится полезный экспонат , не находите Или же вы сторонник того, , Аноним (288), 07:33 , 22-Авг-22, (290)

Конечно дороговато, но как вышло так вышло Нет, не сторонник, но и повлиять прин, Аноним (309), 17:02 , 22-Авг-22, (320) –1

Мало смысла в этих исходниках, т к особо никому не нужны - но пусть будут Свое, Аноним (9), 19:50 , 20-Авг-22, (9) +2 //

Как реликт из прошлого Вроде того же итаниума Внукам потом будет что показать , Аноним (19), 20:33 , 20-Авг-22, (19) –3
Это чтобы гпл-нытиков заткнуть Ведь гпл 8212 своего рода музейный экспонат , Тот_Самый_Анонимус (?), 00:47 , 22-Авг-22, (274) –2 //

Я благодаря этим экспонатам могу писать это сообщение в линухе И компилять вон , Аноним (-), 00:52 , 22-Авг-22, (276) +1 //

Это не благодаря гпл, а благодаря коду Будьон под бсд, результат был бы тем же , Тот_Самый_Анонимус (?), 07:40 , 23-Авг-22, (384)

Бзди были Только это не работало Вон windriver эмбедовку делал Пичкали клиент, Аноним (-), 16:30 , 23-Авг-22, (402) –1
Под бздёвой лицензией тебе никто не должен выкладывать собираемый код Или если , Пользователь чебурнета (?), 22:16 , 18-Сен-22, (491)

Как твой пук противоречит сказанному мной , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 21:14 , 20-Сен-22, (492)

Уровень Даже код залить не могут нормально , Аноним (14), 20:22 , 20-Авг-22, (14) +18 //

Зачем напрягаться Дали практиканту, пока серьёзные дяди работу работают , Dzen Python (ok), 20:31 , 20-Авг-22, (18) –9 //

Признаки наличия серьезных дядей не обнаружены Лохов вижу Даже дядя средней се, Аноним (14), 20:52 , 20-Авг-22, (24) +11 //

ти не понял серьёзные дяди деньги зарабатывают, пока практиканты код пишут , onanim (?), 21:38 , 20-Авг-22, (28) –3

практиканты код пишут - вот в это верю А серьезные люди , видимо, заняты, Уровень лохов. (?), 21:45 , 20-Авг-22, (32) +10

Ты оглянись - серьёзные дяди только этим и занимаются , kusb (?), 00:32 , 21-Авг-22, (109) +1

Напиши четыре раза халва, может будет слаще Сидят лохи и парят бред про каких-т, уровень лохов (?), 15:14 , 21-Авг-22, (208)

А с чего ты взял, что тут реально кто-то имеет отношение к разработке сабжа Я т, Аноним (371), 01:18 , 23-Авг-22, (371)

Сейчас спрос на отмазки резко возрос, между прочим Вертухаи умеющие в отмазки б, Аноним (-), 09:22 , 21-Авг-22, (154) +3
Нет, серьёзные люди потому серьёзные, что сами создают спрос где им надо, а пото, Аноним (215), 16:05 , 21-Авг-22, (215) –1

Не нашлось никого кто бы поверил в придуманных серьезных людей, поэтому пришлось, лохов не жалко (?), 16:45 , 21-Авг-22, (218) +1

Лох это как раз тот, кто рассуждает тут о нужности и ненужности, пока богатые дя, Аноним (371), 12:51 , 22-Авг-22, (307) –1

Богатые дяди для отмазок таких дешевых лохов не используют У богатых дядей по о, ширпотребный лох выдохся (?), 20:41 , 22-Авг-22, (343) +1

Зачем им кого-то использовать Лох и так тут работает бесплатно Впрочем, его тр, Аноним (371), 21:02 , 22-Авг-22, (348)

Ты еще комиты в майнлайн попроси , Аноним (-), 09:06 , 21-Авг-22, (153)
Это не уровень, это просто на отлюбись , Аноним (243), 22:07 , 21-Авг-22, (247) –1

А почему публикацией занимается какая-то левая контора Где в новости МЦСТ И да, Аноним (19), 20:25 , 20-Авг-22, (16) +1 //

Добавлю ещё, там и Базальт не засвечен Опубликовано из-под пользователя free-sr, Аноним (19), 20:37 , 20-Авг-22, (21) +2 //

В общем всё это смахивает на какую-то утечку Сотрудник свалил и исходники прихв, Аноним (19), 20:39 , 20-Авг-22, (22) +4
да эту новость в таком виде постит очередной тролль, который очень не любит База, Аноним (33), 21:46 , 20-Авг-22, (33) +2 //

Так сорцы им под NDA дают Любая утечка - это огромный иск со стороны МЦСТ И эт, Аноним (19), 21:53 , 20-Авг-22, (36)

Гостайну они даже под NDA не могли бы давать Так что её там 100 нет А NDA про, Аноним (309), 22:35 , 21-Авг-22, (259)

А это в суде можно решить, кто кому должен Вот только из заказчиков астры и аль, Аноним (280), 01:16 , 22-Авг-22, (280)
В нашем суде юридический вес имеют только интересы государства в понимании чинов, Аноним (-), 04:14 , 22-Авг-22, (285) –1

Из идиотов я вижу только местных анонимов Да да суды только и делают что защища, AleksK (ok), 15:43 , 22-Авг-22, (317)

Видимо государство не слишком заинтересовано было в том, чтобы сажать Посмотри , Аноним (-), 18:40 , 22-Авг-22, (330)

Каких дедов , AleksK (ok), 19:14 , 22-Авг-22, (333)

Каких-то ученых очередных После всего этого любой кто не полный кретин решит чт, Аноним (-), 22:07 , 24-Авг-22, (432)

В общем опять одна бака на деревне сказала , AleksK (ok), 23:14 , 24-Авг-22, (436)

Да сам в новостях позырь, если надо На каком-нибудь рбк или коммерсанте найдетс, Аноним (-), 19:28 , 25-Авг-22, (451)

NDA не противоречит лицензии, и его можно заключать с разработчиками ПО https , Anonim (??), 11:52 , 22-Авг-22, (304)

NDA на бинарные файлы или на исходники при распространении - противоречит лицен, Аноним (309), 17:33 , 22-Авг-22, (325)

Раз полное дерево исходников до сих пор не выложено, то говорить про GPL на терр, Аноним (371), 20:59 , 22-Авг-22, (347)

Базальт в странной форме выложил исходники всех GPL компонентов, что отличаются , Аноним (309), 00:39 , 23-Авг-22, (364)

Как жест доброй воли и только в исключительных случаях Не более того И то, есл, Аноним (371), 01:12 , 23-Авг-22, (370)

Механизм простой - добываете бинарники достаточно знакомого который сделает обр, Аноним (406), 08:50 , 23-Авг-22, (386)

А что не так с Базальтом Ну, кроме сомнительных лицензий , Аноним (243), 22:08 , 21-Авг-22, (248)

Ты еще спроси почему автор новости - аноним, а не тут вообще возникает вопрос, Аноним (-), 09:25 , 21-Авг-22, (155)

Попытка сделать хорошую мину при плохой игре , Аноним (23), 20:41 , 20-Авг-22, (23) +2
Скрыто модератором, Скромное обаяние буржуазии (?), 21:17 , 20-Авг-22, (25) +7 //

Скрыто модератором, Аноним (33), 21:42 , 20-Авг-22, (31) //

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:21 , 20-Авг-22, (45) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (19), 22:38 , 20-Авг-22, (49) +1

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:42 , 20-Авг-22, (54)

Скрыто модератором, Аноним (19), 23:26 , 20-Авг-22, (72)

Скрыто модератором, Аноним (243), 22:11 , 21-Авг-22, (249)

Скрыто модератором, Аноним (123), 01:38 , 21-Авг-22, (123) +3

Скрыто модератором, Аноним (243), 22:13 , 21-Авг-22, (251)

Скрыто модератором, Михрютка (ok), 23:07 , 20-Авг-22, (64)

Скрыто модератором, Аноним (-), 05:28 , 21-Авг-22, (140) –1

Скрыто модератором, beck (??), 23:30 , 20-Авг-22, (74) +2
Скрыто модератором, Аноним (159), 09:40 , 21-Авг-22, (159)

Скрыто модератором, Аноним (243), 22:16 , 21-Авг-22, (252)

Странная реакция у некоторых людей выше Ничего не делают - плохо Начали делать -, Аноним (26), 21:26 , 20-Авг-22, (26) +7 //

А с чего ты решил, что начали что-то делать В таком виде это похоже на утечку о, Аноним (19), 21:51 , 20-Авг-22, (35) +3 //

в таком виде это похоже на чисто формальное соблюдение требований лицензии так, , Бывалый смузихлёб (?), 22:08 , 20-Авг-22, (42) –1 //

Я тебя удивлю, но у нас GPL не имеет юридической силы, а значит и имитировать её, Аноним (19), 22:33 , 20-Авг-22, (47) +1

забавляйся дальше, ровно до тех пор, пока не окажешься в суде, где будешь доказы, Михрютка (ok), 23:19 , 20-Авг-22, (67) +1

С кем договор Кого обломали МЦСТ , Аноним (19), 23:22 , 20-Авг-22, (68)

я не просвещаю бесплатно людей, уверенных в том, что у нас GPL не имеет юридиче, Михрютка (ok), 23:33 , 20-Авг-22, (75) +1

Я тут наблюдаю за вялотекущим процессом вокруг прав на материалы SCP Fundation, , iamkisly (ok), 02:58 , 21-Авг-22, (130)

я слышал об этом деле краем уха и не помню, чтобы там речь шла о недействительно, Михрютка (ok), 18:23 , 21-Авг-22, (224)

По идее - должна, особенно если учесть, что GPL - просто оферта которая регулиру, kusb (?), 23:26 , 20-Авг-22, (71)

Абстрактному Linux Foundition надо для начала создать в РФ юридическое лицо, а п, Аноним (19), 23:42 , 20-Авг-22, (77)

Вы, Шариков, чепуху говорите И возмутительней всего то, что говорите её безапе, Михрютка (ok), 23:48 , 20-Авг-22, (80) +1

Ну удачи отсудить исходники у того же МЦСТ Про альты астры вообще промолчу , Аноним (19), 23:50 , 20-Авг-22, (81)

за три камента GPL не имеет юридической силы плавно превращается в удачи отсу, Михрютка (ok), 23:55 , 20-Авг-22, (85)
Ахаха, а ты смешной Предлагаешь судиться против конторки на подсосе у вояк и ге, Анонн (?), 00:17 , 21-Авг-22, (99) +2

Значит лицензия тут ничтожна Только и всего , Аноним (19), 00:24 , 21-Авг-22, (103)
Это не связано Есть нарушение лицензии, а есть судебное нарушение Де юре это в, kusb (?), 00:27 , 21-Авг-22, (106)
Зато у нас есть правоприменительная практика GPL преспокойно покрывается NDA и , Аноним (19), 00:43 , 21-Авг-22, (114)
Я понимаю, но это не делает это легальным, я про это уже писал , kusb (?), 01:41 , 21-Авг-22, (125)
В США да, в Европе тоже Только законы у стран немного отличаются Иначе бы альт, Аноним (215), 10:45 , 21-Авг-22, (172)
В США и Европе это просто так не работает Нет, можно найти экзотический пример,, kusb (?), 13:00 , 21-Авг-22, (198)

тебе для чего исходники , Андрей (??), 08:53 , 21-Авг-22, (150)

Модифицировать и распространять согласно GPL , Аноним (215), 10:51 , 21-Авг-22, (174)

Я тебя удивлю, но в соответствии с ГК РФ GNU GPL является договором поисоединени, Аноним (133), 03:45 , 21-Авг-22, (133) +1

Удивите заодно ссылкой на статью ГК РФ, регламентирующей оформление договоров на, n00by (ok), 09:32 , 21-Авг-22, (157)

удиви ссылкой на статью энного кодекса РФ, согласно которому незнание договорённ, Бывалый смузихлёб (?), 17:24 , 24-Авг-22, (423)

Зачем мне это надо Кто придумал финт ушами подменить 171 закон 187 на 171, n00by (ok), 11:05 , 25-Авг-22, (439) –1

Рискну ворваться и предположить чтоб не прослыть диванным юристом с отрицательн, Аноним (440), 11:26 , 25-Авг-22, (440) +1

Среди персонажей, кто боится рассказать о себе или подписаться, если уж не своим, n00by (ok), 09:58 , 27-Авг-22, (462)

Среди всех Интернет запомнил твои слова , Аноним (309), 13:13 , 27-Авг-22, (466)

Неужели незнание не освобождает от ответственности , Бывалый смузихлёб (?), 17:28 , 25-Авг-22, (447)

Неужели это троллинг по мотивам мною написанного 171 незнание законов не освоб, n00by (ok), 09:56 , 27-Авг-22, (461)

Не знаю где это у вас , но в РФ есть законодательство об открытых лицензиях , Аноним (137), 04:44 , 21-Авг-22, (137)

Ссылка на правоприменительную практику будет А то как-то смешно такое читать в , Аноним (215), 10:49 , 21-Авг-22, (173) +1

Откуда такой тухлый вывод GPL юридическую силу имеет, вот только на неё многие л, Куралюб (?), 22:23 , 21-Авг-22, (254)

Расскажи это RH, который с некоторых пор обфускацией патчей занялся Или этод, Андрей (??), 08:15 , 21-Авг-22, (148) +2 //

Конечно другое Хотят скрыть, но не могут Вот и выкручиваются То ли дело МЦСТ,, Аноним (215), 11:03 , 21-Авг-22, (179) –1

В 2016 году, Google так же код Fuchsia на Github выложил без официального объявл, V2K (?), 12:21 , 21-Авг-22, (188) +1

Реакция соответсвует увиденному результату Простейшую рутинную манипуляцию сдел, Уровень лохов. (?), 22:06 , 20-Авг-22, (40) –1
Чего странного Обычная реакция анонимов, которые кроме как ныть больше ничего н, AleksK (ok), 04:35 , 21-Авг-22, (136)
Переведу на понятный Ресурс про открытые технологии, так Ничего не делают для оп, Аноним (243), 22:19 , 21-Авг-22, (253) –1
Да это малолетние дебилы, они сами то специалисты класса не укарсть, не посторо, BorichL (ok), 17:21 , 22-Авг-22, (322)

Движение в правильном направлении Через не хочу или нет, неважно , Аноним (29), 21:40 , 20-Авг-22, (29) –8 //

наводящий вопрос здесь движение - это полёт , Аноним (159), 10:35 , 21-Авг-22, (169) //

Я вот не понимаю, откуда столько вони Есть экзотическая аппаратная платформа, пр, Аноним (29), 16:21 , 21-Авг-22, (217) +1 //

Как бы это сказать более цензурно А что вы, собственно хотели Сперва товарищи, Аноним (243), 22:29 , 21-Авг-22, (256)
Ты когда-нибудь изучал исходники Выглядит так, будто не изучал никогда Чтобы и, Аноним (-), 23:54 , 21-Авг-22, (269)

эльфы, вы порядком подзапарили чтоб изучать исходники, нужен а собсно исходный , Михрютка (ok), 20:27 , 22-Авг-22, (338)

Так то достаточно дизассемблера, время же бесконечное , n00by (ok), 09:38 , 23-Авг-22, (389)

debug com хватит всемps нет, антиспамовый скриптъ, debug com - ето не сайт, ето , Михрютка (ok), 18:57 , 23-Авг-22, (405)

Не очень понятно благодаря каким действиям Они помогли исходникам утечь Или гро, Анонн (?), 21:51 , 20-Авг-22, (34) +7
Я любитель ругать нашу Родину и её Действия Но в данном случае новость замечате, kusb (?), 22:04 , 20-Авг-22, (39) +2 //

Забыл тире и ещё кое-что Ибо был восторжен Тут нужна запятая Перед ибо Не зн, kusb (?), 22:06 , 20-Авг-22, (41)
вашу это чью P S почему в каждом втором комменте ботов встречается у нас плохо, Аноним (159), 10:32 , 21-Авг-22, (167) +2 //

Я кстати реально не бот Можешь почитать мои предыдущие комменты Я защищаю тех,, kusb (?), 12:24 , 21-Авг-22, (190) –4
Тут ещё что, зайдите хотя-бы на хабр , Аноним (193), 12:33 , 21-Авг-22, (193)

Выложили как украли получается И чем тут восторгаться Такого вопроса вообще ни, Аноним (215), 10:41 , 21-Авг-22, (170) //

Так я горжусь не государством, а МЦСТ которые смогли , kusb (?), 12:25 , 21-Авг-22, (191) –2 //

В твоём случае вообще можно меньше гордиться отчасти - выложить исходники - не в, kusb (?), 12:26 , 21-Авг-22, (192)
Узаконить нарушение GPL в отдельно взятой стране , Аноним (215), 13:06 , 21-Авг-22, (200)

А разве его узаконили И опять таки это не они Как раз они возможно хотели опуб, kusb (?), 13:26 , 21-Авг-22, (201) –1

В смысле не давали Доработкой занимается МЦСТ, у них все карты Толкать свои на, Аноним (215), 14:56 , 21-Авг-22, (206)

Заказчики, довольно безальтернативные И правовладельцы Там участие государства, kusb (?), 17:48 , 21-Авг-22, (221)

Какие такие заказчики Они мазохисты, чтобы себе такой геморрой устраивать Так и, Аноним (280), 01:06 , 22-Авг-22, (277)

У них то исходники есть По моему там реально несколько отдельная категория , kusb (?), 12:03 , 22-Авг-22, (305)

У них есть, делиться ими они не собираются На GPL им тоже пофиг, т к и так у н, Аноним (371), 12:54 , 22-Авг-22, (308)

Фиг знает, но у меня было впечатление, что вполне себе давят, а сами они скорее , kusb (?), 13:08 , 23-Авг-22, (396)

Заявленная позиция может не совпадать с реальной К сожалению, не изнутри отличи, Аноним (404), 17:11 , 23-Авг-22, (404)

Круто,а прикол в чем от этих исходников , Попандопала (?), 22:26 , 20-Авг-22, (46) //

Да особо никакого Кому они нужны, тот и так к ним доступ имеет , Аноним (19), 22:41 , 20-Авг-22, (52) +2

лол я у Шигорина в каментах еще неделю назад спрашивал, чтойтаhttps www openne, Михрютка (ok), 22:52 , 20-Авг-22, (59) +1 //

Потому что он частично виновник этого всего Была известная статья на хабре, где, Аноним (73), 23:29 , 20-Авг-22, (73) +4 //

товарищ, я не понял, кто на ком стоял при чем тут бинарники, когда новость про к, Михрютка (ok), 23:43 , 20-Авг-22, (78) +1 //

Я вам рассказал краткую версию истории появления этого всего Официальная публика, Аноним (73), 00:03 , 21-Авг-22, (89) +2

зато была бы интересная новость, а не пережовывание каментов по кругу это вот , Михрютка (ok), 00:08 , 21-Авг-22, (96)

Ну что поделать Возможно есть какие-то условия при которых переписку одна из ст, Аноним (309), 01:10 , 21-Авг-22, (119) +1

етишкин кот, люди, что с вами не так ну то есть надо опубликовать код анонимно, , Михрютка (ok), 01:31 , 21-Авг-22, (122) +1

6 b в GPLv3 Проблему решили тем что формально в то же самое место на короткий , Аноним (309), 14:55 , 21-Авг-22, (204)

вы щас с кем, о чем до вас реально не доходит, чтоль чтобы публиковать и распро, Михрютка (ok), 16:05 , 21-Авг-22, (216)

Весь GPL о том, что разрешение прописано в лицензии Поэтмоу можно перепубликова, Аноним (309), 22:40 , 21-Авг-22, (260)

все, за бесплатно бороться с кашей в ваших головах я пас минимум до следующей пя, Михрютка (ok), 23:18 , 21-Авг-22, (267)

Тот, кто получил бинарники имеет право требовать исходники, нет никакого NDA в у, Аноним (93), 00:06 , 21-Авг-22, (93)

Даже интересно, что за заказчик такой, которому внезапно потребовались исходники, Аноним (19), 00:10 , 21-Авг-22, (97) –1

эм, стоп, как я понимаю, исходники - часть PDK к эльбрусу вот етого самого ТВГИ, Михрютка (ok), 00:15 , 21-Авг-22, (98)
Так не обязательно быть заказчиком альта, достаточно просто получить бинарники и, Аноним (93), 00:17 , 21-Авг-22, (100)

При наличии левого бинарника как-то затруднительно будет доказать, что его альт , Аноним (19), 00:22 , 21-Авг-22, (101)

И да и нет, если точно известно кто произвёл бинарник и есть ссылки на источник , Аноним (93), 00:26 , 21-Авг-22, (105)

Т е по сути было не воровство, а некая публикация со стороны альта Раз ссылки , Аноним (19), 00:30 , 21-Авг-22, (107)

э нет, сорьки, что кто и как получил, в GPL не сказано сказано, что распростран, Михрютка (ok), 00:32 , 21-Авг-22, (108) +1

Именно, валидным считается сам факт распространения, в данном случае мы знаем чт, Аноним (93), 00:42 , 21-Авг-22, (113)

мне сейчас по ряду причин офсайт альта недоступен обычным способом, но я не помн, Михрютка (ok), 00:59 , 21-Авг-22, (116)

Это не имеет значения Раз такое случилось - значит таки смогли доказать, что та, Аноним (309), 01:21 , 21-Авг-22, (121)

вполне себе имеет значение и вы дали ниже вполне релевантную сслку, которая гов, Михрютка (ok), 01:41 , 21-Авг-22, (124) +1

unpublished не публиковали и не продавали, у альта есть платные заказчики и о, Аноним (126), 01:50 , 21-Авг-22, (126)
альт продает сборку для e2k я про это спрашивал выше, но ответ был это не имее, Михрютка (ok), 02:03 , 21-Авг-22, (127)
Вот тут часто концептуальное непонимание По-пунктам1 Альт ПРОДАЁТ сборки для e2, Аноним (126), 02:58 , 21-Авг-22, (131)
не понял, о каком непонимании речь ни вы, ни я - не спорим с тем, что по gpl кто, Михрютка (ok), 12:55 , 21-Авг-22, (197)
Ну третий пункт не подходит под данный конкретный случай распространения, все ук, Аноним (126), 03:24 , 21-Авг-22, (132)
Меня вот этот аргумент убивает наповал 171 если вы его купили вы можете мне д, n00by (ok), 10:53 , 27-Авг-22, (465)
И ещё раз - не имеет, потому что известны факты продажи эльбруса с альтом, значи, Аноним (309), 12:49 , 21-Авг-22, (196)
известны факты продажи _кем_ базальт говорит - по поводу продаж идите в мцст фак, Михрютка (ok), 13:04 , 21-Авг-22, (199)
Если вы покупаете Эльбрус через МЦСТ, Битблейз или фирм-посредников, вам на выбо, Аноним (309), 15:08 , 21-Авг-22, (207)
вы знаете, меня подзаипало уже объяснять разницы между юрлицами, между дистрибуц, Михрютка (ok), 15:48 , 21-Авг-22, (213)
Я примерно об этом же - то что они получают сервер и диск с Альтом при покупке у, Аноним (309), 22:52 , 21-Авг-22, (264)

Грифовать производное от GPL - это надо быть гением Утечёт - и что будешь делат, Аноним (133), 03:52 , 21-Авг-22, (134) //

А дальше у сотрудника есть шанс присесть , Аноним (215), 11:56 , 21-Авг-22, (184)

После спецха W уте W в общем было решено продемонстрировать жест доброй воли, оп, Аноним (-), 12:03 , 21-Авг-22, (186)

Теперь только и осталось что ностальгировать на исходники Приходите лет 10 назад, Ivan_83 (ok), 23:16 , 20-Авг-22, (66) +3 //

Эти вузы бесполезны от слова совсем, каждый год выпускают тонны математиков-прог, Аноним (120), 01:18 , 21-Авг-22, (120) –1 //

Будет спрос, будет и предложение А пока даже каждая собака уверенна, что матема, Аноним (215), 11:59 , 21-Авг-22, (185) //

Аллё Реклама курсов вайтишников на хабре уже составляют 90 экранного места Так , Ivan_83 (ok), 18:16 , 21-Авг-22, (223)

Прикол в том, что на эти курсы мало кто идёт Но маркетологи думают, что если вс, Аноним (480), 18:33 , 21-Авг-22, (227)

Так курсы тоже дают ушлые типы решившие бабла срубить Посещение этих курсов воо, Аноним (233), 19:21 , 21-Авг-22, (233) +1

Да, посмотрел как-то эти курсы Проблема ещё в том, что на подобные позиции обыч, Аноним (280), 01:21 , 22-Авг-22, (281)

Спрос от комерсов уже давно на вещи сильно иные нежели в совковузах дают А отку, Аноним (-), 19:02 , 21-Авг-22, (229)

Для комерсов в области купи-продай вузы вообще не требуются А других уже практи, Аноним (280), 01:12 , 22-Авг-22, (278)

Теперь ты понимаешь откуда взялось мое мнение насчет перспектив хайтека в РФ , Аноним (-), 22:10 , 24-Авг-22, (433)

Выныривайте из своей песочницы уже наконец, спрос давно есть, посмотрите на то, , Аноним (243), 22:46 , 21-Авг-22, (263)

Каких таких специалистов Я вот слышал, что инженеров-электроников с руками отры, Аноним (280), 01:14 , 22-Авг-22, (279)
У Вас даже в формулировке противоречие 171 давно 187 и 171 вдруг 187 И, n00by (ok), 08:03 , 22-Авг-22, (291)

А это смотря что планировать Таксист вот, если подумать, вообще гений плана Эф, Аноним (371), 20:51 , 22-Авг-22, (346)

Тут смысл был в том, что надо было вливать это в публику чтобы хоть какое то ком, Ivan_83 (ok), 18:23 , 21-Авг-22, (225) +1 //

После их предыдущих героизмов, даже после они не отмоются, тем более это такая у, Аноним (243), 22:53 , 21-Авг-22, (265)

Подача как раз не удивляет Приходят иногда люди с госов, гит не умеют, пишут сра, Ivan_83 (ok), 08:27 , 22-Авг-22, (293)

Ваня, шпроты не оценят твоего энтузиазма, а вдруг однажды придется вернуться , Аноним (146), 07:51 , 21-Авг-22, (146) //

Тут такое дело - я не возвращаюсь к бывшим , Ivan_83 (ok), 18:25 , 21-Авг-22, (226) //

И правильно делаешь, в этом случае opк-людoeд - так себе радость Пусть сородиче, Аноним (233), 19:24 , 21-Авг-22, (234) +1

Насчёт обсуждения совместной системой разработки Elbrus и др , мнение коллег из , Voothi (ok), 07:55 , 21-Авг-22, (147) +1 //

Мнение - от слова мнить Если с персонажами из 171 ROSA 187 понятно -- они м, n00by (ok), 09:42 , 21-Авг-22, (161) –1

Энтузиасты ещё живы На свободе Не под следствием , Онаним (?), 09:42 , 21-Авг-22, (162) +2 //

А что с ними станется , Аноним (309), 14:56 , 21-Авг-22, (205) //

Присядут лет так на эн рядом с Сафроновым, по какой-нибудь не менее бредовой ста, Аноним (-), 19:06 , 21-Авг-22, (230) //

Ну тут мы это может быть когда-нибудь узнаю, но мне кажется энтузиасты эти приня, Аноним (309), 22:53 , 21-Авг-22, (266)

С мотивацией у этих энтузиастов только вопросы Это же надо быть так упороться, , Аноним (280), 01:25 , 22-Авг-22, (282)

Исходя из формулировки в тексте новости, энтузиасты сами не публиковали, а каким, n00by (ok), 08:27 , 22-Авг-22, (294)

А там считанные люди, которые доступ имеют В базальте пара тройка человек, кото, Аноним (371), 14:11 , 22-Авг-22, (314)

Так этот профит вроде совсем не для Базальта При подобной перспективе какой смы, n00by (ok), 16:44 , 22-Авг-22, (318)

Зато профит для товарища майора, у которого палка чуть ли ни сама в руки падает , Аноним (371), 20:48 , 22-Авг-22, (345)

Это противоречит лицензии, значит ничтожно , Аноним (406), 08:54 , 23-Авг-22, (387)
То есть их пытаются подставить Тогда и сами опубликовать не могли по той же прич, n00by (ok), 10:04 , 23-Авг-22, (393)

Они сами подставились когда связались с воооооон теми Внезапно и резко присевши, Аноним (-), 22:12 , 24-Авг-22, (434)

Смотрите, насколько я понимаю, сейчас эти энтузиасты по ряду причин не хотят рад, Аноним (309), 17:43 , 22-Авг-22, (326)

анон ты запарил рассказывать сказкипока то что есть ходит как утечка крякает как, Михрютка (ok), 20:19 , 22-Авг-22, (337) +2

Напиши официальный запрос, или подожди комментариев сотрудников Базальта Если б, Аноним (309), 00:44 , 23-Авг-22, (365)

Пока что доказательств требует вот эта часть новости 171 сотрудники компании , n00by (ok), 10:00 , 23-Авг-22, (392)

Цитируйте всю переписку целиком Там было упоминание факта, что в репозитории из, Аноним (406), 20:10 , 23-Авг-22, (407)

Какую переписку В новости нет никаких ссылок Для тех, кто не в курсе then you j, n00by (ok), 08:20 , 24-Авг-22, (410)

Вы отвечали на целый тред, в нем обсуждалось несколько вещей Ну так тут и не ker, Аноним (415), 11:26 , 24-Авг-22, (415)

Под новостью есть ссылка исправить Повторю, в тексте новости нет ссылок на пе, n00by (ok), 13:04 , 24-Авг-22, (418)
Вы плохо прочитали, что я вам писал Отсюда неверное предположение, словно я что, Аноним (415), 14:49 , 24-Авг-22, (421)
Скорее, я плохо объяснил, что я имел ввиду Отсюда нерелевантные ответы Вон на , n00by (ok), 11:47 , 25-Авг-22, (441)
Вы считаете, что opennet это забор Если так, зачем вы его читаете А можете объя, Аноним (440), 14:01 , 25-Авг-22, (445)
Вы путаете себя и Opennet Прячетесь за других Я не всегда могу сходу отличить , n00by (ok), 10:10 , 27-Авг-22, (463)
плюсСекта и есть Фанатики с мантрами В отличие от запада - дикари, не способны, n00by (ok), 10:24 , 27-Авг-22, (464)
Вам уже несколько раз было сказано, почему публикация официальная Еще раз совет, Аноним (309), 13:26 , 27-Авг-22, (469)
И вы меня не поняли - opennet позволяет такую практику - писать анонимно псевдо, Аноним (309), 13:24 , 27-Авг-22, (468)

Я тебе очень рекомендую заходить с ровно обратной стороны До тех пор, пока ты н, Аноним (395), 11:27 , 23-Авг-22, (395)

Анон дело говорит , Аноним (-), 16:36 , 23-Авг-22, (403)
Смотрите, внизу n00b утверждает, что один из людей, участвовавших в публикации т, Аноним (406), 20:17 , 23-Авг-22, (408)

Слово 171 похоже 187 говорит о том, что поведение одного из участников может, n00by (ok), 08:42 , 24-Авг-22, (411)

Давайте я процитирую вас же https www opennet ru openforum vsluhforumID3 12823, Аноним (415), 11:35 , 24-Авг-22, (416)

Вероятно - это статистика В досужей речи оно формулируется 171 преступник все, n00by (ok), 14:15 , 24-Авг-22, (419) +1
Хорошо, и к чему это все с учетом того что я вам написал Так вы употребили, не, Аноним (415), 14:59 , 24-Авг-22, (422)
Ещё раз 171 n00by утверждает 187 -- это когда заявлено 171 тут пишет тот,, n00by (ok), 13:57 , 25-Авг-22, (444)
Вы сказали Предполагаемый здесь отметился , о чем я вам уже говорил ранее Пе, Аноним (453), 21:12 , 25-Авг-22, (453)

Раз пошла такая пьянка, тут вспомнил такое https lore altlinux org devel 20210, Аноним (215), 11:06 , 21-Авг-22, (180) +1 //

отлично отличноhttps lore altlinux org devel 20210927150420 7fc26be0 tower , Михрютка (ok), 14:35 , 21-Авг-22, (203) +1 //

Что-что МЦСТ болт клали на GPL, потому что в нашей юрисдикции защищать GPL никт, freehck (ok), 06:21 , 22-Авг-22, (287) –2
А gremlin знает толк в хороших метафорах https lore altlinux org devel 2021, freehck (ok), 10:59 , 22-Авг-22, (301) –1

их уже уволили , ыы (?), 11:05 , 22-Авг-22, (302) //

Так энтузиасты не в Базальте и, похоже, один уже спалился , n00by (ok), 13:19 , 22-Авг-22, (310) //

Кто , Аноним (309), 14:08 , 22-Авг-22, (313) //

Пока только два признака и нет мотивов Тут жути нагоняют, зачем напрасно пугать, n00by (ok), 17:23 , 22-Авг-22, (323)

Ну типа вдруг вы знаете кого-нибудь из тех, кто это сделал Было бы в принципе и, Аноним (309), 18:45 , 22-Авг-22, (331)

Предполагаемый здесь отметился , n00by (ok), 09:51 , 23-Авг-22, (391)

Хм, это про удаленный тред где был чел, что наезжал на Шигорина , Аноним (406), 20:20 , 23-Авг-22, (409)

Пока только расстреляли , Аноним (327), 17:44 , 22-Авг-22, (327)

Считается что архитектура с очень длинной машинной командой позволяет упростить , Аноним (306), 12:29 , 22-Авг-22, (306) //

Об этом был прекрасный цикл статей на хабре от armmaster, если почитать статью, , Аноним (309), 13:50 , 22-Авг-22, (312) //

Например, у меня транслятор параллельно с разбором текста заполняет таблицу симв, n00by (ok), 17:25 , 22-Авг-22, (324) –1 //

Понимаете, это в том виде как вы это описали, не решает проблему с тем что оптим, Аноним (309), 18:55 , 22-Авг-22, (332)

Я пока понимаю, что догадки мои сугубо гипотетические и на практике не проверены, n00by (ok), 09:46 , 23-Авг-22, (390)

Почему весь из себя такой безопасный Эльбрус гвоздями прибит к некрофильским язы, Аноним (327), 17:06 , 22-Авг-22, (321) –2 //

Мне кажется тут дело просто в их популярности На этих языках мало что есть, мал, kusb (?), 17:52 , 22-Авг-22, (328)
Очень трудно разработать годный компилятор для vliw архитектуры Здесь есть про э, gapsf (??), 20:44 , 22-Авг-22, (344) –4 //

Я просто вырву оттуда первую попавшуюся цитату Например, чтобы получить некото, n00by (ok), 09:13 , 24-Авг-22, (412) +1 //

спасибо можно такой же пример с инлайном, но для джавы , Михрютка (ok), 22:17 , 24-Авг-22, (435)

Assembly Compiler Coding Rule значит, что правило для кодирования ручками и комп, n00by (ok), 12:14 , 25-Авг-22, (442)

Я бы предположил обратное Если писать на нормальных языках, то VLIW может показ, Аноним (-), 09:32 , 24-Авг-22, (413) +1 //

Язык не исправит недостатков подхода Динамическое планирование не появится из в, Аноним (415), 11:49 , 24-Авг-22, (417)
Интересно было бы взглянуть на процесс разработки компилятора Эльбруса Мне пред, Аноним (327), 19:13 , 24-Авг-22, (426) //

Если интересно, как работает предсказатель переходов в привычных процессорах, на, n00by (ok), 12:59 , 25-Авг-22, (443)

С чего такая уверенность Можно про оба, можно только про Итаниум Но под Itanium, Аноним (440), 16:00 , 25-Авг-22, (446)

Вы слишком рано задали вопрос, не дочитав продолжение с объяснением Позволю себ, n00by (ok), 09:36 , 27-Авг-22, (457)

Я дочитал, на объяснение отдельные комментарии, указывающие на его несостоятельн, Аноним (309), 13:20 , 27-Авг-22, (467)

Я говорил не об архитектуре процессора, а о методах его проектирования , Аноним (327), 18:55 , 25-Авг-22, (448)

Данный человек вообще имеет практику отвечать не на тот вопрос, который ему зада, Аноним (453), 21:16 , 25-Авг-22, (454)

Вам осталось заявить, что я там выше заставлял Вас реагировать Ну, что бы быть , n00by (ok), 09:42 , 27-Авг-22, (459)

А я нигде не говорил, что я пошел по простому пути Это уже ваши выдумки , Аноним (309), 14:34 , 27-Авг-22, (470)

Ну так то да -- три дня и три ночи бегать за мной с вопросом 171 шо значит спа, n00by (ok), 08:00 , 28-Авг-22, (472)

А не затруднит ли вас доказать со ссылками на посты, что я за вами бегал три дня, Аноним (473), 12:49 , 28-Авг-22, (473)

Ещё раз пока ты для меня никто и звать тебя никак, мни что хошь Каждый желающи, n00by (ok), 11:07 , 29-Авг-22, (474)

То есть у тебя тут 1 Переход на личности пока ты для меня никто и звать тебя , Аноним (309), 20:26 , 30-Авг-22, (484)
Хорошо бы уяснить хотя бы такую простую вещь Моё 171 и не надо что-то про себ, n00by (ok), 07:03 , 31-Авг-22, (489)
Вы открыли для себя поиск по сайту или электронную почту я как аноним, не знаю, Аноним (473), 09:40 , 31-Авг-22, (490)

А я писал о том, что хорошо бы хоть что-то понимать в вопросе, который пытаетесь, n00by (ok), 09:38 , 27-Авг-22, (458)

Процессор Эльбрус 8212 почему это тупик для развития отечественной линейки ge, gapsf (??), 20:40 , 22-Авг-22, (342) –5 //

Тут согласен Даже Байкал на его фоне выглядит эффективнее Весь софт, включая к, Аноним (371), 21:07 , 22-Авг-22, (350) –4
Странно, что умные хабырвальцы не создали свой проц В общем, не удивительно, , Аноним (394), 10:46 , 23-Авг-22, (394) +3 //

Зачем создавать велосипед arm и riscv хватит всем , Аноним (425), 18:51 , 24-Авг-22, (424)
а это они все еще надеются, что их всех скопом посадят на Философский Пароход 2 , Михрютка (ok), 22:05 , 24-Авг-22, (430) //

Я не понял, та реклама визы O1, что показывал мне поисковик - это развод Вроде , n00by (ok), 09:44 , 27-Авг-22, (460)

а там ядро уже 5 4или это одна из тех попыток портировать новые ядра линукс на , nrv (ok), 08:17 , 23-Авг-22, (385)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

8. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (8), 20-Авг-22, 19:45

Поздно. Слишком поздно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 11:26

Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе и будет нормальная страна с полноценной электроникой. Ну да, они будут чуток медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux и кулер побольше. Я вспоминаю времена Pentium 4 и Athlon 64, тоже сделанные на 90нм, отличные были процы, кто бы что не говорил, не сильно они уступают современным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (202), 21-Авг-22, 13:49

Вот когда будут по доступным ценам, тогда и приходите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:33

Всё определяется спросом и объёмом выпуска. Теоретически, Микрон обещал выпускать 6 тыщ пластин к 2025 году. На одной пластине умещается порядка 1000-2000 процессоров. Берём по-максимуму, 6 * 2 = 12 миллионов процессоров в год, этого более чем достаточно чтобы заместить все потребности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 21:23

> Всё определяется спросом и объёмом выпуска. Теоретически, Микрон обещал выпускать 6 тыщ
> пластин к 2025 году. На одной пластине умещается порядка 1000-2000 процессоров.
Это для именно эльбрусов, по именно 90 нм нормам? Даже если забыть что обещать не значит жениться? Какая у бруса площадь кристалла в 90нм виде?
> Берём по-максимуму, 6 * 2 = 12 миллионов процессоров в год,
> этого более чем достаточно чтобы заместить все потребности.
Что-то подсказывает что реальность будет сильно отличаться от этой картинки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 13:15

> Что-то подсказывает что реальность будет сильно отличаться от этой картинки...
Если предположить что Эльбрус-2СМ таки существовал хотя бы в одном рабочем экземпляре и не требует переделок, то:
1. Площадь кристалла, мм2 - 319, возьмем для простоты квадрат - 17.8 кв. мм (округление вниз)
2. Откроем какой-нибудь калькулятор, который как-то считает дефекты, вспомним что диаметр пластины 200мм. Дефекты оставим по-умолчанию так как показателей микрона мы не знаем.
Итого для таких входных данных на 1 пластину мы можем получить 65 чипов, из них 36 будет работоспособными.
3000 пластин в месяц * 12 месяцев * 36 чипов = 1296000 чипов в год.
Минус отбраковка по частотам и прочие радости жизни.
Потом можно сравнить 2С+ с 2СМ и увидеть что 2СМ мало того что имеет пониженные до 300 Мгц частоты, так еще и лишился DSP.
В общем и целом - удачи таким чудом что-либо серьезное заместить. И это не учитывая других проблем (типа того что не факт что Микрон сможет производить 3000 пластин в месяц).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:41

Ну то-есть предыдущий анон попытался наесть меня в ~10 раз. Если допустить что оно будет гнать монопольно 24/7/365 только это и более нифига. Что, наверное, не факт. Ну в общем что-то такое и ожидалось, спасибо за вычисления.
> пониженные до 300 Мгц частоты, так еще и лишился DSP.
Эээ, то-есть на тех 90 нм оно вот так вот получается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:29

> Ну то-есть предыдущий анон попытался наесть меня в ~10 раз.
Именно так. В реальности скорее всего еще половина не пройдет отбраковку по частотам (где-то Горшенин давным-давно упоминал что у них так с TSMC выходит для кажется 4С, могу ошибаться но в недрах форумов ixbt).
> Эээ, то-есть на тех 90 нм оно вот так вот получается?
Проблема в том, что вроде бы они не показывали рабочих систем на нем, поэтому у меня есть некоторые подозрения что кроме пластины которую на выставках демонстрируют у них толком ничего не было. Но к сожалению, тут подтвердить или развеять его могут только сотрудники МЦСТ показав работоспособный компьютер на 2СМ проходящий тесты и назвав куда они потом пошли.
А так - да. Больше по размеру, хуже по частотам и минус DSP. Все на википедии есть и на сайте МЦСТ самого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от я из фейсбука (?), 21-Авг-22, 15:24

Косынка запускается и ладно

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (228), 21-Авг-22, 19:01

> Ну да, они будут чуток медленнее
Ну, железо с более современным техпроцессом после включения всех защит тоже становится помедленнее.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (232), 21-Авг-22, 19:17

> Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе
Для микроконтроллеров может и сошло бы, только вот их в потребном количестве, внезапно делать тоже не смогут.
> и будет нормальная страна
Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни.
> с полноценной электроникой.
Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст.
> Ну да, они будут чуток медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux
> и кулер побольше.
После отвисания в очереди за процом 10+ лет, купив его по цене половины лады-калины? :)

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:36

>Для микроконтроллеров может и сошло бы, только вот их в потребном количестве, внезапно делать тоже не смогут.
Очень даже возможно, сейчас Микрон делает 3000 300 мм пластин в год, к 2025 году обещался удвоить выпуск.
>Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни.
Очень даже одно другому не мешает, см. пример США.
>Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст.
Ну тут всё просто) Или купить через подставные фирмы, или откатить трамваи до более старых технологий, либо ходить пешком).
>После отвисания в очереди за процом 10+ лет, купив его по цене половины лады-калины? :)
См. объём выпуска Микрона

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 21:49

> Очень даже возможно, сейчас Микрон делает 3000 300 мм пластин в год,
300 мм? И какие там нанометры? А то 90нм линия вроде бы 200мм была, если я ничего не путаю. И еще там какое-то деление на high-performance процесс и обычный, не помню какая там разблюдовка.
> к 2025 году обещался удвоить выпуск.
Обещать не значит жениться. ИМХО когда и если - тогда и рассказывайте об успехах. А то сабжи прославились в основном тем что 10+ лет завтраками кормили, сорвали контракт с мвд и козыряли аж яндекс-музеем. Ну и вот еще архаичным способом разработки, с проприетарным компилером, внемайнлаыновым выкидышем и чем там еще. Остальные эти грабли лет 10+ назад оттоптали и поняли что не катит оно вот так.
Более того - за вон те времена несколько стартапов выкатило 64-битные RISCV не имеющие большей части родовых траблов сабжа. Китайцы даже довольно активно сервера на этом делает, алибаба знает толк в серверах для себя любимых.
> Очень даже одно другому не мешает, см. пример США.
Я не помню чтобы в США сажали на 15 лет за невкусные мнения о какой-нибудь там операции в ираке. Небольшая разница. На память о ней у меня даже 404 страничка "Can't find weapons of mass destruction" есть. Впрочем я не помню и чтобы США х..ли танками и ракетами по многоэтажкам, они военные или инфраструктурные объекты предпочитают. И АЭСы не захватывают. Вон то надо сравнивать уже не с сша.
> Ну тут всё просто) Или купить через подставные фирмы,
Я думаю что сейчас это все будут очень качественно трекать и в зобан попадет тот кто это проворачивает.
> или откатить трамваи до более старых технологий, либо ходить пешком).
Ну вот это более реалистично. А станки с чпу тоже откатить до фигни с токарем и резцом гоняемым вручную? Будет очень крутая промышленность. Впрочем, может оно и к лучшему.
> См. объём выпуска Микрона
Не попадалось внятных разблюдовок по нанометры/пластины/чипы и проч.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:29

> И еще там какое-то деление на high-performance процесс и обычный
100% LP, 0% HP, насколько я помню.
В остальном все так, 200мм пластины и т.п. Плюс импортное оборудование без поставок запчастей, импортное сырье без альтернатив и прочие радости жизни.
> сорвали контракт с мвд
Мне казалось, это не МЦСТ были, а Байкал. Но суть в целом не меняет.
> внемайнлаыновым выкидышем и чем там еще.
Базальт вот исходники выложил, какие попросили, а МЦСТ - нет и они по прежнему нарушают. Даже если ты к ним придешь с бинарником и на законных основаниях попросишь исходники - тебя пошлют нафиг.
> Китайцы даже довольно активно сервера на этом делает, алибаба знает толк в серверах для себя любимых.
Совсем справедливости ради, у RISC-V пока еще есть детские болячки, но их исправляют потихоньку. В отличии от сабжа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 00:40

> 100% LP, 0% HP, насколько я помню.
Уже даже интересно. И какие получаются параметры у ЭТОГО в виде эльбруса? К тому же я подозреваю что на те мощности может претендовать много кто и почему. И у меня "почему-то" сомнения что тех мощностей хватит.
> В остальном все так, 200мм пластины и т.п. Плюс импортное оборудование без
> поставок запчастей, импортное сырье без альтернатив и прочие радости жизни.
Вот я и сомневаюсь что они свои обещания к 2025 смогут выполнить.
> Мне казалось, это не МЦСТ были, а Байкал. Но суть в целом не меняет.
Мне из новостей в этом контексте все же МЦСТ почему-то запомнился.
> Базальт вот исходники выложил, какие попросили, а МЦСТ - нет и они
> по прежнему нарушают. Даже если ты к ним придешь с бинарником
> и на законных основаниях попросишь исходники - тебя пошлют нафиг.
Да я уже догадался, видно птицу по помету. Кто еще будет всерьез в 2022 проприетарный компилер двигать и ядро вне майнлайна? Сейчас даже китайцы в массе своей понимают провальность таких идей. При том что те никогда не били себя пяткой в грудь на тему самых-самых.
> Совсем справедливости ради, у RISC-V пока еще есть детские болячки, но их
> исправляют потихоньку. В отличии от сабжа.
Не без этого но на нем уже есть эн юзабельных чипов, которые делают по всей планете в разных странах. Програмеры по всей планете бойко отрихтуют софт под это. Ну а бонусом это относительно примитивное ядро, потому мелкое. Их на кристалл можно накопипастить, и софт обычный прокатит без спец-оптимизаций. С VLIW это как-то сильно сложнее. На DSP/GPU оно имеет какие-то шансы (при том в GPU амд предпочел на подобные потуги забить), но вот как CPU общего назначения это довольно спорное решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 02:05

> Сейчас даже
> китайцы в массе своей понимают провальность таких идей. При том что
> те никогда не били себя пяткой в грудь на тему самых-самых.
Китайцы при всех их свойствах в первую очередь прагматики. Им нужен в первую очередь результат. Им нужно снижать зависимость от экспорта, они снижают, выбирая такие пути, которые минимумом усилий дают максимум результата. У нас же считается что простые пути не для нас. Надо чтоб аналоговнет в мировом производстве, а если это не решает проблему зависимости от экспорта, то тем хуже для проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (299), 22-Авг-22, 10:43

> Китайцы при всех их свойствах в первую очередь прагматики. Им нужен в
> первую очередь результат.
А они все довольно грамотно сделали: дали капиталистам делать что они умеют, и просто не мешали. Сейчас им кажется шлея под хвост попала мануально порулить и они таки тоже встают на определенные грабли (состояние экономики и ковидный локдаун намекает) - но это даже со всеми косяками не идет ни в какое сравнение с РФией.
> Им нужно снижать зависимость от экспорта, они снижают,
Они вроде просто стимулируют полезный бизнес, и только. И я думаю они понимают что на 100% они не смогут отказаться от импорта и тем более экспорта вообше никогда. Поэтому им прижется находить те или иные компромиссы с западом. Однако они уже ощутили на себе фокусы трампа с запретом американских технологий, совсем не учитывать этот фактор было бы глупо.
> выбирая такие пути, которые минимумом усилий дают максимум результата.
Любой бизнес примерно так и работает. В этом смысле китайцы просто не мешают своему бизнесу делать то что он всегда делает.
> У нас же считается что простые пути не для нас. Надо чтоб аналоговнет
> в мировом производстве, а если это не решает проблему зависимости от
> экспорта, то тем хуже для проблемы.
Россияне вообще по части управления - очень странные господа. Простые и проторенные дороги - не, что вы, надо кому-то что-то доказать. Чаще всего доказывается в результате что aнaлo-гoвнeт. С эвона каким проприетарным компилером (который ценность хрен его знает для кого, чтобы кодогенерацию проприетарить) и внемайнлайеновым кернелом (==дикий лаг в разработке, отсутствие современных фич и оперативных фиксов core parts апстримом). Такое ощущение что россияне взвалили на себя странную роль: показывать планете как именно некоторые вещи делать не следует. От создания процессоров до управления армией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от мевин (?), 22-Авг-22, 23:29

Интересно про Китай рассказываете со знанием дела.
а что можете можете рассказать про события на площади Тяньаньмэнь в 1989 году?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:49

> Интересно про Китай рассказываете со знанием дела.
Я энным количеством чипов от них пользуюсь. Не то чтобы они какой-то хайтек, зато цена привлекательная. Нормальный подход к бизнесу - не можешь сделать самое-самое, снизь цену и нашлепай побольше.
> а что можете можете рассказать про события на площади Тяньаньмэнь в 1989 году?
Могу. И даже фоточку неизвестного героя видел. Очень крутой, кстати, офисный планктоша. Продвинутые китайцы так то тоже предпочитают жить в других странах, например чтобы не заниматься обходом GFW. А все это в сумме одна из причин по которым я в китае ничего не забывал и не особый фанат их строя в целом. Но по сравнению с россиянами даже они просто космос. Можете почитать скажем впечатления россиян о их медицине. Да и вон те allwinner, rockchip, gigadevice и проч - стали достаточно известны, не только в РФ, и гонят миллионы чипов занедорого. Вот это пример нормальных стартаперов, которые за считанные годы начали чипы делать в оптовых количествах. А сабж, соответственно пример откровенных факаперов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 13:36

> И какие получаются параметры у ЭТОГО в виде эльбруса?
Вики говорила что 300 МГц, 2 ядра. Примерно представляя производительность ель-бруса в реальных приложениях, то это уровень примерно 2-ого пня соответствующей частоты будет в большинстве практических задач.
> и ядро вне майнлайна?
Ядро вне-мейнлайна это норма, упомянутый алибабашный XuanThie C910 вне мейнлайна, например. Но там хотя бы нет проблем с тулчейном и доступом к исходникам этого ядра. И есть некоторые подвижки в сторону мейнлайнизации. Как выйдет из разряда девелоперских плат, будет лучше (можно на Loongson посмотреть как на пример - где китайцы сделали много чтобы их процессор поддерживался везде из коробки).
> но на нем уже есть эн юзабельных чипов, которые делают по всей планете в разных странах
Это так, и это действительно важное отличие. Без сарказма.
> в GPU амд предпочел на подобные потуги забить
Ровно по тем же причинам, по которым оно в CPU не взлетело ни у кого, к слову.

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:58

> Вики говорила что 300 МГц, 2 ядра. Примерно представляя производительность ель-бруса в
> реальных приложениях, то это уровень примерно 2-ого пня
Эпический десктоп, надо на него всех фанатов импортозамещения пересадить, в комплекте с альтлинуксом.
> Ядро вне-мейнлайна это норма, упомянутый алибабашный XuanThie C910 вне мейнлайна, например.
Китайцы сейчас активно в майнлайн комитить стали, до них вот дошло что это раз не норма. Достаточно посмотреть комиты по китайским SoC, их чертова куча. Лунгсонов и хуавеев я там явно видел. И вон там какие-то рожи с @alibaba.com комитят вокруг RISCV как раз. Готовят площадку?
> как на пример - где китайцы сделали много чтобы их процессор
> поддерживался везде из коробки).
Ну так это довольно жирный плюс для проца так то.
> Это так, и это действительно важное отличие. Без сарказма.
Конечно. Те кому оно надо могут уже с ними повозиться, ощутить технологию, а может и вон там что-то допилить в процессе, оптимизнуть и проч. Bootstrap неправления.
> Ровно по тем же причинам, по которым оно в CPU не взлетело ни у кого, к слову.
Ну да. Хорошая кодогенерация для них была проблемой и чем дальше оно в compute уходило тем больше стимулов было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:33

> Китайцы сейчас активно в майнлайн комитить стали, до них вот дошло что это раз не норма. Достаточно посмотреть комиты по китайским SoC, их чертова куча. Лунгсонов и хуавеев я там явно видел. И вон там какие-то рожи с @alibaba.com комитят вокруг RISCV как раз. Готовят площадку?
Конечно. Просто у меня есть девборда с C910 (та что с 2.5 ядрами и экранчиком). Я с документации на нее матерился ужасно, потом пытался им писать вопросы (например у них проприетарные драйвера на видеоядро, использующие GPL-only символы, естественно исходников в формате а-ля nVidia нет).
Ну и там бардак, много его.
Но становится лучше, это правда и очень заметно. До них долго доходило что если ты не в mainline - тебя не существует для сообщества.
> Ну так это довольно жирный плюс для проца так то.
Так я и не говорил об этом как о минусе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 16:25

> Конечно. Просто у меня есть девборда с C910 (та что с 2.5
> ядрами и экранчиком). Я с документации на нее матерился ужасно, потом
> пытался им писать вопросы (например у них проприетарные драйвера на видеоядро,
> использующие GPL-only символы, естественно исходников в формате а-ля nVidia нет).
У меня таки нет, как минимум пока - железок много а я один, тратить ограниченное время чтобы копаться в трешовой документации мне все не очень, когда есть куча железок где документация хорошая.
> Ну и там бардак, много его.
Китайцы довольно плохо доки пишут. Хотя гигадевайс относительно неплохо на мк доки написал. Но местами факапы все же есть, на вариант с RISCV core - дока на сам RISCV от какой-то местной самопальной лавочки ужасная, а местами доки светят прорехами где видно что в доку скопипастили фрагмент от создателей IP блока, так что вот вам еще эн знания как оно там на вон тот bus прицеплено, что для кодинга даром не надо, лишний текст, имеющий смысл только для разработчиков SoC.
> Но становится лучше, это правда и очень заметно. До них долго доходило
> что если ты не в mainline - тебя не существует для сообщества.
До allwinner так и не дошло. Впрочем, дало 5 очков форы Rockchip до которого дошло. Но у AW все-равно есть аргумент за который их терпят: неплохие апликушные камни в районе $5 за штуку, а это все же аргумент чтобы подолбаться. У них тоже RISCV уже есть, комьюнити даже замайнлайнило частично. По цене "на вес кремния" кое что могут и простить. Но сабжу и это не светит.
> Так я и не говорил об этом как о минусе.
Ну да. А вон те господа пусть и кодят под свои подходы сами, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 20:04

> У меня таки нет, как минимум пока - железок много а я один, тратить ограниченное время чтобы копаться в трешовой документации мне все не очень, когда есть куча железок где документация хорошая.
Я люблю странное железо, иногда даже просто как коллекционный предмет. Поэтому у меня небольшой шкафчик всякого странного лежит, но к сожалению ничего очень интересного.
> Китайцы довольно плохо доки пишут.
Не только китайцы. Я как-то давно с немецким ARMом работал, там та же беда, еще и примеры в SDK были ужасными.
Тут проще вести список тех кто хорошо делает свою работу.
> До allwinner так и не дошло.
Народ относительно быстро их сам пихает в mainline и быстро делает ядра лучше стоковых. Ну как быстро - вот на D1 уже, хотя зарелизили его не так давно.
> Но сабжу и это не светит.
Тут 100% все так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 22:05

> Я люблю странное железо,
Я тоже, но...
> иногда даже просто как коллекционный предмет.
Видимо, я предпочитаю действующие экспонаты и чтобы скилл потом имел практическое применение. Хорошие доки тому очень способствуют.
> Поэтому у меня небольшой шкафчик всякого странного лежит, но к сожалению ничего очень
> интересного.
А у меня с дюжину разных систем распознаваемых как "компьютеры" в том плане что это Linux предоставляющий posix'ное апи где я могу в принципе мои программы запускать.
> Не только китайцы. Я как-то давно с немецким ARMом работал, там та
> же беда, еще и примеры в SDK были ужасными.
Это которым из? У инфиньона вроде доки сносные. Хоть подход STM мне и больше нравится, в целом инженерия лучше, креативнее, гибче.
> Тут проще вести список тех кто хорошо делает свою работу.
Почти все западные корпы. Там будет как минимум нармальная характеризация настроганого, описание интерфейса к нему и как это юзать и проч. А вендорские SDK вообще должны умереть, имхо.
> Народ относительно быстро их сам пихает в mainline и быстро делает ядра
> лучше стоковых.
Ну да, майнлайнят резвенько. Но это не заслуга allwinner и рокчип в этом плане грамотнее делает. Если бы они столь же массово и недорого чипы делали и на этом клепали бы десятибаксовые одноплатники, allwinner'у была бы кабзда. Но rockchip птица гордая и ценит свою инженерию в целом выше. Имея на то определенные причины, но... но для многих задач вон того 5-баксового камня, вот реально, уже с запасом.
> Ну как быстро - вот на D1 уже, хотя зарелизили его не так давно.
Ну так D1 в весьма зачаточном состоянии как я вижу - большая часть железа не поддерживается или WIP. В актуальном майнлайне только совсем базовый bring up SoC'а вроде и минимум железа. Ну да, забутявить можно, но вот поюзать его периферию - ээ...
>> Но сабжу и это не светит.
> Тут 100% все так.
Ну да. Хотя они гораздо дольше своим чих-пыхом страдают чем вон те. ИМХО не умеешь работу работать - не берись, чего так позориться то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (406), 25-Авг-22, 00:11

> Видимо, я предпочитаю действующие экспонаты и чтобы скилл потом имел практическое применение. Хорошие доки тому очень способствуют.
Я свой OpenSource на этом проверяю, на быстрой плате, пусть и странной, это чуточку проще, test suite быстрее проходит. Так что выходит лучше чем qemu.
> Это которым из?
Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500). Я бы сказал там доки лучше чем в среднем у китайцев, но до любого большого вендора им было как до луны пешком. А SDK был такой, словно его рассчитывали на любителей MSVC 6, с кучей виндовых дефайнов, вплоть до `#define wmain main` в примере мигающем светодиодами.
> Ну да, забутявить можно, но вот поюзать его периферию - ээ...
Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось.

Ответить | Правка | К родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-22, 19:23

> Я свой OpenSource на этом проверяю, на быстрой плате, пусть и странной,
> это чуточку проще, test suite быстрее проходит. Так что выходит лучше чем qemu.
Ну это да, qemu на кросс-эмуляции - не быстрый, зараза. Зато позволяет подрихтовать образ системы не имея фактической железки под рукой. Конечно минус бутлоадер, это потом уже на реальном железе проверять придется.
> Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500).
У, и правда что-то весьма нишевое.
> словно его рассчитывали на любителей MSVC 6, с кучей виндовых дефайнов,
> вплоть до `#define wmain main` в примере мигающем светодиодами.
Ну да, бывают, вот, девы покусаные виндой.
> Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось.
Так то да, но практическая полезность все же пока достаточно лимитированная. Хотя ессно движение в правильную сторону.

Ответить | Правка | К родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

452. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (452), 25-Авг-22, 20:56

>> Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500).
> У, и правда что-то весьма нишевое.
ARM примечателен тем, что кто только не делает процессоры на их ядрах. На любой вкус и цвет.
>> Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось.
> Так то да, но практическая полезность все же пока достаточно лимитированная. Хотя
> ессно движение в правильную сторону.
С народными патчами там вроде уже все работает как-то, но я не проверял по причине наличия более мощной платы.

Ответить | Правка | К родителю #450 | Наверх | Cообщить модератору

478. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-22, 21:08

> ARM примечателен тем, что кто только не делает процессоры на их ядрах.
> На любой вкус и цвет.
Сейчас таким RISCV становится, после возни с продажей ARM nvidia все стреманулись и резко вспомнили некоторые соотношения.
> С народными патчами там вроде уже все работает как-то, но я не
> проверял по причине наличия более мощной платы.
У меня тоже пока не в приоритете, есть много чего еще что надо сделать и это приоритетнее.

Ответить | Правка | К родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

273. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Авг-22, 00:44

>Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни.
Хм,но сшашкадавно называет чёрноебелым и власть узурпировали две партии, причём на последних «выборах» фальсификации были стольочевидны, что фанатикам нечем крыть. Как же так, г-н иксперд?
>Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст.
Но высокие технологии это не только микроэлектроника. Сколько сшашка построила АЭС за последние 15 лет? Упс...

Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

283. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (283), 22-Авг-22, 01:31

> Хм,но сшашкадавно называет чёрноебелым и власть узурпировали две партии, причём на последних
> «выборах» фальсификации были стольочевидны, что фанатикам нечем крыть. Как
> же так, г-н иксперд?
Ну вот так. У США есть свои скелеты в шкафу. Однако они не идут ни в какое сравнение с выносом в ноль целых городов (доны луганцы заявили что попасную вообще восстанавливать смысла нет, отлично "освободили"), ни с захватом АЭС что я вообще назвал бы ядерным терроризмом.
> Но высокие технологии это не только микроэлектроника. Сколько сшашка построила АЭС за
> последние 15 лет? Упс...
Забавный намек что россияне и контракты на это самое тоже проипли изрядно. А westinghouse сейчас как раз у росатого что-то отожмет. Уж не рыночную ли долю в топливе, случайно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Техас_будет_свободным (?), 23-Авг-22, 00:50

> они не идут ни в какое сравнение с выносом в ноль целых городов
Вы сейчас просто обижаете воинов демократии.
Мосул, Фаллуджа - только в Ираке. С применением фосфорных боеприпасов. Как и в Сирии. Кстати там США уничтожили Ракку. А во Вьетнаме применяли напалм и дефолианты. Про города не скажу, но вот Сонгми утаить не удалось. Да, маленькие скелетики такие, почти детские, никакого сравнения. Правда количество впечатляет. Во Вьетнаме 2 млн убитых мирных, в Ираке около 300 тысяч. Про остальное можно не вспоминать. Кстати если не ошибаюсь тактика в Ираке называлась Total annihilation, а про Вьетнам Кёртис Лемей говорил "bomb them into the stone age". Но это конечно, ни в какое сравнение.
> что я вообще назвал бы ядерным терроризмом.
Это ты ещё про Хиросиму с Нагасаки не знаешь. Кстати, тоже Кёртис Лемей руководил. Трудно нести демократию, но у него получилось.
> Забавный намек что россияне и контракты на это самое тоже проипли изрядно
Это бизнес. Сегодня тут контракты, завтра там. Ну проипли, бывает. После площадки в Китае Вестингхаузы проипли технологии - китайцы их отжали за долгострой. При этом российские площадки мало того что в срок сданы, так ещё и на 4 блока сверху подписались. И странно что вы не заметили, что американцы вообще проипли Вестингхауз. Сдаёт гегемон, сильно сдаёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Авг-22, 07:32

> Ну вот так. У США есть свои скелеты в шкафу. Однако они не идут ни в какое сравнение с выносом в ноль целых городов (доны луганцы заявили что попасную вообще восстанавливать смысла нет, отлично "освободили"), ни с захватом АЭС что я вообще назвал бы ядерным терроризмом.
Хиросима и Нагасаки, не? Я напомню что они до сих пор не принесли за это извинений. А стёртые под ноль страны, которые они опустили в цивилизационном развитии?
>> Но высокие технологии это не только микроэлектроника. Сколько сшашка построила АЭС за последние 15 лет? Упс...
> Забавный намек что россияне и контракты на это самое тоже проипли изрядно. А westinghouse сейчас как раз у росатого что-то отожмет. Уж не рыночную ли долю в топливе, случайно?
Ну так сколько? И да вестингхауз подавал прошение о банкротстве. Успешные-преуспешные.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

303. Скрыто модератором +/–

Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 11:36

Случайно из Лекса: У вас точно нет нужных технологий. Но вы можете сделать машины, которые сделают машины поменьше, которые сделают крошечные машинки, которые сделают всё, что вам нужно.
Не понимаю - это же очевидно, что чтобы выйти на хайтек производство, нужно сначало производить производство. Сначала минимальный набор станков/инструментов на всяких атомно-силовых микроскопах (в общем, в кустарном-мастеровом объёме производства), на них - то же самое, только больше или лучше. Хотя тут я сам - диваный стратег (вспоминая варзону два-сто).

Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

367. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 01:03

Отстроенная база в варзоне 2100 - это примерно то что нато уже более-менее заимплементило, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. Скрыто модератором +/–

Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Авг-22, 02:34

> Отстроенная база в варзоне 2100 - это примерно то что нато уже
> более-менее заимплементило, ага.
Только я его упомянул не в контексте технологий, а скорее противостояния - мы против них это типа какого-нибудь челенджа: Stay Behind там или... зерграш супер-мусорщиков из мода на карте FortScav (на которой у них просто по горло энергии, так что набигают как саранча, причём очень быстро, и единственное, что может спасти, это ПВО-раш, до которых ещё надо дожить).
В варзоне любопытно - в конце лазеры и рельсы, а о реактивной или динамической броне ни слова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:37

> Сколько сшашка построила АЭС за последние 15 лет? Упс...
Кстати, поищите на базе чего Росатом делает АСУТП. Увидите много знакомых слов: Siemens, Xilinx, Freescale (NXP), Analog Devices и так далее.
Это к слову о перспективах дальнейшей постройки этих самых АЭС.
Вообще почитайте историю современных АСУТП и как он появился и откуда.
Да, понятно что это всего лишь датчики и контроль за процессом, но тем не менее.

Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

368. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 01:04

Всего лишь контроль за процессом. Ну да, мелочи какие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. Скрыто модератором +/–

Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Авг-22, 02:39

>> Сколько сшашка построила АЭС за последние 15 лет? Упс...
> Кстати, поищите на базе чего Росатом делает АСУТП. Увидите много знакомых слов:
> Siemens, Xilinx, Freescale (NXP), Analog Devices и так далее.
> Это к слову о перспективах дальнейшей постройки этих самых АЭС.
> Вообще почитайте историю современных АСУТП и как он появился и откуда.
> Да, понятно что это всего лишь датчики и контроль за процессом, но
> тем не менее.
Дался вам АЭС - они уже к термояду двигаются. Конечно, если зелёные дадут дожить до него.

Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

380. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Авг-22, 07:28

Почитайте историю с турбиной сименс для Крыма. И как её импортозаместили. Надо будет и это импортозаместят. Однако вопрос остаётся:
> Сколько сшашка построила АЭС за последние 15 лет?
Ведь они тоже могут использовать детали и оборудование
>Siemens, Xilinx, Freescale (NXP), Analog Devices и так далее
Так где результат?

Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:04

> Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе и
> будет нормальная страна с полноценной электроникой. Ну да, они будут чуток
> медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux и кулер побольше.
> Я вспоминаю времена Pentium 4 и Athlon 64, тоже сделанные на
> 90нм, отличные были процы, кто бы что не говорил, не сильно
> они уступают современным.
Благо, кроме этой конторы, с её замечательным подходом, есть и другие. На них и надежда.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 17:46

Не поздно. Это все будет полезно будущим поколениям, которые будут лет через дцать делать исследования на тему эзотерических мертвых архитектур и наткнутся на Эльбрус. Так что чем больше информации будет, тем лучше этим людям придется в будущем.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:40

Проблема Эльбруса не в архитектуре. Проблема в том, что в отсутствии нормального спроса на процы, все тупо занимались распилом. Сейчас ситуация существенно изменилась, распил уже не прокатит, а фирмы не способные выдать нормальный объём уже завтра тупо загнутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:32

> Проблема Эльбруса не в архитектуре.
В ней родимой в том числе. Посмотрите на опыт других VLIWов, все проблемы хорошо описаны и задокументированы и прям невооруженным глазом видны у Эльбруса. Или можете почитать цикл статей и комменты на Хабре, там тоже все расписано подробно.
> Проблема в том, что в отсутствии нормального спроса на процы, все тупо занимались распилом.
Чтобы был спрос, нужно чтобы процессор был конкурентоспособным. А с этим проблемы из-за архитектуры.
> а фирмы не способные выдать нормальный объём уже завтра тупо загнутся.
То есть загнутся все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (288), 22-Авг-22, 07:29

>> Проблема Эльбруса не в архитектуре.
> В ней родимой в том числе. Посмотрите на опыт других VLIWов, все
> проблемы хорошо описаны и задокументированы и прям невооруженным глазом видны у
> Эльбруса. Или можете почитать цикл статей и комменты на Хабре, там
> тоже все расписано подробно.
А можете кинуться ссылками на соответствующие статьи и комменты?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." –2 +/–

Сообщение от gapsf (??), 22-Авг-22, 15:12

https://habr.com/ru/post/570716/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:06

> Не поздно. Это все будет полезно будущим поколениям, которые будут лет через
> дцать делать исследования на тему эзотерических мертвых архитектур и наткнутся на
> Эльбрус. Так что чем больше информации будет, тем лучше этим людям
> придется в будущем.
Я надеюсь мы выживем, а детям своим я буду завещать у этой хрени и на пушечный выстрел не подходить.
Благо есть другие варианты отечественного же розлива

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:34

> завещать у этой хрени и на пушечный выстрел не подходить.
Ну все не так страшно же, просто это плохая дорогая фигня со странным компилятором. Полезный экспонат чтобы в будущем в него тыкать следующего сторонника VLIW в качестве CPU для обычных компьютеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 00:51

В смысле "проклятие VLIW с кодогенерацией и тут #$%нуло со всей дури"? Ну да, проприетарный компилер и конские цены, NDA и все такое - самое то что надо, топчик в эпоху когда даже хрень типа броадкома забила на такой он@низм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." +/–

Сообщение от Аноним (288), 22-Авг-22, 07:33

>> завещать у этой хрени и на пушечный выстрел не подходить.
> Ну все не так страшно же, просто это плохая дорогая фигня со
> странным компилятором. Полезный экспонат чтобы в будущем в него тыкать следующего
> сторонника VLIW в качестве CPU для обычных компьютеров.
Дороговато обходится "полезный экспонат", не находите?
Или же вы сторонник того, что самые доходчивые уроки жизни те, которые дороже всех обходятся по цене?
Тут, знаете ли, проблема скорее не в трате средств бюджетных, а ещё попутное, усиленно нагнетаемое и раздуваемое, возлагание надежд, что гораздо опаснее в долгосрочной перспективе, пузырь не может вечно раздуваться.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 17:02

> Дороговато обходится "полезный экспонат", не находите?
Конечно дороговато, но как вышло так вышло.
> Или же вы сторонник того, что самые доходчивые уроки жизни те, которые дороже всех обходятся по цене?
Нет, не сторонник, но и повлиять принципиально на ситуацию не могу. Говорить в интернетах правду о этой штуке - максимум что мне кажется возможно в данный момент. Авось обратит внимание кто-нибудь из принимающих решение.
> Тут, знаете ли, проблема скорее не в трате средств бюджетных, а ещё попутное, усиленно нагнетаемое и раздуваемое, возлагание надежд, что гораздо опаснее в долгосрочной перспективе, пузырь не может вечно раздуваться.
И с этим тоже согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

8. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (8), 20-Авг-22, 19:45
Поздно. Слишком поздно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	182. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 11:26
	Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе и будет нормальная страна с полноценной электроникой. Ну да, они будут чуток медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux и кулер побольше. Я вспоминаю времена Pentium 4 и Athlon 64, тоже сделанные на 90нм, отличные были процы, кто бы что не говорил, не сильно они уступают современным.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	202. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (202), 21-Авг-22, 13:49
	Вот когда будут по доступным ценам, тогда и приходите.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:33
	Всё определяется спросом и объёмом выпуска. Теоретически, Микрон обещал выпускать 6 тыщ пластин к 2025 году. На одной пластине умещается порядка 1000-2000 процессоров. Берём по-максимуму, 6 * 2 = 12 миллионов процессоров в год, этого более чем достаточно чтобы заместить все потребности.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	239. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 21:23
	> Всё определяется спросом и объёмом выпуска. Теоретически, Микрон обещал выпускать 6 тыщ > пластин к 2025 году. На одной пластине умещается порядка 1000-2000 процессоров. Это для именно эльбрусов, по именно 90 нм нормам? Даже если забыть что обещать не значит жениться? Какая у бруса площадь кристалла в 90нм виде? > Берём по-максимуму, 6 * 2 = 12 миллионов процессоров в год, > этого более чем достаточно чтобы заместить все потребности. Что-то подсказывает что реальность будет сильно отличаться от этой картинки...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	309. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 13:15
	> Что-то подсказывает что реальность будет сильно отличаться от этой картинки... Если предположить что Эльбрус-2СМ таки существовал хотя бы в одном рабочем экземпляре и не требует переделок, то: 1. Площадь кристалла, мм2 - 319, возьмем для простоты квадрат - 17.8 кв. мм (округление вниз) 2. Откроем какой-нибудь калькулятор, который как-то считает дефекты, вспомним что диаметр пластины 200мм. Дефекты оставим по-умолчанию так как показателей микрона мы не знаем. Итого для таких входных данных на 1 пластину мы можем получить 65 чипов, из них 36 будет работоспособными. 3000 пластин в месяц * 12 месяцев * 36 чипов = 1296000 чипов в год. Минус отбраковка по частотам и прочие радости жизни. Потом можно сравнить 2С+ с 2СМ и увидеть что 2СМ мало того что имеет пониженные до 300 Мгц частоты, так еще и лишился DSP. В общем и целом - удачи таким чудом что-либо серьезное заместить. И это не учитывая других проблем (типа того что не факт что Микрон сможет производить 3000 пластин в месяц).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	357. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:41
	Ну то-есть предыдущий анон попытался наесть меня в ~10 раз. Если допустить что оно будет гнать монопольно 24/7/365 только это и более нифига. Что, наверное, не факт. Ну в общем что-то такое и ожидалось, спасибо за вычисления. > пониженные до 300 Мгц частоты, так еще и лишился DSP. Эээ, то-есть на тех 90 нм оно вот так вот получается?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	361. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:29
	> Ну то-есть предыдущий анон попытался наесть меня в ~10 раз. Именно так. В реальности скорее всего еще половина не пройдет отбраковку по частотам (где-то Горшенин давным-давно упоминал что у них так с TSMC выходит для кажется 4С, могу ошибаться но в недрах форумов ixbt). > Эээ, то-есть на тех 90 нм оно вот так вот получается? Проблема в том, что вроде бы они не показывали рабочих систем на нем, поэтому у меня есть некоторые подозрения что кроме пластины которую на выставках демонстрируют у них толком ничего не было. Но к сожалению, тут подтвердить или развеять его могут только сотрудники МЦСТ показав работоспособный компьютер на 2СМ проходящий тесты и назвав куда они потом пошли. А так - да. Больше по размеру, хуже по частотам и минус DSP. Все на википедии есть и на сайте МЦСТ самого.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	209. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+1 +/–
	Сообщение от я из фейсбука (?), 21-Авг-22, 15:24
	Косынка запускается и ладно
	Ответить \| Правка \| К родителю #182 \| Наверх \| Cообщить модератору


	228. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (228), 21-Авг-22, 19:01
	> Ну да, они будут чуток медленнее Ну, железо с более современным техпроцессом после включения всех защит тоже становится помедленнее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #182 \| Наверх \| Cообщить модератору


	232. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (232), 21-Авг-22, 19:17
	> Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе Для микроконтроллеров может и сошло бы, только вот их в потребном количестве, внезапно делать тоже не смогут. > и будет нормальная страна Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни. > с полноценной электроникой. Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст. > Ну да, они будут чуток медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux > и кулер побольше. После отвисания в очереди за процом 10+ лет, купив его по цене половины лады-калины? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #182 \| Наверх \| Cообщить модератору


	237. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:36
	>Для микроконтроллеров может и сошло бы, только вот их в потребном количестве, внезапно делать тоже не смогут. Очень даже возможно, сейчас Микрон делает 3000 300 мм пластин в год, к 2025 году обещался удвоить выпуск. >Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни. Очень даже одно другому не мешает, см. пример США. >Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст. Ну тут всё просто) Или купить через подставные фирмы, или откатить трамваи до более старых технологий, либо ходить пешком). >После отвисания в очереди за процом 10+ лет, купив его по цене половины лады-калины? :) См. объём выпуска Микрона
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	240. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 21:49
	> Очень даже возможно, сейчас Микрон делает 3000 300 мм пластин в год, 300 мм? И какие там нанометры? А то 90нм линия вроде бы 200мм была, если я ничего не путаю. И еще там какое-то деление на high-performance процесс и обычный, не помню какая там разблюдовка. > к 2025 году обещался удвоить выпуск. Обещать не значит жениться. ИМХО когда и если - тогда и рассказывайте об успехах. А то сабжи прославились в основном тем что 10+ лет завтраками кормили, сорвали контракт с мвд и козыряли аж яндекс-музеем. Ну и вот еще архаичным способом разработки, с проприетарным компилером, внемайнлаыновым выкидышем и чем там еще. Остальные эти грабли лет 10+ назад оттоптали и поняли что не катит оно вот так. Более того - за вон те времена несколько стартапов выкатило 64-битные RISCV не имеющие большей части родовых траблов сабжа. Китайцы даже довольно активно сервера на этом делает, алибаба знает толк в серверах для себя любимых. > Очень даже одно другому не мешает, см. пример США. Я не помню чтобы в США сажали на 15 лет за невкусные мнения о какой-нибудь там операции в ираке. Небольшая разница. На память о ней у меня даже 404 страничка "Can't find weapons of mass destruction" есть. Впрочем я не помню и чтобы США х..ли танками и ракетами по многоэтажкам, они военные или инфраструктурные объекты предпочитают. И АЭСы не захватывают. Вон то надо сравнивать уже не с сша. > Ну тут всё просто) Или купить через подставные фирмы, Я думаю что сейчас это все будут очень качественно трекать и в зобан попадет тот кто это проворачивает. > или откатить трамваи до более старых технологий, либо ходить пешком). Ну вот это более реалистично. А станки с чпу тоже откатить до фигни с токарем и резцом гоняемым вручную? Будет очень крутая промышленность. Впрочем, может оно и к лучшему. > См. объём выпуска Микрона Не попадалось внятных разблюдовок по нанометры/пластины/чипы и проч.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	255. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:29
	> И еще там какое-то деление на high-performance процесс и обычный 100% LP, 0% HP, насколько я помню. В остальном все так, 200мм пластины и т.п. Плюс импортное оборудование без поставок запчастей, импортное сырье без альтернатив и прочие радости жизни. > сорвали контракт с мвд Мне казалось, это не МЦСТ были, а Байкал. Но суть в целом не меняет. > внемайнлаыновым выкидышем и чем там еще. Базальт вот исходники выложил, какие попросили, а МЦСТ - нет и они по прежнему нарушают. Даже если ты к ним придешь с бинарником и на законных основаниях попросишь исходники - тебя пошлют нафиг. > Китайцы даже довольно активно сервера на этом делает, алибаба знает толк в серверах для себя любимых. Совсем справедливости ради, у RISC-V пока еще есть детские болячки, но их исправляют потихоньку. В отличии от сабжа.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	272. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 00:40
	> 100% LP, 0% HP, насколько я помню. Уже даже интересно. И какие получаются параметры у ЭТОГО в виде эльбруса? К тому же я подозреваю что на те мощности может претендовать много кто и почему. И у меня "почему-то" сомнения что тех мощностей хватит. > В остальном все так, 200мм пластины и т.п. Плюс импортное оборудование без > поставок запчастей, импортное сырье без альтернатив и прочие радости жизни. Вот я и сомневаюсь что они свои обещания к 2025 смогут выполнить. > Мне казалось, это не МЦСТ были, а Байкал. Но суть в целом не меняет. Мне из новостей в этом контексте все же МЦСТ почему-то запомнился. > Базальт вот исходники выложил, какие попросили, а МЦСТ - нет и они > по прежнему нарушают. Даже если ты к ним придешь с бинарником > и на законных основаниях попросишь исходники - тебя пошлют нафиг. Да я уже догадался, видно птицу по помету. Кто еще будет всерьез в 2022 проприетарный компилер двигать и ядро вне майнлайна? Сейчас даже китайцы в массе своей понимают провальность таких идей. При том что те никогда не били себя пяткой в грудь на тему самых-самых. > Совсем справедливости ради, у RISC-V пока еще есть детские болячки, но их > исправляют потихоньку. В отличии от сабжа. Не без этого но на нем уже есть эн юзабельных чипов, которые делают по всей планете в разных странах. Програмеры по всей планете бойко отрихтуют софт под это. Ну а бонусом это относительно примитивное ядро, потому мелкое. Их на кристалл можно накопипастить, и софт обычный прокатит без спец-оптимизаций. С VLIW это как-то сильно сложнее. На DSP/GPU оно имеет какие-то шансы (при том в GPU амд предпочел на подобные потуги забить), но вот как CPU общего назначения это довольно спорное решение.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	284. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 02:05
	> Сейчас даже > китайцы в массе своей понимают провальность таких идей. При том что > те никогда не били себя пяткой в грудь на тему самых-самых. Китайцы при всех их свойствах в первую очередь прагматики. Им нужен в первую очередь результат. Им нужно снижать зависимость от экспорта, они снижают, выбирая такие пути, которые минимумом усилий дают максимум результата. У нас же считается что простые пути не для нас. Надо чтоб аналоговнет в мировом производстве, а если это не решает проблему зависимости от экспорта, то тем хуже для проблемы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	299. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (299), 22-Авг-22, 10:43
	> Китайцы при всех их свойствах в первую очередь прагматики. Им нужен в > первую очередь результат. А они все довольно грамотно сделали: дали капиталистам делать что они умеют, и просто не мешали. Сейчас им кажется шлея под хвост попала мануально порулить и они таки тоже встают на определенные грабли (состояние экономики и ковидный локдаун намекает) - но это даже со всеми косяками не идет ни в какое сравнение с РФией. > Им нужно снижать зависимость от экспорта, они снижают, Они вроде просто стимулируют полезный бизнес, и только. И я думаю они понимают что на 100% они не смогут отказаться от импорта и тем более экспорта вообше никогда. Поэтому им прижется находить те или иные компромиссы с западом. Однако они уже ощутили на себе фокусы трампа с запретом американских технологий, совсем не учитывать этот фактор было бы глупо. > выбирая такие пути, которые минимумом усилий дают максимум результата. Любой бизнес примерно так и работает. В этом смысле китайцы просто не мешают своему бизнесу делать то что он всегда делает. > У нас же считается что простые пути не для нас. Надо чтоб аналоговнет > в мировом производстве, а если это не решает проблему зависимости от > экспорта, то тем хуже для проблемы. Россияне вообще по части управления - очень странные господа. Простые и проторенные дороги - не, что вы, надо кому-то что-то доказать. Чаще всего доказывается в результате что aнaлo-гoвнeт. С эвона каким проприетарным компилером (который ценность хрен его знает для кого, чтобы кодогенерацию проприетарить) и внемайнлайеновым кернелом (==дикий лаг в разработке, отсутствие современных фич и оперативных фиксов core parts апстримом). Такое ощущение что россияне взвалили на себя странную роль: показывать планете как именно некоторые вещи делать не следует. От создания процессоров до управления армией.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	353. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от мевин (?), 22-Авг-22, 23:29
	Интересно про Китай рассказываете со знанием дела. а что можете можете рассказать про события на площади Тяньаньмэнь в 1989 году?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	358. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:49
	> Интересно про Китай рассказываете со знанием дела. Я энным количеством чипов от них пользуюсь. Не то чтобы они какой-то хайтек, зато цена привлекательная. Нормальный подход к бизнесу - не можешь сделать самое-самое, снизь цену и нашлепай побольше. > а что можете можете рассказать про события на площади Тяньаньмэнь в 1989 году? Могу. И даже фоточку неизвестного героя видел. Очень крутой, кстати, офисный планктоша. Продвинутые китайцы так то тоже предпочитают жить в других странах, например чтобы не заниматься обходом GFW. А все это в сумме одна из причин по которым я в китае ничего не забывал и не особый фанат их строя в целом. Но по сравнению с россиянами даже они просто космос. Можете почитать скажем впечатления россиян о их медицине. Да и вон те allwinner, rockchip, gigadevice и проч - стали достаточно известны, не только в РФ, и гонят миллионы чипов занедорого. Вот это пример нормальных стартаперов, которые за считанные годы начали чипы делать в оптовых количествах. А сабж, соответственно пример откровенных факаперов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	311. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 13:36
	> И какие получаются параметры у ЭТОГО в виде эльбруса? Вики говорила что 300 МГц, 2 ядра. Примерно представляя производительность ель-бруса в реальных приложениях, то это уровень примерно 2-ого пня соответствующей частоты будет в большинстве практических задач. > и ядро вне майнлайна? Ядро вне-мейнлайна это норма, упомянутый алибабашный XuanThie C910 вне мейнлайна, например. Но там хотя бы нет проблем с тулчейном и доступом к исходникам этого ядра. И есть некоторые подвижки в сторону мейнлайнизации. Как выйдет из разряда девелоперских плат, будет лучше (можно на Loongson посмотреть как на пример - где китайцы сделали много чтобы их процессор поддерживался везде из коробки). > но на нем уже есть эн юзабельных чипов, которые делают по всей планете в разных странах Это так, и это действительно важное отличие. Без сарказма. > в GPU амд предпочел на подобные потуги забить Ровно по тем же причинам, по которым оно в CPU не взлетело ни у кого, к слову.
	Ответить \| Правка \| К родителю #272 \| Наверх \| Cообщить модератору


	359. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:58
	> Вики говорила что 300 МГц, 2 ядра. Примерно представляя производительность ель-бруса в > реальных приложениях, то это уровень примерно 2-ого пня Эпический десктоп, надо на него всех фанатов импортозамещения пересадить, в комплекте с альтлинуксом. > Ядро вне-мейнлайна это норма, упомянутый алибабашный XuanThie C910 вне мейнлайна, например. Китайцы сейчас активно в майнлайн комитить стали, до них вот дошло что это раз не норма. Достаточно посмотреть комиты по китайским SoC, их чертова куча. Лунгсонов и хуавеев я там явно видел. И вон там какие-то рожи с @alibaba.com комитят вокруг RISCV как раз. Готовят площадку? > как на пример - где китайцы сделали много чтобы их процессор > поддерживался везде из коробки). Ну так это довольно жирный плюс для проца так то. > Это так, и это действительно важное отличие. Без сарказма. Конечно. Те кому оно надо могут уже с ними повозиться, ощутить технологию, а может и вон там что-то допилить в процессе, оптимизнуть и проч. Bootstrap неправления. > Ровно по тем же причинам, по которым оно в CPU не взлетело ни у кого, к слову. Ну да. Хорошая кодогенерация для них была проблемой и чем дальше оно в compute уходило тем больше стимулов было.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	362. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:33
	> Китайцы сейчас активно в майнлайн комитить стали, до них вот дошло что это раз не норма. Достаточно посмотреть комиты по китайским SoC, их чертова куча. Лунгсонов и хуавеев я там явно видел. И вон там какие-то рожи с @alibaba.com комитят вокруг RISCV как раз. Готовят площадку? Конечно. Просто у меня есть девборда с C910 (та что с 2.5 ядрами и экранчиком). Я с документации на нее матерился ужасно, потом пытался им писать вопросы (например у них проприетарные драйвера на видеоядро, использующие GPL-only символы, естественно исходников в формате а-ля nVidia нет). Ну и там бардак, много его. Но становится лучше, это правда и очень заметно. До них долго доходило что если ты не в mainline - тебя не существует для сообщества. > Ну так это довольно жирный плюс для проца так то. Так я и не говорил об этом как о минусе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	401. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 16:25
	> Конечно. Просто у меня есть девборда с C910 (та что с 2.5 > ядрами и экранчиком). Я с документации на нее матерился ужасно, потом > пытался им писать вопросы (например у них проприетарные драйвера на видеоядро, > использующие GPL-only символы, естественно исходников в формате а-ля nVidia нет). У меня таки нет, как минимум пока - железок много а я один, тратить ограниченное время чтобы копаться в трешовой документации мне все не очень, когда есть куча железок где документация хорошая. > Ну и там бардак, много его. Китайцы довольно плохо доки пишут. Хотя гигадевайс относительно неплохо на мк доки написал. Но местами факапы все же есть, на вариант с RISCV core - дока на сам RISCV от какой-то местной самопальной лавочки ужасная, а местами доки светят прорехами где видно что в доку скопипастили фрагмент от создателей IP блока, так что вот вам еще эн знания как оно там на вон тот bus прицеплено, что для кодинга даром не надо, лишний текст, имеющий смысл только для разработчиков SoC. > Но становится лучше, это правда и очень заметно. До них долго доходило > что если ты не в mainline - тебя не существует для сообщества. До allwinner так и не дошло. Впрочем, дало 5 очков форы Rockchip до которого дошло. Но у AW все-равно есть аргумент за который их терпят: неплохие апликушные камни в районе $5 за штуку, а это все же аргумент чтобы подолбаться. У них тоже RISCV уже есть, комьюнити даже замайнлайнило частично. По цене "на вес кремния" кое что могут и простить. Но сабжу и это не светит. > Так я и не говорил об этом как о минусе. Ну да. А вон те господа пусть и кодят под свои подходы сами, имхо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	406. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 20:04
	> У меня таки нет, как минимум пока - железок много а я один, тратить ограниченное время чтобы копаться в трешовой документации мне все не очень, когда есть куча железок где документация хорошая. Я люблю странное железо, иногда даже просто как коллекционный предмет. Поэтому у меня небольшой шкафчик всякого странного лежит, но к сожалению ничего очень интересного. > Китайцы довольно плохо доки пишут. Не только китайцы. Я как-то давно с немецким ARMом работал, там та же беда, еще и примеры в SDK были ужасными. Тут проще вести список тех кто хорошо делает свою работу. > До allwinner так и не дошло. Народ относительно быстро их сам пихает в mainline и быстро делает ядра лучше стоковых. Ну как быстро - вот на D1 уже, хотя зарелизили его не так давно. > Но сабжу и это не светит. Тут 100% все так.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	431. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 22:05
	> Я люблю странное железо, Я тоже, но... > иногда даже просто как коллекционный предмет. Видимо, я предпочитаю действующие экспонаты и чтобы скилл потом имел практическое применение. Хорошие доки тому очень способствуют. > Поэтому у меня небольшой шкафчик всякого странного лежит, но к сожалению ничего очень > интересного. А у меня с дюжину разных систем распознаваемых как "компьютеры" в том плане что это Linux предоставляющий posix'ное апи где я могу в принципе мои программы запускать. > Не только китайцы. Я как-то давно с немецким ARMом работал, там та > же беда, еще и примеры в SDK были ужасными. Это которым из? У инфиньона вроде доки сносные. Хоть подход STM мне и больше нравится, в целом инженерия лучше, креативнее, гибче. > Тут проще вести список тех кто хорошо делает свою работу. Почти все западные корпы. Там будет как минимум нармальная характеризация настроганого, описание интерфейса к нему и как это юзать и проч. А вендорские SDK вообще должны умереть, имхо. > Народ относительно быстро их сам пихает в mainline и быстро делает ядра > лучше стоковых. Ну да, майнлайнят резвенько. Но это не заслуга allwinner и рокчип в этом плане грамотнее делает. Если бы они столь же массово и недорого чипы делали и на этом клепали бы десятибаксовые одноплатники, allwinner'у была бы кабзда. Но rockchip птица гордая и ценит свою инженерию в целом выше. Имея на то определенные причины, но... но для многих задач вон того 5-баксового камня, вот реально, уже с запасом. > Ну как быстро - вот на D1 уже, хотя зарелизили его не так давно. Ну так D1 в весьма зачаточном состоянии как я вижу - большая часть железа не поддерживается или WIP. В актуальном майнлайне только совсем базовый bring up SoC'а вроде и минимум железа. Ну да, забутявить можно, но вот поюзать его периферию - ээ... >> Но сабжу и это не светит. > Тут 100% все так. Ну да. Хотя они гораздо дольше своим чих-пыхом страдают чем вон те. ИМХО не умеешь работу работать - не берись, чего так позориться то?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	437. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (406), 25-Авг-22, 00:11
	> Видимо, я предпочитаю действующие экспонаты и чтобы скилл потом имел практическое применение. Хорошие доки тому очень способствуют. Я свой OpenSource на этом проверяю, на быстрой плате, пусть и странной, это чуточку проще, test suite быстрее проходит. Так что выходит лучше чем qemu. > Это которым из? Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500). Я бы сказал там доки лучше чем в среднем у китайцев, но до любого большого вендора им было как до луны пешком. А SDK был такой, словно его рассчитывали на любителей MSVC 6, с кучей виндовых дефайнов, вплоть до `#define wmain main` в примере мигающем светодиодами. > Ну да, забутявить можно, но вот поюзать его периферию - ээ... Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось.
	Ответить \| Правка \| К родителю #431 \| Наверх \| Cообщить модератору


	450. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-22, 19:23
	> Я свой OpenSource на этом проверяю, на быстрой плате, пусть и странной, > это чуточку проще, test suite быстрее проходит. Так что выходит лучше чем qemu. Ну это да, qemu на кросс-эмуляции - не быстрый, зараза. Зато позволяет подрихтовать образ системы не имея фактической железки под рукой. Конечно минус бутлоадер, это потом уже на реальном железе проверять придется. > Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500). У, и правда что-то весьма нишевое. > словно его рассчитывали на любителей MSVC 6, с кучей виндовых дефайнов, > вплоть до `#define wmain main` в примере мигающем светодиодами. Ну да, бывают, вот, девы покусаные виндой. > Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось. Так то да, но практическая полезность все же пока достаточно лимитированная. Хотя ессно движение в правильную сторону.
	Ответить \| Правка \| К родителю #437 \| Наверх \| Cообщить модератору


	452. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (452), 25-Авг-22, 20:56
	>> Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500). > У, и правда что-то весьма нишевое. ARM примечателен тем, что кто только не делает процессоры на их ядрах. На любой вкус и цвет. >> Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось. > Так то да, но практическая полезность все же пока достаточно лимитированная. Хотя > ессно движение в правильную сторону. С народными патчами там вроде уже все работает как-то, но я не проверял по причине наличия более мощной платы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #450 \| Наверх \| Cообщить модератору


	478. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-22, 21:08
	> ARM примечателен тем, что кто только не делает процессоры на их ядрах. > На любой вкус и цвет. Сейчас таким RISCV становится, после возни с продажей ARM nvidia все стреманулись и резко вспомнили некоторые соотношения. > С народными патчами там вроде уже все работает как-то, но я не > проверял по причине наличия более мощной платы. У меня тоже пока не в приоритете, есть много чего еще что надо сделать и это приоритетнее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #452 \| Наверх \| Cообщить модератору


	273. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Авг-22, 00:44
	>Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни. Хм,но сшашкадавно называет чёрноебелым и власть узурпировали две партии, причём на последних «выборах» фальсификации были стольочевидны, что фанатикам нечем крыть. Как же так, г-н иксперд? >Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст. Но высокие технологии это не только микроэлектроника. Сколько сшашка построила АЭС за последние 15 лет? Упс...
	Ответить \| Правка \| К родителю #232 \| Наверх \| Cообщить модератору