Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust, opennews (??), 06-Июн-23, (0) [смотреть все] сколько весит утилита ls , Аноним (1), 11:16 , 06-Июн-23, (1) +1 // в арче, пакет coreutils - 2 8 MB 16 MB после установки , пакет uutils-coreutils, Аноним (7), 11:25 , 06-Июн-23, (7) +5 // CODE pkg rquery sh n c coreutils rust-coreutils 21 6MiB coreutils Free Sof, Аноним (24), 12:23 , 06-Июн-23, (24) +3 // чудик, причем тут фря Я писал про archlinux https archlinux org packages ext, Аноним (7), 14:00 , 06-Июн-23, (54) –3 Чудик, а причем тут рач , Аноним (24), 14:12 , 06-Июн-23, (61) +1 См в тексте новости - в ряд утилит добавили недостающие опции В какие-то вероя, n00by (ok), 16:30 , 06-Июн-23, (95) –1 Я определяю зрелость проекта в том числе по такому критерию - если проект считае, Аноним (2), 11:17 , 06-Июн-23, (2) +1 // Чем бы не тешились лишь в прод не тащили , Аноним (4), 11:18 , 06-Июн-23, (4) +1 А что такое имя файла по мнению профессионалов Картинка , Шарп (ok), 11:47 , 06-Июн-23, (10) +5 // Набор любых байтов, кроме 0, очевидно Это вообще единственный корректный спосо, oficsu (ok), 11:53 , 06-Июн-23, (12) +5 // Нет Имена файлов читают люди, поэтому к ним должны предъявляться соответствующи, Шарп (ok), 12:06 , 06-Июн-23, (14) –3 Ты программирование когда-нибудь в жизни занимался , Аноним (4), 12:14 , 06-Июн-23, (18) +1 По будням, с восьми до семнадцати Я у тебя тоже хочу спросить как ты, например, , Шарп (ok), 12:21 , 06-Июн-23, (21) +4 У тебя не получается брось это занятие это не твоё Расскажи мне про имена файло, Аноним (4), 12:28 , 06-Июн-23, (31) +4 Ты на этапе определения точки уже посыпался Куда тебе до эмодзи Возвращаясь к н, Шарп (ok), 13:19 , 06-Июн-23, (47) –4 Вот так взял и записал 100 любителей шелла в быдлокодеры Тут есть некоторая ве, Аноним (55), 14:00 , 06-Июн-23, (55) +2 С чего бы вот так взял Кавычки использовать не научились Ну так ёклмн, опред, Tron is Whistling (?), 20:59 , 06-Июн-23, (143) –1 Вне контекста аппаратной платформы, рассуждать о именах файлах, мягко скажем не , BeLord (ok), 14:01 , 06-Июн-23, (56) +1 расширения файла не существует существует только имя расширение -- это плод во, Аноним (184), 10:56 , 08-Июн-23, (184) +1 Имена-то, может, они и читают Но с чего вы взяли, что между голыми байтами и лю, oficsu (ok), 08:10 , 11-Июн-23, (193) Это в юникс-лайк Припоминаю, в венде имя файла с немного битым юникодом вызывал, Аноним (55), 12:19 , 06-Июн-23, (20) +2 Юникод вызывал бсод у айфона чего уж там , Аноним (4), 12:29 , 06-Июн-23, (32) +3 Да, в винде строже, но всё равно не строки, а произвольные последовательности 16, warlock66613 (ok), 12:44 , 06-Июн-23, (41) это называется строкой в С, не надо тебе программировать, текст от строк не отли, Аноним (65), 14:23 , 06-Июн-23, (65) +4 Внезапно, это называется не string, а null-terminated string и оно существует в , oficsu (ok), 08:07 , 11-Июн-23, (192) Вы юникод, видимо, в глаза не видели , _hide_ (ok), 14:43 , 06-Июн-23, (68) +1 Набор любых байтов - это и есть строка, а 0 это её окончание , ИмяХ (?), 15:02 , 06-Июн-23, (71) об окончании строки должна говорить ее длина , Sw00p aka Jerom (?), 15:36 , 06-Июн-23, (83) +3 Это нужно далеко не всегда , ИмяХ (?), 15:51 , 06-Июн-23, (85) точно, лента Тьюринга ведь бесконечна , Sw00p aka Jerom (?), 20:13 , 06-Июн-23, (135) Т е в паскале, перле или жабе строк нет, так и запишем , Аноним (24), 16:25 , 06-Июн-23, (91) О, я бы не был столь категоричен , Аноним (148), 23:29 , 06-Июн-23, (148) Я бы хотел быть ещё категоричнее, и снял гарантию наличия 0, заменив ту на норм, oficsu (ok), 08:12 , 11-Июн-23, (194) Конкретно в Rust это тип Path и его нельзя в общем случае превратить в строку S, warlock66613 (ok), 12:34 , 06-Июн-23, (38) +7 // они там именно это и использовали, просто при касте в строку в лучших традициях , Аноним (7), 14:16 , 06-Июн-23, (62) эмодзи же , 1 (??), 12:46 , 06-Июн-23, (42) Если у человека имя файла -- это НЕ строка , то я беспокоюсь о психологическом , _hide_ (ok), 14:42 , 06-Июн-23, (67) +2 // если разработчик думает, что файлуха конечного пользователя даст ему только вали, Аноним (80), 15:34 , 06-Июн-23, (80) +3 // Мне страшно представить, как и какой кодировке вас мама назвала - , _hide_ (ok), 10:02 , 20-Июн-23, (197) а что вы думаете об авторах posix которые в своем стандарте пишут Filename - A , фф (?), 14:12 , 08-Июн-23, (186) // Думаю, что они догадывались про смайлики и прочие эмодзи Если честно, то можно , _hide_ (ok), 10:00 , 20-Июн-23, (196) А я думаю, что в целях минимизации зависимостей для некоторых проектов, подобных, freehck (ok), 16:12 , 06-Июн-23, (88) Хеллоуворлд ради хеллоуворлда , Аноним (4), 11:17 , 06-Июн-23, (3) +1 какой треш т е мне в системе нужен тулчейн раста, чтобы набор базовых утилит п, Аноним (1), 11:20 , 06-Июн-23, (5) +3 // Зайди на страничку releases, Аноним (11), 11:48 , 06-Июн-23, (11) +1 А что, Воены Супротив Раста действительно считают, что GNU Coreutils растет уже , Аноним (24), 12:13 , 06-Июн-23, (17) +7 // Нормальные вещи есть в пакетах Дебиана Чего там нет - то не нормальная вещь, и , Аноним (22), 12:21 , 06-Июн-23, (22) –1 // Тогда не читай дальше и ни в коем случае не ходи по сссылке https packages deb, Аноним (24), 12:26 , 06-Июн-23, (29) +4 А я и не утверждал, что этот софт плохой Я утверждал, что софт надо ставить из , Аноним (108), 17:14 , 06-Июн-23, (108) –4 Почему эти ребята неспособны написать ничего своего Вот и cryptography обезьяны, Аноним (55), 11:23 , 06-Июн-23, (6) +3 // Так проблема же в гцц, используйте нормальный linker и все будет работать - в тв, Анонин (?), 13:58 , 06-Июн-23, (53) // Решение с CLANG clang не решение Просто необходимо убрать -flto из флагов gcc, , Аноним (55), 14:06 , 06-Июн-23, (58) // CC clang, Аноним (55), 14:07 , 06-Июн-23, (60) +1 uuencode в uutils уже есть , CAE (ok), 11:35 , 06-Июн-23, (8) +1 пусть сначала уююкать научатся, потом звонилка, потом голый дед так глядишь л, Аноним (9), 11:40 , 06-Июн-23, (9) // bink и BiP Fastecho и hudson base , CAE (ok), 12:04 , 06-Июн-23, (13) Если проект является тупым переписыванием с C на Rust, он нарушает лицензию GPL , Срыватель покровов (?), 12:08 , 06-Июн-23, (15) // P s https github com uutils coreutils issues 1994У них было обсуждение, но я, Срыватель покровов (?), 12:11 , 06-Июн-23, (16) Наказание за нарушение общественное порицание Ну такое , Аноним (4), 12:16 , 06-Июн-23, (19) Вся суть GPL-копирастов , Аноним (22), 12:22 , 06-Июн-23, (23) +3 // Это кстати правильно, GPL и выбирается чтобы такие вот умные не приходили и не п, Аноним (55), 12:26 , 06-Июн-23, (27) +1 // Перифраз афоризма некоего Козьмы Пруткова , Аноним (22), 12:28 , 06-Июн-23, (30) Надеюсь, ты это написал в браузере lynx из под консоли, а не в каком-то хромо-фо, Аноним (24), 12:31 , 06-Июн-23, (35) +4 Моя ОС это GNU, и я вижу, какая работа проделана каждый день То, что я могу исп, Аноним (55), 12:55 , 06-Июн-23, (43) То, что ты можешь быстренько и с переобуванием спрыгнуть с темы - говорит об уны, Аноним (24), 13:13 , 06-Июн-23, (46) Отвечая на твой вопрос, да, я практически всегда посещаю интернет из elinks в ко, Аноним (55), 13:20 , 06-Июн-23, (48) Я уже понял, что передо мной мастер переобувания в прыжке и любитель Этодруги, Аноним (24), 13:47 , 06-Июн-23, (51) +1 Возвращаясь к теме разговора, просто возьми любой популярный гплный софт и поищи, Аноним (55), 13:54 , 06-Июн-23, (52) Т е доказательства моим фантазиям ищи сам Ну, ожидаемо, че То, что ты уверен, Аноним (24), 14:19 , 06-Июн-23, (63) Какие доказательства тебе нужны У тебя есть хоть 1 пример, когда получилось не , Аноним (55), 14:27 , 06-Июн-23, (66) Папа, где море Папа, где море На менее унылый и скучный наброс, вестим, Аноним (24), 15:27 , 06-Июн-23, (75) Какие вы оба зануды Камон, вот по вам же видно, что вы в голой консоли жить даж, freehck (ok), 16:23 , 06-Июн-23, (90) +1 А зачем это мне Это ж не я вещал про превосходство реализаций У меня есть пр, Аноним (24), 16:32 , 06-Июн-23, (96) Ух ты, сколько лет прошло, даже название забыл Но таки да, он По субъективным , freehck (ok), 17:28 , 06-Июн-23, (112) Например, что И сразу, чтобы два раза не вставать, пиши сколько за эти выкрутас, Аноним (97), 16:44 , 06-Июн-23, (97) Да любые операции с данными На прошлой неделе я написал однострочник, выставляю, Аноним (55), 17:09 , 06-Июн-23, (102) А теперь проверь свою башпортянку на файлах с пробелами и эмодзи в имени и в пут, Аноним (109), 17:16 , 06-Июн-23, (109) Да, я проверял на именах файлов с n r и прочими кавычками, без гнут, Аноним (55), 17:32 , 06-Июн-23, (113) KHTML, KJS, WebKit, основная часть кода Blink Chromium Chrome клоны и Firefox , Аноним (116), 17:44 , 06-Июн-23, (116) –1 Не юли так уныло - чистая L GPL там только в твоих влажных мечтах Да и от KHTM, Аноним (24), 20:18 , 06-Июн-23, (137) Конечно, могу, я же не опеннет-балабол какой-нибудь Вот держи https chromium , Аноним (151), 23:37 , 06-Июн-23, (151) Ну да, ты не какой-нибудь балабол, ты балабол-любитель уныло передернуть и подта, Аноним (24), 00:24 , 07-Июн-23, (154) Юлишь тут только ты Я сразу сказал и про часть кода Blink , и про тройное л, Аноним (181), 05:08 , 08-Июн-23, (181) И уныло переврал меня в цитате, заодно продемонстрировав, что не различаешь межд, Аноним (24), 11:00 , 08-Июн-23, (185) Вся суть требований соблюдения лицензий, любых лицензий в правовых государствах , Аноним (28), 12:26 , 06-Июн-23, (28) +3 // Потерявшие связь с реальностью разбушевались и на коленях умоляют у них купить к, Аноним (34), 12:31 , 06-Июн-23, (34) Потерявшие связь с реальностью считают недополученные прибыли Умоляй, не умоляй, Аноним (116), 17:48 , 06-Июн-23, (117) Считаешь, что нарушен копирайт Подавай в суд , Аноним (22), 12:23 , 06-Июн-23, (25) +2 // Мне давно нужен прецедент, в который можно носом тыкать чрезмерно ретивых копира, Аноним (22), 12:24 , 06-Июн-23, (26) +1 // Чтобы выступать в цирке Тебе не нужен прецедент , ты и так смешон , Аноним (116), 17:49 , 06-Июн-23, (118) Охохо, гнутые истерички уже начали верещать про нарушение своей раковой лицухи , Анонимусс (?), 13:47 , 06-Июн-23, (50) +1 // Рак не заразен, если пациент не имеет подавленный иммунитет а таких много, все,, Аноним (127), 19:11 , 06-Июн-23, (127) А проект GNU дал согласие использование GNU в названии сего продукта Тем боле, Аноним (28), 12:29 , 06-Июн-23, (33) –2 // GNU-фанатикам везде их любимый GNU мерещится , Аноним (39), 12:38 , 06-Июн-23, (39) +4 у него лицензия UU, Аноним (11), 12:39 , 06-Июн-23, (40) Это крайне подозрительно Имхо, надо быть чрезвычайно жопоруким чтобы такие проб, warlock66613 (ok), 12:31 , 06-Июн-23, (36) +3 // Подходит под описание типичного растофаната , Вы забыли заполнить поле Name (?), 13:12 , 06-Июн-23, (45) exa написана на расте, в ней сломаны кодировки до сих пор У ls нормального челов, анон (?), 14:03 , 06-Июн-23, (57) +1 // Скрыто модератором, Анонн (?), 15:21 , 06-Июн-23, (74) +2 Опеннетная экспертиза подъехала Они просто добавили поддержку путей не в UTF-8,, Аноним (70), 14:49 , 06-Июн-23, (70) Язык то безопасТный Все верят что он сам будет ошибки исправлять , Аноним (4), 15:33 , 06-Июн-23, (78) –1 Ну вообще говоря имя файла -- это просто байтстринг, он не обязательно должен бы, freehck (ok), 16:28 , 06-Июн-23, (93) Лол , pashev.ru (?), 12:33 , 06-Июн-23, (37) –2 // https forge rust-lang org infra other-installation-methods html standalone-ins, Аноним (176), 21:16 , 07-Июн-23, (176) +1 Растоманы занимаются тем чем умеют, а именно переписыванием рабочего кода и прев, Аноним (44), 13:10 , 06-Июн-23, (44) +1 // обычная брехня хейтера, и как всегда без пруфов для жалких неосиляторов, для , Анонин (?), 13:41 , 06-Июн-23, (49) –3 // Хачкель с их плясками вокруг монад и прочих шихоконцепций более понятен, чем та , Аноним (84), 15:38 , 06-Июн-23, (84) // Так таки понапихали ансейвов или не смог исполнить Что ето, биполярочка или, Советский инженер (?), 16:27 , 06-Июн-23, (92) Нафиг этот ржавый самодельный велосипед на треугольных колёсах из подвальной мас, xsignal (ok), 14:06 , 06-Июн-23, (59) +3 // Ты наверное хотел сказать жирный и глючный, прибитый к одной платформе , Анонимусс (?), 14:20 , 06-Июн-23, (64) +1 // Протрезвей Coreutils компактнее и поддерживат больше платформ , Аноним (191), 15:51 , 10-Июн-23, (191) Когда все программы перепишутся с Си на раст, то развитие остановится Ведь, ник, Аноним (69), 14:47 , 06-Июн-23, (69) +6 // Всё ПО и так уже написано и полностью развито, осталось только исправить ошибки,, ИмяХ (?), 15:09 , 06-Июн-23, (72) Зато можно будет писать программы на Расте и Паскале Мне такой мир по душе , Аноним (76), 15:27 , 06-Июн-23, (76) –1 // А что сейчас мешает Зачем переписывать уже рабочее решение, а не создавать что-, Аноним (69), 16:04 , 06-Июн-23, (86) +1 // В т ч для того, чтобы избавиться от убожества под названием заголовочные файлы , Срыватель покровов (?), 00:12 , 07-Июн-23, (153) Я не знаю чем вам мешают заголовочные файлы, но вот размер бинарников у раста вы, Аноним (69), 06:50 , 07-Июн-23, (159) +2 в этих рабочих решениях обычно густо и часто находят ошибки работы с памятью, ок, Аноним (157), 02:09 , 07-Июн-23, (157) Какие ошибки были в cat, ls, etc , Аноним (69), 06:44 , 07-Июн-23, (158) +1 Развитие продолжится, но только уже не в Linux е, а в рамках Redox и Фуксии , Rt (?), 17:20 , 06-Июн-23, (110) настанет Второе Пришествие , Аноним (128), 19:13 , 06-Июн-23, (128) +1 Категорически не понимаю опеннетовского противостояния растоманов и растохейтеро, Аноним (79), 15:33 , 06-Июн-23, (79) +3 // Навязчивая реклама фанатиков в комментах Сейчас её меньше потому что фанатики п, Аноним (4), 15:35 , 06-Июн-23, (82) +1 Потому что людей уже достал один класс ошибок, которые характерны для дыряшки А , Анонимусс (?), 16:10 , 06-Июн-23, (87) –1 // Класс ошибок как в твоём мозгу Так это деградация называется , Аноним (103), 17:09 , 06-Июн-23, (103) // Тогда в мозгу разрабов ядра, иксов и прочего сишного поделия Я тут слава богу н, Анонимусс (?), 17:12 , 06-Июн-23, (106) +2 Сишников всё устраивает - быстрое время сборки- куча компиляторов, лёгких и под , Ivan_83 (ok), 19:57 , 06-Июн-23, (133) +3 // Сишников, ясен пень, все устраивает Как диды писали, так и они пишут А вот тем , Анонин (?), 20:54 , 06-Июн-23, (141) Я видел уровень растоманов, с таким уровнем самое оно писать на джаве или пхп , Ivan_83 (ok), 23:33 , 06-Июн-23, (149) Сишники, конечно, по определению лучше Да Ох уж эти эксперты, не умеющие в эле, Прохожий (??), 10:38 , 07-Июн-23, (164) Ну, мы видим уровень сишников, которые не в состоянии правильно посчитать размер, Анонимусс (?), 11:04 , 07-Июн-23, (166) Отучаемся говорить за всех Большинство все устраивает, не устраивало бы - не по, Аноним (173), 19:20 , 07-Июн-23, (173) +1 Большинство все устраивает потому что они не даже не знают что это за линекс , Аноним (179), 21:54 , 07-Июн-23, (179) –1 Ну что-что Просто растоманы людей подзадолбали в своё время Они вещали из кажд, freehck (ok), 16:47 , 06-Июн-23, (98) +4 // Sad, but True , Аноним (4), 17:10 , 06-Июн-23, (104) +1 Скрыто модератором, Анонин (?), 17:10 , 06-Июн-23, (105) –1 // Скрыто модератором, freehck (ok), 17:23 , 06-Июн-23, (111) Скрыто модератором, Анонин (?), 17:38 , 06-Июн-23, (115) Скрыто модератором, freehck (ok), 17:50 , 06-Июн-23, (119) Скрыто модератором, Анонин (?), 18:00 , 06-Июн-23, (120) Скрыто модератором, freehck (ok), 18:17 , 06-Июн-23, (123) +1 Понятно зачем Переписывают они, в основном, лицензию L GPL - MIT BSD Разраб, Аноним (116), 18:03 , 06-Июн-23, (122) +1 Давайте не будем притворятся Корпорации заинтересованы в софте с пермиссивной л, Аноним (89), 16:18 , 06-Июн-23, (89) +3   // Копилефт дохнет и так И слава богу Потому что до людей начало доходить, что гну, Анонин (?), 16:29 , 06-Июн-23, (94) –2   // Это неправда Я на копилефтном софте хорошо зарабатываю уже больше 20 лет, и тол, Аноним (97), 16:55 , 06-Июн-23, (99) +1   // А ты разраб линукса или просто очередной паразит на экосистеме , Анонин (?), 17:04 , 06-Июн-23, (101) +1   Да, именно так Да можно прямо сказать -- опенсорсников Зла Ну это, полегче с яр, freehck (ok), 17:13 , 06-Июн-23, (107) +2   // По-моему, первый раз здесь кто-то толково обосновал, почему оценки местных фанат, n00by (ok), 17:35 , 06-Июн-23, (114)   Согласен, что у Столмана не получилось практически ничто из того, что он сам при, Rt (?), 18:02 , 06-Июн-23, (121)   // Что забавно, ведь я такого не утверждал Вообще-то Emacs -- это как раз пример ск, freehck (ok), 18:36 , 06-Июн-23, (125) +1   Тебе удобен Emacs только потому что ты осьминог , Аноним (103), 19:54 , 06-Июн-23, (131) +1   Хорошо хоть не единорог , Sw00p aka Jerom (?), 20:49 , 06-Июн-23, (140)   Одно другому не мешает, Прохожий (??), 10:55 , 07-Июн-23, (165)   Многое становится ясным , Аноним (148), 22:24 , 06-Июн-23, (146)   Emacs получился, но не как текстовый редактор, а как игрушка для какеров , fumanchez (ok), 01:56 , 07-Июн-23, (156) +2   Фигасе Оказывается не только я помню как оно на самом деле было, но и другие то, Аноним (176), 21:31 , 07-Июн-23, (177)   Ну вообще-то не совсем так Вот, ознакомьтесь https www jwz org doc emacs-tim, freehck (ok), 23:56 , 11-Июн-23, (195)   А что не так с info Ну, кроме наркоманской навигации , Аноним (148), 22:30 , 06-Июн-23, (147)   Копилефт Free Software , как раз, был серебряной шрапнелью в заднице корпорасто, Аноним (116), 18:17 , 06-Июн-23, (124) –1   // Скрыто модератором, Анонин (?), 18:48 , 06-Июн-23, (126) +1   Скрыто модератором, Аноним (116), 19:50 , 06-Июн-23, (130) +1   Скрыто модератором, Анонин (?), 20:42 , 06-Июн-23, (139) +1   Скрыто модератором, freehck (ok), 22:10 , 06-Июн-23, (145)   Что же сообщество не написало те программы, которые из-за лентяйства сообщества , Аноним (129), 19:18 , 06-Июн-23, (129) +2   Читай про EEE , Аноним (103), 19:54 , 06-Июн-23, (132)   EEE FSF, Аноним (176), 21:36 , 07-Июн-23, (178)   M ничего хорошего для опенсорса и, тем более, для СПО не сделала Кроме, случае, Аноним (116), 19:57 , 06-Июн-23, (134) –1   Саботаж OpenGL 8212 это байка из разряда 171 640 КБ хватит всем 187 До D, Аноним (148), 20:58 , 06-Июн-23, (142) +1   Конечно-конечно, а разоривший Silicon Graphics, Richard Belluzzo, за какие успех, Аноним (151), 00:03 , 07-Июн-23, (152)   MS, разорившая SGI Чего только на опеннете не услышишь Тогда вообще много кто и, Аноним (148), 01:13 , 07-Июн-23, (155) +2   Смотря каким местом слушаешь Belluzzo тогда SGI руководил, да так умело, что SG, Аноним (181), 04:53 , 08-Июн-23, (180)   https www theregister com 2006 05 09 sgi_chapter11_analysis , Аноним (181), 05:19 , 08-Июн-23, (182)   Напомню для всех этих библиотек необходим либо DirectX, либо OpenGL Вроде смысл, Аноним (148), 09:01 , 08-Июн-23, (183)   DirectX не был обязателен В разных мультимедиа библиотеках были как свои реализ, Аноним (188), 07:23 , 09-Июн-23, (188)   Вот только драйвера на диске сами себя не обновят А значит, OpenGL-драйвер у иг, Аноним (188), 07:30 , 09-Июн-23, (189)   А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией , Аноним (136), 20:18 , 06-Июн-23, (136)   // Соломенно-чучельная , Аноним (24), 20:19 , 06-Июн-23, (138)   Были времена когда корпорасты думали, что чиcтый Си - это подмножество С , и по, Аноним (-), 13:46 , 07-Июн-23, (167) +1   Какой еще аналог утилит В Rust e если тебе не завезли нужный тулчейн то ты в ж, Аноним (168), 15:59 , 07-Июн-23, (168) // Где ты это раскопал Вот верни на место и закопай назад Да и нафига тебе coreuti, Анонин (?), 16:52 , 07-Июн-23, (169) Зачем переписывать то что и так хорошо работает и откуда за десятилетия вычищены, Аноним (175), 19:38 , 07-Июн-23, (175) +2 Сначала думаешь вашу бы энергию в мирных бы целях, контрибутили бы в нужные про, Аноним (190), 14:41 , 09-Июн-23, (190) 1,2,3,5,6,8,9,15,33,36,37,44,59,69,79,89,168,175,190

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

89. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (89), 06-Июн-23, 16:18
Давайте не будем притворятся. Корпорации заинтересованы в софте с пермиссивной лицензией. Этим они хотят потеснить, а при удачном стечении обстоятельств полностью вытеснить копилефт. Если бы Раст был за копилефт я бы поддержал его, но растаманы играют на стороне латентных проприетарщиков. Какой бы крутой и современный язык программирования ни был, если он на стононе Зла, я буду против такого языка. И такой язык никогда не взлетит несмотря на поддержку их корпорастами. Всё сказанное также касается языка Go. Всё что мы имеем, мы имеет благодоря Столлману, Сообществу GNU, FSF и копилефту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	–2 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 16:29
	Копилефт дохнет и так. И слава богу. Потому что до людей начало доходить, что гнутость это не свобода, а копилефтное рабство. На нем нормально могут заработать только большие корпы и сервисы. Что они успешно делают прямо сейчас. Любой адекватный разраб начнет новый проект или под дуал-лисенс, или под BSD/MIT и тк. Потому что он задумается о своем будущем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 06-Июн-23, 16:55
	> На нем нормально могут заработать только большие корпы и сервисы. Это неправда. Я на копилефтном софте хорошо зарабатываю уже больше 20 лет, и только последние лет семь как корпорация. И эта корпорация точно не тянет на большую, так как состоит из одного меня и иногда пары интернов или сабконтракторов, в зависимости от проекта. Впрочем, на BSD/MIT софте тоже зарабатывать приходилось, но больше в разрезе миграций с FreeBSD на Линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+1 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 17:04
	А ты разраб линукса или просто очередной паразит на экосистеме?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+2 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 17:13
	> Давайте не будем притворятся. Корпорации заинтересованы в софте с пермиссивной лицензией. > Этим они хотят потеснить, а при удачном стечении обстоятельств полностью вытеснить > копилефт. Да, именно так. > Если бы Раст был за копилефт я бы поддержал его, но растаманы играют на стороне латентных проприетарщиков. Да можно прямо сказать -- опенсорсников. > Какой бы крутой и современный язык программирования ни был, если он на стононе Зла, я буду против такого языка. Зла? Ну это, полегче с ярлыками. Если бы копилефт был серебряной пулей, опенсорса бы не возникло. К сожалению, как выродились в наше время хакеры, так и IT-индустрия в целом полнится всё больше прикладниками, ибо фундаментального образования в области CS в общем-то уже и не сыщешь. А в таких условиях копилефт не может развиваться. > Всё что мы имеем, мы имеет благодоря Столлману, Сообществу GNU, FSF и копилефту. Есть нюансы. Первый нюанс в том, что GNU изначально создавалась как клон успешной коммерческой оси, разработанной компанией AT&T. Это был далеко не первый вариант оси. В то, чтобы разработать именно этот вариант -- у компании-производителя, вполне себе долбанного проприераста, ушли многие годы и колоссальные деньги. Нельзя забывать, что успех GNU -- это всё-таки успех на ниве *клонирования* существующего, а не создания нового. Второй нюанс заключается в том, что сообщество не в состоянии создавать новое. Сообщество не обладает единой волей, и вообще ничего не может сделать самостоятельно. Поэтому Hurd почил в бозе, а Linux выстрелил. Выживают, как можете заметить, проекты с BDFL, а также проекты с корпоративным финансированием. Те же GIMP и GTK, как известно, выросли в основном благодаря инвестициям Red Hat, а вовсе не от щедрот GNU. И заметьте, до сих пор живут именно благодаря им. Третий же нюанс -- большая часть современного ПО уже, скажем так, не первое десятилетие пилится вовсе не под копилефтом, а всё больше под пермиссивками. Так ли мы обязаны копилефту? Ну может разве что с исторической точки зрения, но всё же.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 06-Июн-23, 17:35
	> Первый нюанс в том, что GNU изначально создавалась как клон успешной коммерческой > оси, разработанной компанией AT&T. Это был далеко не первый вариант оси. > В то, чтобы разработать именно этот вариант -- у компании-производителя, вполне > себе долбанного проприераста, ушли многие годы и колоссальные деньги. Нельзя забывать, > что успех GNU -- это всё-таки успех на ниве *клонирования* существующего, > а не создания нового. По-моему, первый раз здесь кто-то толково обосновал, почему оценки местных фанатов "мы никогда не сможем написать свою ОС, потому что Linux это 100500 человеколет" - фуфло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Rt (?), 06-Июн-23, 18:02
	Согласен, что у Столмана не получилось практически ничто из того, что он сам придумал (Hurd, emacs, gnu info, vala ...), а то что получилось - это либо клон фирменного либо при сильной поддержке фирм. Но ведь до Столмана из бесплатного ПО были только Minix и Tex ...
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 18:36
	> Согласен, что у Столмана не получилось практически ничто из того, что он сам придумал Что забавно, ведь я такого не утверждал. > (Hurd, emacs, gnu info, vala ...) > либо клон фирменного либо при сильной поддержке фирм Вообще-то Emacs -- это как раз пример скорее в пику моим тезисам. По сути своей Emacs -- это тоже клон, но редактора TECO. TECO был без лицензии, это был просто студенческий проект Дэна Мёрфи. Однако лисп и его макросы, кои легли в основу TECO, стали идеальной средой для культивирования культуры хакеров MIT. В определённое время из мейнтейнеров у TECO остался только RMS. Он переписал ядро и улучшил язык, назвав это Emacs. Хакеры переползли, ибо почему бы и нет. А далее -- проект рулился как раз тем самым BDFL в лице RMS. Ну и кстати, Emacs -- ещё как получился. За ту дюжину лет, что я на нём сижу, я успел перелезть с линукса на макось, но Emacs-ом продолжаю пользоваться, ибо более удобного инструмента до сих пор не встречал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (103), 06-Июн-23, 19:54
	Тебе удобен Emacs только потому что ты осьминог.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 06-Июн-23, 20:49
	Хорошо хоть не единорог:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 07-Июн-23, 10:55
	Одно другому не мешает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (148), 06-Июн-23, 22:24
	> По сути своей Emacs -- это тоже клон, но редактора TECO. Многое становится ясным.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+2 +/–
	Сообщение от fumanchez (ok), 07-Июн-23, 01:56
	Emacs получился, но не как текстовый редактор, а как игрушка для какеров.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 07-Июн-23, 21:31
	> По сути своей Emacs -- это тоже клон, но редактора TECO. TECO был без лицензии, это был просто студенческий проект Дэна Мёрфи. Однако лисп и его макросы, кои легли в основу TECO, стали идеальной средой для культивирования культуры хакеров MIT. В определённое время из мейнтейнеров у TECO остался только RMS. Он переписал ядро и улучшил язык, назвав это Emacs. Хакеры переползли, ибо почему бы и нет. А далее -- проект рулился как раз тем самым BDFL в лице RMS. Фигасе. Оказывается не только я помню как оно на самом деле было, но и другие тоже. Дополню сказанное тем, что Emacs под юниксоподобное написали отнюдь не гнутые, а небезызвестный автор Java Джеймс Гослинг. Юудучи идейными паразитами гнутые сорцы утянули к себе, но получили по рукам и были вынуждены писать код вместо лозунгов.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Июн-23, 23:56
	> Дополню сказанное тем, что Emacs под юниксоподобное написали отнюдь не гнутые, а небезызвестный автор Java Джеймс Гослинг. Будучи идейными паразитами гнутые сорцы утянули к себе Ну вообще-то не совсем так. Вот, ознакомьтесь: https://www.jwz.org/doc/emacs-timeline.html Трудно назвать гнутых идейными паразитами, когда именно Стил, Мун, Гринблатт и Столлман были теми самыми людьми, которые стояли у истоков того, что мы нынче называем emacs. К тому же, именно из-за лицензионного противостояния gmacs с emacs и возникла сама концепция GPL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (148), 06-Июн-23, 22:30
	А что не так с info? Ну, кроме наркоманской навигации.
	Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 18:17
	> Если бы копилефт был серебряной пулей, опенсорса бы не возникло. Копилефт (Free Software), как раз, был серебряной шрапнелью в заднице корпорастов, а "опенсорс" им только затем стал нужен, чтобы потеснить свободу. M$: "GPL - раковая опухоль" Тоже M$: "Micro$oft <3 Open Source"
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	126. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 18:48
	Вот только благодаря GPL мелкософт может добавлять в винду все фичи линукса в виде WSL2. И юзер получает весь win-only софт + linux-only софт (если он нужен). А линукс ничего этому противопоставить не может, потому что невозможно закрыть от них часть сорцов и напр. предоставлять только в виде сборок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 19:50
	Под Линуксом сто лет запускают Windows-софт через Wine. Причем даже такой, какой под новой Виндой не запускается. А M$, да, энцать лет целую подсистему разрабатывала, чтобы хоть что-то противопоставить Линуксу, но не связываться с лицензией GPL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Анонин (?), 06-Июн-23, 20:42
	Ну да, ну да)) Покажи запуск проф софта через wine. Запускают игрульки и разный некрософт. И то, каждый выпуск винишка - список того что начало работать)) С большим успехом можно развернуть qemu с виндой (или, о боже, виртуалбокс) и запускать там. > хоть что-то противопоставить Линуксу Какие буйные полтора процента, однако. Мы говорим про юзерские машины, а не про серваки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 06-Июн-23, 22:10
	> Вот только благодаря GPL мелкософт может добавлять в винду все фичи линукса в виде WSL2. > <...> > А линукс ничего этому противопоставить не может, потому что невозможно закрыть от > них часть сорцов и напр. предоставлять только в виде сборок. Трололо. =) Посмеялся, спасибо, но тред таки сворачиваю. PS: если ты задался целью реальный срач развести -- вбрасывай это при публикации новости. Потом -- меньше аудитория, и следовательно -- меньше улов. )
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (129), 06-Июн-23, 19:18
	Что же сообщество не написало те программы, которые из-за лентяйства сообщества пришлось писать Майкрософту? Майкрософт внёс огромный вклад в экосистему свободного ПО. Как и прочие корпорации. Больше, чем ты внёс. Ты, якобы защитник движения СПО, осуждаешь M$ за неприверженность СПО, хотя M$ сделала больше СПО, чем ты. Разве ты не жалок?
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 06-Июн-23, 19:54
	Читай про EEE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 07-Июн-23, 21:36
	EEE=FSF
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (116), 06-Июн-23, 19:57
	M$ ничего хорошего для опенсорса и, тем более, для СПО не сделала. Кроме, случаев когда нельзя было отвертеться (дотнет) или ей самой была хоть какая-то выгода (патенты), и то тянула до последнего. Зато кучу открытых проектов саботировала (DirectX vs OpenGL и т.п.). Какие-такие программы M$ написали, без которых тебе жить нельзя, и какой они сделали в твою экосистему вклад сзади, я не знаю, но соболезную.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (148), 06-Июн-23, 20:58
	Саботаж OpenGL — это байка из разряда «640 КБ хватит всем». До DX8, а то и DX9, они мирно сосуществовали. OpenGL начал портиться, когда каждый стал тянуть одеяло на себя, ARB, как всегда, тупил, и в конце концов MS это надоело. История из разряда у семи нянек дитя без глазу». К тому же, как обычно, все удобно забывают, что OpenGL — конкурент Direct3D. А не DirectX.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 07-Июн-23, 00:03
	Конечно-конечно, а разоривший Silicon Graphics, Richard Belluzzo, за какие успехи, получил руководящую должность в M$? Никогда такого не было и вот опять. О привет, Stephen Elop и прощай Nokia! У SGI начались проблемы, когда она стала дружить с M$. Farenheit ничего не принес OpenGL, зато M$ выиграла себе время, на год раньше выпустив свою Shader Model. А потом отказавшись поставлять новые реализации OpenGL в Винде, чтобы разработчики игр замучились напоминать про обязательную установку стороннего драйвера (с необходимыми свежими версиями OpenGL) и перешли на штатный Direct3D. Байка, ага. > не DirectX OpenAL, GLUT, SDL (+SDL_mixer), Allegro, GLFW, SFML. Чего не хватало?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (148), 07-Июн-23, 01:13
	> Конечно-конечно, а разоривший Silicon Graphics, Richard Belluzzo MS, разорившая SGI? Чего только на опеннете не услышишь. Тогда вообще много кто из столпов разваливался. Видимо, тоже MS виновата. > А потом отказавшись поставлять новые реализации OpenGL в Винде, чтобы разработчики игр замучились напоминать про обязательную установку стороннего драйвера (с необходимыми свежими версиями OpenGL) А игруны-то такие дураки, не догадывались драйвер обновить, так и сидели с протухшим MS-овским до следующей переустановки винды. > OpenAL, GLUT, SDL (+SDL_mixer), Allegro, GLFW, SFML. Чего не хватало? Поверх чего это всё работает, напомнить? Причин захирения OpenGL много, но, наверное, главная в том, что всем управлял КОМИТЕТ (каждый из участников которого преследовал свои цели). Вины MS тут ни больше, ни меньше, чем у остальных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 08-Июн-23, 04:53
	> MS, разорившая SGI? Чего только на опеннете не услышишь. Смотря каким местом слушаешь. Belluzzo тогда SGI руководил, да так умело, что SGI разорилась, а он (за это) тут же место в M$ получил. M$ потом ещё не раз такой трюк провернёт. Причем уже не таясь, начнет подсылать к конкурентам своих бывших топов, а после развала будет скупать побежденных. Да прямо сейчас покупка ActiBlizz рассматривается. Хотя ещё труп ZeniMax (Bethesda, Arcane, ID Software) не остыл. > игруны-то такие дураки, не догадывались драйвер обновить Драйвер сторонний, от производителя карты. Штатного не было, зато был штатный Direct3D. Такое вот взаимовыгодное сотрудничество, не путай с паразитизмом. > Поверх чего это всё работает, напомнить? Напомни. Любопытно послушать опеннет-экспертное мнение. > каждый из участников которого преследовал свои цели И лучше всех свои цели преследовал M$.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 08-Июн-23, 05:19
	https://www.theregister.com/2006/05/09/sgi_chapter11_analysis/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (148), 08-Июн-23, 09:01
	> Напомни. Любопытно послушать опеннет-экспертное мнение. Напомню: для всех этих библиотек необходим либо DirectX, либо OpenGL. > Драйвер сторонний, от производителя карты. Штатного не было, зато был штатный Direct3D. Вроде смысл слов ясен. А смысл фразы нет. Было как: для совсем уже старья в дистрибутиве были драйверы с вырезанным OpenGL, никому не нужные. Нужные тут же ставились с диска от видеокарты (позже из интернета).
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 09-Июн-23, 07:23
	> Напомню: для всех этих библиотек необходим либо DirectX, либо OpenGL. DirectX не был обязателен. В разных мультимедиа библиотеках были как свои реализации (не только обертки) мультимедиа API (даже софтверные 3D-рендереры), так и OpenGL+OpenAL легко прикручивался вместо DirectSound+Direct3D. Например, к SDL, где своего готового рендерера до второй версии вообще не было. К чему ты DirectX приплел, я так и не понял. Direct3D обошел OpenGL исключительно по политическим мотивам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 09-Июн-23, 07:30
	> в дистрибутиве были драйверы с вырезанным OpenGL, никому не нужные > Нужные тут же ставились с диска от видеокарты Вот только драйвера на диске сами себя не обновят. А значит, OpenGL-драйвер у игрока всегда будет протухший. А вот Direct3D всегда свеженький в системе.
	Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 06-Июн-23, 20:18
	> Если бы Раст был за копилефт А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией?
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 06-Июн-23, 20:19
	>> Если бы Раст был за копилефт > А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией? Соломенно-чучельная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск uutils 0.0.19, варианта GNU Coreutils на языке Rust"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-23, 13:46
	>А какая связь между языком программирования и какой-либо лицензией? Были времена когда корпорасты думали, что чиcтый Си - это подмножество С++, и поэтому можно забить на разработку компилятора Си. GCC и тогда, и сейчас является прогрессивным и актуальным компилятором чиcтого Си, с лицензией GPL v.3+ (а это лютейший копилефт). Проприетарщиков этот факт сильно напрягал. И тут Apple нашёл в каком-то университете наработку компилятора Си, и вбухал в разработку того компилятора много денег, так и появился проект LLVM. LLVM появился не просто так, цель LLVM - противостоять гегемонии GCC. Если бы растаманы были за копилефт, то они бы ввыбрали в качестве бекенда всоего языка GCC. Но растаманы целенаправлено выбрали пермиссивный LLVM. Мне Раст нравится, но я против пермиссивной политики Раста. Если бы Столлман лично поручился бы за Раст, я бы этот язык принял, но Столлман молчит и поэтому я не буду поддерживать этот язык.
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема