The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30, opennews (ok), 14-Авг-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


96. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от Аноним (82), 14-Авг-23, 15:08 
>Не смотря на то, что лазать на удаленную систему под голым ssh уже вышло из моды. Мы как бы уже не через модем конектимся, а современные сети уже запросто тянут удаленный рабочий стол.

Ты что же, конфиги править/админить предлагаешь через удалённый рабочий стол? Подключаешься такой к удалённому рабочему столу, открываешь эмулятор терминала, ... Ну чё, быстрее же, чем через ssh.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  –2 +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Авг-23, 17:36 
> Ты что же, конфиги править/админить предлагаешь через удалённый рабочий стол?

Правка конфигов вручную, это из за отсутствия инструментария с человеческим лицом.

Да, когда какое то ПО делают, то первым делом предусматривают настройку через конфиги, а потом когда нибудь делают инструмент для людей, а не прилагающегося к компу админа

Подключаешся по VNC запускаешь утилиту настройки и как белый человек настраиваешь.
Для embedded и серверного ПО можно через Web интерфейс.

Вы же не ставите время и температуру в микроволновке по ssh, через текстовые конфиги, даже если это микроволновка с подключеним к интернету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от Аноним (152), 14-Авг-23, 19:00 
Нет, конфиги должны быть только текстовые, идеально — кодом на Си с пересборкой после изменений. Остально просто не нужно для конфигурации. Открываешь конфиг по SSH в настроенном под себя VIM и за 0,0003 наносекунды правишь. Никаких VNC, окон, указателей мыши. Время сегодня стоит дорого, поэтому нужно экономить его, и всё делать эффективно, сокращая накладные расходы. VNC и окна это как раз-таки накладные расходы: байтов на перегонку текста нужно меньше, чем на VNC, а результат один и тот же. К тому же снижаются требования к собственной машине — всё спокойно заработает на Sempron + 256 МБ ОЗУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от Аноним (161), 14-Авг-23, 20:24 
Если микроконтроллер в микроволновке достаточго жирный, то разработчики её прощики наверняка такой вход прелусмотрели. Проблема, что мы не знаем логина/пароля, а то бы кроме четырёх ступеней мощности и времени могли бы выставить её параметры более тонко.
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  –1 +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Авг-23, 21:11 
>выставить её параметры более тонко.

  Во первых, не надо более тонко, надо быстро и просто
А во вторых, ручные правки череваты ошибками, обусловленные человеческим фактором.

  Вот, для примера тонких настроек, выпускали Lora станции, которую на каждый чих тонко настраивал шаман, а если не получится, то верховный админ. И в производстве не удобно, и заказчику, если не осилил, постоянно обращаться в поддержку.. Красота, и все при деле шеки раздувают, и святая консоль в почёте.
  А сделали Web интерфейс, простой, строго для обычных людей, но для настройки всего, с шаблонами настроек, с возвратом как было.
И.. и красиво, просто, и шаман не нужен.

>> не знаем логина/пароля

И про забывчивых подумали.
Есть перезагрузка, при неактивности каналов связи без пароля, с ограничением количества перезагрузок. И есть включение на время резервных профилей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +1 +/
Сообщение от Аноним (196), 15-Авг-23, 09:55 
>А сделали Web интерфейс, простой, строго для обычных людей, но для настройки всего, с шаблонами настроек, с возвратом как было.

И.. и красиво, просто, и шаман не нужен.

Вот и ответ на твой вопрос. Если во времена написания Vi его интерфейс был обусловлен техническими ограничениями, то сейчас этот архаичный методо правки конфигов в Vim это просто понты. Я встречал таких понтовщиков. Что конфиги циски править через Vim, что быдлокодить на Pyton. И каждый их этих двоих считал своим долгом сообщить мне что он работает именно в Vim и то что какой он крутой линуксоид не то что эти виндузятники с их Notepad++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +1 +/
Сообщение от x3who (?), 15-Авг-23, 01:54 
> Подключаешся по VNC запускаешь  ..

У клиента проблема с твоим протухтом - на 100500 серверах чёт глючит. Ты ему рассказываешь как подключиться по VNC туда, где и иксов-то никаких нет, и какие программы запускать и какие кнопочки там можно было бы понажимать будь у него такая возможность. Вместо того, чтобы дать ему шелл-скрипт, который молча исправит всё.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от _kp (ok), 15-Авг-23, 12:33 
>> Подключаешся по VNC запускаешь  ..
> У клиента проблема с твоим протухтом - на 100500 серверах чёт глючит.

Нет. Проблема таки у Вас, причем не со знаниями нюансов, а восприятии целостной картины.

Для банального обновления как ПО, так и настроек по готовым шаблонам есть Web интерфейс, и он же для мелких настроек.

>>дать ему шелл-скрипт, который молча исправит всё.

Ага, это если 100500 одинаково глючных серверов, то так прокатит.
А если они разные, но надо в однотипную ошибку исправить, или частично обновить и настроить, не портя остальное, то обычная шелл-портянка не очень вариант. Шаблон для сервиса обновлений удобнее и лаконичнее, а можно автоматизировать. Плюс надо предусмотреть откат изменений.
Кстати, как то тестировать после вмешательства 100500  серверов не планируется?
Поэтому, сервис обновления и настроек надёжнее на практике.


Но откуда возьмутся скрипт или шаблоны настроек? Бывает, что самое оптимальное подключиться к "боевоему" контроллеру, поработать удаленно, по результатам сделать обновление для остальных.

Если речь о каком нибудь web сервере или несложном приборе, то можно работать и через консоль, и более того, никакой VNC тут даром не нужен.
А если что то посложнее, и канал связи позволяет, ради чего мучиться.
И если в принципе нужны графические данные, то тут только через VNC или Web возможно.
Но, для Web надо все переписывать или писать с нуля, а в десктопном окружении можно воспользоваться готовым ПО. Вот и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от x3who (?), 15-Авг-23, 22:50 
Если у тебя есть веб-интерфейс - то он явно не от каждого сервера, а от централизованной системы, которой VNC не нужен. Для веб-интерфейса тоже VNC не нужен. Тестировать изменения нужно до деплоя в прод, на его копии, но и для этого VNC не нужен чтобы запустить тесты и прочитать результат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от _kp (ok), 15-Авг-23, 23:34 
> Если у тебя есть веб-интерфейс - то он явно не от каждого
> сервера, а от централизованной системы.

По всякому. Часто есть локальный web интерфейс, в том числе под доступ с мобильных устройств.


>Тестировать изменения нужно до деплоя в прод,

В реальной жизни приходится спешить, иначе можно всё прос*ать.
Так же, есть изменения по желанию заказчиков, ну и обновления.
С мелкосерийными изделиями, где каждая серия отличается, вмешательства требуются чаще.
Ну и есть изделия в принципе требующие перенастроки, из за их рода работы.

> VNC не нужен чтобы запустить тесты и прочитать результат.

Вы похоже мыслите о настроке веб серверов и баз данных..
А если датчики и приводы, которые иногда заменяют, и для настройки и каллибровки которых ПО сделано под десктоп, а не консоль, и более того даже не будет делаться, ибо неудобно и без графики. А если в системе и камеры есть, то в консоли совсем не информативно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от x3who (?), 17-Авг-23, 00:35 
> По всякому. Часто есть локальный web интерфейс, в том числе под доступ
> с мобильных устройств.

Я там в конце понял, что вы про охранные системы говорите. Но это мало относится к серверной части. Если что-то нужно заапгрейдить на сервере или с нуля его сделать - системщик просто запускает соответсвующий скрипт, ошибки человека исключены. А если там камеры или датчики смонтировать или настроить - ну это же всё равно на место поедет монтажник с пассатижами, отверткой и мобильным устройством, это уже его проблема как он нам обеспечит качественный чифровой сигнал на входе.

>>Тестировать изменения нужно до деплоя в прод,
> В реальной жизни приходится спешить, иначе можно всё прос*ать.
> Так же, есть изменения по желанию заказчиков, ну и обновления.
> С мелкосерийными изделиями, где каждая серия отличается, вмешательства требуются чаще.

А физические детали ещё и от места установки могут зависеть - проблемы монтажника/наладчика. Нам-то с вами что? Мы софт поставили на тестовую машину, ночь погоняли юнит-тесты, ничего не упало - значит можно и в прод пихать. А если там кастомизация какая - это ответственность того, кто кастомизировал свои доп. тесты предоставить для тестирования их части.

> Вы похоже мыслите о настроке веб серверов и баз данных..
> А если датчики и приводы, которые иногда заменяют, и для настройки и
> каллибровки которых ПО сделано под десктоп, а не консоль, и более
> того даже не будет делаться, ибо неудобно и без графики. А
> если в системе и камеры есть, то в консоли совсем не
> информативно.

Ну надо же как-то отделять периферию от софта. Чё там железячники делают со своими датчиками, чтобы те поставляли качественную информацию в нашу систему - пусть у них об этом голова болит :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 01:04 
> Подключаешся по VNC запускаешь утилиту настройки и как белый человек настраиваешь.
> Для embedded и серверного ПО можно через Web интерфейс.
> Вы же не ставите время и температуру в микроволновке по ssh, через
> текстовые конфиги, даже если это микроволновка с подключеним к интернету.

Зато вот сервак настраивать по ssh самое то. Он чутка сложнее микроволновки, а 200 опций в более-менее адекватном виде в гуй вообще совсем никак не лезут, да и бандвиза отрисовка гуя жрет в цать раз больще. По ssh то я сервер даже по GPRS по минимуму порулю, или там 3G едва держащемуся. Ну мало ли, упал сервак а я где-то в ж@пе мира, бывает иногда.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +3 +/
Сообщение от Аноним (110), 14-Авг-23, 18:56 
Админить врукопашную по ssh? Ретрофутуризм, конечно, увлекательный жанр, но зачем свои хобби в прод тащить? Ты ещё скажи, что у тебя сервера с красивыми именами, а не по номерам.
Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Выпуск файлового менеджера Midnight Commander 4.8.30"  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-23, 01:06 
> Админить врукопашную по ssh? Ретрофутуризм, конечно, увлекательный жанр, но зачем свои
> хобби в прод тащить? Ты ещё скажи, что у тебя сервера
> с красивыми именами, а не по номерам.

Это зависит от количества серверов. Группам серверов тоже кстати нормальные имена давать можно. Конечно если вы на 1 галере гребете полжизни это может и не проблема, вы и так знаете что это за 995-й сервер такой. В других случаях, в гетерогенных окружениях с этим как-то более тяжко. Откуда я знаю что за 995 сервер и какая у него функция...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру