The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux, opennews (??), 31-Авг-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


285. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 10:45 
> В тредах ожидаемо образовался ФС-переполох. Внесу и свою мысль.
> Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по
> восстановлению данных.

ну полный же интернет этого прона, зачем им делиться еще и с лабораторией?

Большая часть твоих "данных" неуникальна. Выбор форматов для _архивного_ хранения разумеется будет отличаться, но опять же в последнюю очередь я бы думал про удобство для лаборатории, в первую - про удобство копирования (в том числе - лет через 20).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 02-Сен-23, 10:48 
> ну полный же интернет этого прона, зачем им делиться еще и с лабораторией?

!судите по себе :)

А с архивированием не всё так гладко - я слышал, что в Японии блю-реи производить как-то подзабили, а индо-китайсие дохнут через пару лет хранения.
Не, ленты покупать не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 04:10 
> А с архивированием не всё так гладко - я слышал, что в
> Японии блю-реи производить как-то подзабили, а индо-китайсие дохнут через пару лет
> хранения. Не, ленты покупать не буду.

Харды покупай, фигли. А что с ними за 20 лет в отключенном виде случиться должно? Магнитные поля сами по себе со временем не пропадают, цена за гиг даст мастеркласс любому блюрею, да и скорость доступа куда как. Заодно и "крутилка" для блинчиков сразу встроена, не надо как в ж... ужаленный искать экзотичный привод. Блюрэй приводы и сейчас то мало кому нужны уже, а через 20 лет их даже в музее будет уже тяжко найти. У сегодняшних лазеры сядут или запылятся и при попытке чтения тебя будет ждать весьма неприятный сюрприз. Ага, вот так вставляешь ты сидюк. Привод ых, ых, ых, нифига не видит.

Только гелий не бери, он текучий. За 20 лет может и утечь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 07:37 
Эммммм... у меня для вас плохие новости - и дорожки "сами по себе" размагничиваются, и "тонкой механике" (Даже лежещей в холодильнике при комфортных +5 градусах) от долгого лежания не хорошеет. Если вас действительно интересует срок хранения данных в 20 лет - то определенные действия (Как минимум - раз в год включать\читать) с этими HDD делать придется, что на больших объемах само по себе нифига не бесплатно.
Впрочем, оптические диски (Особенно самописные) еще хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 14:03 
> Эммммм... у меня для вас плохие новости -

У меня тоже: чтобы рассуждать по теме - надо быть в ней экспертом. И сейчас мы пройдемся по всем пунктам вашей экспертизы, потому что вы нарвались.

> и дорожки "сами по себе" размагничиваются,

Если бы вы изучали физику хотя-бы в школе то знали бы что для этого нет причин. Сами по себе магниты не размагничиваются, только с внешним воздействием. В отличие от утечки заряда в флеше где заряд появляется путем проталкивания через диэлектрик, что и в обратную сторону понемногу работает.

Поэтому у меня есть винчи которым 10-15 и даже 20+ лет, прекрасно читаются. А чего с ними должно случиться? Вот записываемые сидюки - "лысеют", краситель выцветает. А у флеша заряд течет. Магнитные регионы - самое стабильное из массовых вариантов хранения. По той же причине энтерпрайз норовит на ленты бэкапать. Ща несколько испортили направление но в основном погоней за плотностью т.к. прилипшая к голове пылинка все портит. А это все ж не винч и там гермозону настолько хорошо без пыли не сделаешь.

> и "тонкой механике" (Даже лежещей в холодильнике при комфортных
> +5 градусах) от долгого лежания не хорошеет.

Их можно хранить и при обычной комнатной температуре, имхо. Перепады температур вообще вредны и механике и электронике. С оставленными +20..25C винчами ничего особенного не происходит за обозримое время. Если конечно вы хотите пару столетий продержаться, добавит жизни набортной NOR флехе с фирмварью, но и при комнатной темперартуре врядли доживете до момента когда это станет проблемой.

В более-менее современных дисках с парковочной рампой к тому же головы при снятом питании лежат на рампе, в этом состоянии по сути можно им гвозди забивать. Во всяком случае й0пс со стола на пол в выключенном виде - не проблема. Вот во включеном - это ой. Качественные гидродинамические подшипники тоже почти вечная штука. Коррозии там тоже нет, оно в масле целиком. Клин щпинделя в случае чего снимается движениями типа маятника в наручных часах, но это актуально в основном древностям до 200-300 гигз где головы еще не парковали на рампу, врядли кто будет на ЭТО бэкапаться.

> Если вас действительно интересует срок хранения данных в 20 лет - то
> определенные действия (Как минимум - раз в год включать\читать) с этими
> HDD делать придется, что на больших объемах само по себе нифига не бесплатно.

У меня валялось эн винчей лет так дофига - просто в коробке, за потерей актуальности по емкости. Прочекал. Читается изумительно. А не должны? Заклиненые винчи я только у других встречал - древние, без рампы еще, максторы и квантумы какие-то. Как раз и снял им клин, вынув все данные на 100% и сделав козью морду. Это вообще халява по датарекавери, датарекавери и нет по сути.

> Впрочем, оптические диски (Особенно самописные) еще хуже.

Ну так я о чем. Винчи наименее подставное из ширпотреба. И т.к. на механику дают гарантию несколько лет - таки делают не особо погано, иначе гарантию не отпашет и будет сервсы напрягать. Единственное что плохо для хранения НЕКОТОРЫХ экспонатов может быть это морской климат и влажный воздух - актуально для серий где на золочении платы сэкономили, если контакты между головами и платой окислятся, это конечно облом. Но такая фигня была лишь на паре серий WD Green давно снятых с производства, их захочешь уже не купишь при всем желании, разве что сильно БУ. Еще бывают совсем неудачные серии типа сигейта 7200.11, делающие себе харакири фирмварью протирающей саму себя логами через некоеторое время, но там данные на самом деле остаются - и датареки таки вынут вам все в лучшем виде просто перелив фирмварь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 15:47 
> Если бы вы изучали физику хотя-бы в школе то знали бы что
> для этого нет причин. Сами по себе магниты не размагничиваются, только
> с внешним воздействием.

Охтыж. А мужики-то не знали. Т.е. жесткий диск при хранении "автоматически" изолирован от внешних воздействий? Ни магнитных полей вокруг, ни перепадов температуры? И магнитные домены в 10нм энтропии не подвержены? Вот все остальные магниты напряженность поля со временем снижают - а магнитный слой на хдд нет. Я понял.

> Поэтому у меня есть винчи которым 10-15 и даже 20+ лет, прекрасно
> читаются. А чего с ними должно случиться?

Действительно. У вас прочиталось - сталбыть, никаких проблем нет и быть не может - что тут не понятного?

> В более-менее современных дисках с парковочной рампой к тому же головы при
> снятом питании лежат на рампе, в этом состоянии по сути можно
> им гвозди забивать. Во всяком случае й0пс со стола на пол
> в выключенном виде - не проблема. Вот во включеном - это
> ой. Качественные гидродинамические подшипники тоже почти вечная штука. Коррозии там тоже
> нет, оно в масле целиком.

Ну да. В масле. Про рекомендацию периодически включать, чтобы это масло равномерно распределялось мы как бы и не.

> Ну так я о чем. Винчи наименее подставное из ширпотреба. И т.к.
> на механику дают гарантию несколько лет - таки делают не особо
> погано, иначе гарантию не отпашет и будет сервсы напрягать.

Ну вот тут мы в общем-то сходимся. "Из ширпотреба" винты лучше всего. Но если данные прям критичны - то не zero maintenance и with redundancy.
Но за вашу коробку жестких дисков я правда рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 20:49 
> У меня тоже: чтобы рассуждать по теме - надо быть в ней
> экспертом. И сейчас мы пройдемся по всем пунктам вашей экспертизы, потому

это набор "ошибок выжившего" а не экспертиза, увы.

> Если бы вы изучали физику хотя-бы в школе то знали бы что
> для этого нет причин. Сами по себе магниты не размагничиваются, только

В сферическом вакууме - не. Ну ладно, ок, дорожки на не столь современных дисках в принципе-то можно считать надежно защищенными от окружающей среды.

> Поэтому у меня есть винчи которым 10-15 и даже 20+ лет, прекрасно
> читаются. А чего с ними должно случиться? Вот записываемые сидюки -

с ними как раз - ничего. Ну кроме невозможности еще лет через пять найти ide-connector.

Вопрос что делать с дисками которым меньше (и размером побольше, поэтому не надо предлагать поменять их на грузовик тех двадцатилетней давности баракуд)

> "лысеют", краситель выцветает. А у флеша заряд течет. Магнитные регионы -

за 20 лет не выцвел.
У тех что не нае..лись в первые же два.

> самое стабильное из массовых вариантов хранения. По той же причине энтерпрайз
> норовит на ленты бэкапать. Ща несколько испортили направление но в основном

Ентер-прайсу это не надо через 20 лет восстанавливать. Ему либо прямщас либо никогда.

> Их можно хранить и при обычной комнатной температуре, имхо. Перепады температур вообще

и даже лучше. Все же все это богадство не рассчитано на +5 в холодильнике.

> ой. Качественные гидродинамические подшипники тоже почти вечная штука. Коррозии там тоже

только пока они _крутятся_. Выключенные - ой, не очень.

> У меня валялось эн винчей лет так дофига - просто в коробке,
> за потерей актуальности по емкости. Прочекал. Читается изумительно. А не должны?

должны, только что делать с теми 20 гиговками?

Из них даже кластер собрать не получится, где я тебе столько ide-коннекторов найду?

> что сильно БУ. Еще бывают совсем неудачные серии типа сигейта 7200.11,
> делающие себе харакири фирмварью протирающей саму себя логами через некоеторое время,

это лечилось перепрошивкой - если успеть вовремя.

Ответить | Правка | К родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 20:40 
> Харды покупай, фигли. А что с ними за 20 лет в отключенном

почти правильный совет - но не совсем
> виде случиться должно? Магнитные поля сами по себе со временем не

э...блжад... 1. современный хард без фирмвари труп, причем там привязка к конкретной плате именно для этого харда, просто так подменить не получится. А фирмварь...здрасьте-приехали, хорошо если просто на mlc-флэше, а не какой-нибудь трехуровневой трухе. И таблицы маппинга принято там же сохранять.
2. гелий имеет свойство утекать
3. подшипники с ферромагнитной вакуумной чудо-смазкой имеют свойство закисать
4. миллиард smd-конденсаторов может в какой-то момент тебя подставить

spinning rust можно условно полагать надежным _только_ пока оно "spinning".
Т.е. харды - правильно, но их надо совать в какой-нибудь условный gluster и...никогда не выключать! Потому что обратно может не включиться.

> сюрприз. Ага, вот так вставляешь ты сидюк. Привод ых, ых, ых,
> нифига не видит.

ну пару лет назад, в еще мирные времена, я смеху ради прочитал диски записанные на каких-то мусорных (намеренно выбрал самые помойные потому что там недоброе и неразумное которое я точно не хотел делать вечным...извинити, таки получилось) полупрозрачных бланках на которые даже коробку тогда жалели, продавали пачкой в тыщу штук на палочке.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (344), 03-Сен-23, 09:36 
Лучше всего печатать.
Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от pofigist (?), 04-Сен-23, 10:25 
Зря. LTO-5 можно уже взять за копейки, а LTFS на ней уже можно
Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 20:40 
> Зря. LTO-5 можно уже взять за копейки, а LTFS на ней уже
> можно

а теперь представь себя через десять лет, в твоей lto5 навернулся движок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру