The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль, opennews (??), 29-Сен-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


62. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +7 +/
Сообщение от FF (?), 29-Сен-23, 11:57 
Желаю устойчивой ремиссии RMS, спасибо ему за GNU, за его волю и уникальную и активную жизнь.
Жёсткие принципы и представления конечно могут довести до подобной психосоматики, как будто сценарий борьбы с некpософтом материализовался внутри его мини-вселенной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –4 +/
Сообщение от Аноним (108), 29-Сен-23, 13:09 
Простите, а какие жёсткие принципы и какая борьба?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –1 +/
Сообщение от fyji (?), 29-Сен-23, 14:11 
"коммунизм" это достаточно жесткий принцип?

> какая борьба

как какая? с капиталистами естественно!
может еще успеет написать книгу "Моя борьба (с проприетарщиной)"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 29-Сен-23, 14:18 
>"коммунизм" это достаточно жесткий принцип?

Вполне! Просто жёсткий принцип без жёстких поступков называется определённым словом у людей простых. Оно еще фигурирует в поговорке про ворочание мешков. За последние 23 года мне кажется сабж именно этим и занимался. Поэтому может он в какой-то другой области делами занимался и борьбу вёл?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от FF (?), 29-Сен-23, 14:28 
в том то и дело, недосублимировалось, недореализовалось, оставшись внутри
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +4 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Сен-23, 16:41 
РС ни разу не коммунист. Сам он себя вроде с либертариансвом ассоциирует.
С политической точки зрения он левый либерал.
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

164. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –1 +/
Сообщение от Антон (??), 29-Сен-23, 17:17 
А с практической?
За предложение сделать "Государственный фонд финансировани ПО" который будет распределять налоги с компьютерного железа и определять зарплаты прогеров (почти как Мигалков с болванками) либертарианцы ему бы в лицо плюнули
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +1 +/
Сообщение от Менеджер Антона Алексеевича (?), 29-Сен-23, 22:29 
> А с практической?

А с практической почти так и получилось, только вместо государства — FAANG и прочие корпорации, а распределяют не налоги, а прибыль

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Антон (??), 30-Сен-23, 11:41 
ну так это вполне по либератариански!
гос-во почти не вмешивается (только в самых запущенных случаях), рынок регулирует себя сам

> распределяют не налоги, а прибыль

разве распределять свою прибыль (частного или юр лица) это плохо?
свои честно заработанные деньги, после уплаты налогов, я могу тратить как я хочу!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +4 +/
Сообщение от Аноним (51), 29-Сен-23, 14:21 
Чувак, просто у деда в отличии от большинства есть яйца и этим всё сказано!
>>> какие жёсткие принципы и какая борьба?  <<<

Стивен Леви. Хакеры. Герои компьютерной революции

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

138. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –4 +/
Сообщение от Аноним (108), 29-Сен-23, 14:34 
>Чувак, просто у деда в отличии от большинства есть яйца и этим всё сказано!

Простите, а эти яйца сейчас с нами, в этой комнате? Мне всегда казалось, что яйца есть у людей, которые способны слово подкрепить делом. У сабжа же скорее есть не яйца, а понимание очевидной для любого леволиберала вещи - чем страшнее ты говоришь об общественно полезных вещах, тем охотнее тебе дают гранты на развитие окружающей среды, борьбу с корпорациями зла и прочие классные штуки. Развивать и бороться при этом необязательно, достаточно ездить по конференциям и рассказывать об удоях. Собственно, это он понял в конце 90х примерно и успешно исполняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +3 +/
Сообщение от Аноним (51), 29-Сен-23, 14:41 
>>> которые способны слово подкрепить делом. <<<

Дед, в своё время, сделал более чем достаточно, а его наследие будет жить вечно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –3 +/
Сообщение от Анонимусс (?), 29-Сен-23, 17:22 
Какие громкие слова про вечность))
А не думали, что лет через 20-50 группа одичалых людей раскопает на помойке пару блестящих дисков с забавным пингвином и понесет к своему племени. И только старейшина вспомнит, что это были Источники Знаний времен до Великой Войны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –1 +/
Сообщение от FF (?), 29-Сен-23, 14:33 
недостигнутое желание переделать мир под свои представления, за пределами границ реального влияния и без учёта желания хомяков.
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

139. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 29-Сен-23, 14:36 
Какое витиеватое определение "кормиться с грантов", спасибо, буду использовать. В принципе любого госчиновника можно так описать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +4 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Сен-23, 16:45 
> недостигнутое желание переделать мир под свои представления

Сколько не смотрел и не читал Столлмана, о переделке мира он ничего не говорит.
Он борется изначально за базовые свободы людей, конкретно в ключе закона о копирайте который эти права жёстко нарушает.
Сам он свою борьбу изначально считал бесперспективной, и несмотря на это от своих принципов не отказался и борьбу продолжал. В результате получилось у него таки сделать много и многое почти невозможное.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

162. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –4 +/
Сообщение от Анонин (?), 29-Сен-23, 17:15 
Да ладно, как ты представляешь имплементацию хотя бы одного пункта из его манифеста без переделки мира?

> борется изначально за базовые свободы людей

при этом хочет нехило так ограничить базовые права других

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –2 +/
Сообщение от коньюктивит (?), 29-Сен-23, 18:26 
Любой социализм/коммунизм неизбежно скатывается в диктатуру, а если эта диктатура ослабевает, разрушается. Современная история у нас перед глазами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –4 +/
Сообщение от Антон (??), 29-Сен-23, 17:23 
> базовые свободы людей

ты это же не серьезно, да?

Борода на серьезных щах предлагал наказывать(!) тех кто не хочет делиться кодом.
Цитата: "Если программисты заслуживают награды за создание передовых программ, то по этой же причине они заслуживают наказания, если они ограничивают пользование этими программами."

Ты называешь ситуацию когда человека принуждают и отбирают право распоряжаться своим творением "базовой свободой"?

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

184. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –4 +/
Сообщение от коньюктивит (?), 29-Сен-23, 18:30 
Пример типичной коммуняцкой демагогии за которой стоит диктатура и тотальный контроль. Ну и на вершине этой фекальной кучи всегда должен возвышаться вождь, коим Столлман себя определённо видел в какое-то время.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +4 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 29-Сен-23, 18:33 
Вы как будто читать не умеете.

Ограничение пользования это не распоряжение своим творением, это распоряжение тем как другие люди распоряжаются тем чем владеют они.
Вы разницу не понимаете?

Столлман ничего не имеет против того что "творец" капец блин, так можно и стулья начать творениями называть, распоряжается своим творением как хочет. Хочет делится им, хочет нет.

И в вашем переводе цитаты, у которой надеюсь есть источник, речь точно идёт о наказании за закрытость кода? Как то из цитаты это не очевидно.

Да, права на текст этого комментария принадлежат Аноньимъ Корп. Это сообщение распространяется под лицензией Маниакальной Одержимости Властью над Людьми (МОВЛ).
Сайт opennet.ru имеет право показывать этот комментарий.
Все остальные не имеют права хранить и распространять текст этого комментария или его части в любом виде и на любых ресурсах и устройствах хранения информации. А также запрещено использовать текст этого комментария для ведения коммерческой и не коммерческой деятельности либо создания продуктов интеллектуального труда.

Так что рекомендую вам поскорее текст этого комментария забыть, иначе ради сохранения моей свободы распоряжаться моим творением прийдётся вам прострелить голову.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

192. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –3 +/
Сообщение от Анонимусс (?), 29-Сен-23, 18:44 
>  у которой надеюсь есть источник

Конечно есть источник!
Самый что ни на есть официальный перевод манифеста ГНУ с самого что ни на есть официального сайта ГНУ
https://www.gnu.org/gnu/manifesto.ru.html
Пункт “Разве программисты не заслуживают награды за творчество?”

Если опасаетесь надмозга в официальном переводе, то откройте оригинал https://www.gnu.org/gnu/manifesto.en.html

Но там тоже именно "deserve to be punished":
If programmers deserve to be rewarded for creating innovative programs, by the same token they deserve to be punished if they restrict the use of these programs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –1 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 29-Сен-23, 20:38 
> И в вашем переводе цитаты, у которой надеюсь есть источник

Ох ты ж ё, и правда, есть ли у Манифеста GNU источник? Волнительный момент! Но я успокою: да, сам дед и есть этот источник.

https://www.gnu.org/gnu/manifesto.en.html

"If programmers deserve to be rewarded for creating innovative programs, by the same token they deserve to be punished if they restrict the use of these programs."

> речь точно идёт о наказании за закрытость кода?

Вот уж не думал, что когда-то буду на это указывать, но не надо путать свободу с открытостью/закрытостью кода.

> Как то из цитаты это не очевидно.

Из цитаты выше, на мой взгляд, достаточно очевидно, что если ты как-то ограничиваешь использование программы, то заслуживаешь наказания. Под это определение попадают разработчики практически всего софта с EULA, у которого есть 30-дневные пробные версии, ограничения в функциональности до оплаты, разные там SaaS с подпиской и прочие инструменты ограничения использования. А также, что особенно важно в нынешнем геополитическом климате, все разработчики, которые подчинаются своим национальным регуляторам и отключают свой софт для жителей какой-нибудь немодной державы типа Северной Кореи.

Можешь с этим тезисом поспорить.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

239. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +3 +/
Сообщение от Менеджер Антона Алексеевича (?), 29-Сен-23, 22:35 
> Из цитаты выше, на мой взгляд, достаточно очевидно, что если ты как-то ограничиваешь использование программы, то заслуживаешь наказания

Недостаточно. Видишь ли, там есть «If» — как программисту тебе слово это должно быть хорошо знакомо. Так вот, если вам что-то продали — машину, телевизор, или программу — и потом ограничивают в использовании, то за такое таки надо наказывать. А если не продали, то и спросу нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –2 +/
Сообщение от prokoudine (ok), 29-Сен-23, 22:41 
> Недостаточно. Видишь ли, там есть «If» — как программисту тебе слово это
> должно быть хорошо знакомо. Так вот, если вам что-то продали —
> машину, телевизор, или программу — и потом ограничивают в использовании, то
> за такое таки надо наказывать. А если не продали, то и
> спросу нет.

Ты в своей трактовке ушёл как-то очень уж далековато. Меж тем, условия использования всегда описаны в ToS, EULA и т.д. Не устраивают -- не покупаешь. Не прочитал и согласился -- сам виноват. Условия меняются впоследствии -- встаёшь и уходишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-23, 16:56 
Прикиньте, вам в аптеке продают "Лекарство от импотенции" с составом "инновационная суперформула", и с ним договор об отказе от ответственности, мол может вызвать гангрену или убить, мы не несём ответственности. И перечисление вашей ответственности перед производителем - вы обязуетесь держать факт приёма препарата в тайне и ни в коем случае не пытаться выяснить его состав, за нарушение штраф от тысячи необлагаемых минимальных доходов либо тюремное заключение до 10 лет.

Классно? И так со всеми "лекарствами".
А что, всё честно, не хочешь не покупай.

Не, не хотите? Или хотите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноним (335), 01-Окт-23, 06:02 
> и с ним договор об отказе от ответственности

Смысл демагогии (доказательства по аналогии не уловил, не вникал).

"AS IS" (как есть) - в любой лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноним (346), 01-Окт-23, 15:35 
> "AS IS" (как есть) - в любой лицензии.

Но намеренное причинение вреда - всё равно уголовная статья, от которой никакой "AS IS" не спасёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноним (335), 02-Окт-23, 13:58 
Так же и мутота с "лекарствами" юридически ничтожна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-23, 17:06 
> Меж тем, условия использования
> условия использования

Вы понимаете вообще насколько это деспотичный безумный концепт сам по себе?
На законодательном уровне существует механизм с широчайшей практикой который жёстко диктует вам что вы можете, а что не можете говорить и показывать своим друзьям, что вы можете помнить(хранить) а что не можете, в каких сроках, в мельчайших подробностях. При этом тот же механизм легализующий автоматически без вашей подписи возможность собирать о вас самую интимную информацию и делать с ней что угодно.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

274. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +1 +/
Сообщение от Антон (??), 30-Сен-23, 11:54 
ну так давай рассмотрим
If (programmers deserve to be rewarded for creating innovative programs) == true
это условие сейчас выполняется - прогеры получают деньги за создание программ

then if (they restrict the use of these programs) == true (тоже выполняется EULA, NDA)
   they deserve to be punished

Ответить | Правка | К родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

240. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +3 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Сен-23, 22:39 
Ну, цитата начинается с if, что само по себе заставляет задуматься, а выполняется ли это условие.

По факту, как бенефициарами разработки инновационного ПО, так и ограничителями его использования, как правило, являются не сами разработчики этого ПО...
Философия же этого заявления - в несправедливости зарабатывания на том самом прогрессе, который тормозишь своими запретами. Я так понимаю.

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

298. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-23, 17:00 
> Под это определение попадают разработчики практически всего софта

Не разработчики. А владельцы копирайт прав. Это абсолютно разные вещи, последние даже не люди в основном.

> Можешь с этим тезисом поспорить.

А что тут спорить. Таких дегенаратов нужно наказывать.

> все разработчики, которые подчинаются своим национальным регуляторам

Государство будет наказывать компании за то, что они исполняют законы государства? Вы бредите?

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

304. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –2 +/
Сообщение от фнон (?), 30-Сен-23, 17:36 
> Не разработчики. А владельцы копирайт прав. Это абсолютно разные вещи, последние даже не люди в основном.

Та блин!
Какая буква в слове "programmers" говорит, что это "владельцы копирайт прав" ?!

Ты сейчас крутишься как уж на сковородке, выдумывая бред вместо того чтобы просто взять в руки словарь!

Просто признайся что обделался, защищая свою коммунистическую любимку.
Можешь сходить вниз темы - там по полочкам разобрали генитальные идеи великого революционера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-23, 18:36 
> Ты сейчас крутишься как уж на сковородке

Вы живете в своей очень странной бредовой фантазии. Легко конечно сказать - ненужно говорить с сумасшедшими, это не так просто, вынужден принять волевое решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +5 +/
Сообщение от Тот_ещё_аноним (ok), 30-Сен-23, 01:13 
Тут дофига эрудитов, цитирующих оригинал
Но по одному абзацу
Не мечите, как говорится, бисер
Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

271. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –2 +/
Сообщение от Анонимусс (?), 30-Сен-23, 11:27 
Угу, нужно просто манифест просто полностью в комменты копипастить.

С другой стороны, тут куча гнутых фанактиков, которые только благодаря таким эрудитам впервые узнали о существовании манифеста.
Опеннет познавательный))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-23, 16:51 
Эти фанатики сейчас с вами в одной комнате?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  –1 +/
Сообщение от Анонимусс (?), 30-Сен-23, 17:34 
Слава богу нет)) Но на одном известном в узких кругах форуме их просто море. Ты например))

Или в том же гитхабе/гитилабе. Есть проект по настоящей свободной лицухе, типа мита или бсд.
И тут же набегают неадекваты с требование сменить ее на жплю.
Причем они хотят, чтобы это автор делал, сами форкать и развивать не хотят, это ж код писать нужно. И начинаются мегатонны срача (если тикет не прибить сразу).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 30-Сен-23, 18:37 
Вы видимо опытный участник цирков и срачей. Мне это не интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "У Ричарда Столлмана выявлена злокачественная опухоль"  +1 +/
Сообщение от Аноним (346), 01-Окт-23, 15:41 
У Мозиллы, вон, тоже Манифест за всё хорошее, против всего плохого. Но чем занимается коммерческая компания Мозилла? Правильно зарабатывает деньги, продавая пользователей. Даже programmers увольняет пачками, за ненадобностью.
Меньше манифестов, меньше слов, больше дела. Проект ГНУ за 40 лет заслужил доверие programmers.
А над крикливыми клоунами с опеннета уже давно никто даже не смеется.


Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру