Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз текстового редактора Vim 9.1, opennews (??), 03-Янв-24, (0) [смотреть все] Зачем, если есть NeoVim, родившиеся из-за не принятых автором изменений, из-за ч, Аноним (1), 12:50 , 03-Янв-24, (1) –6 // нужно понимать, что они не гонятся за какими то рейтингами пользоваться все ра, Аноним (5), 12:52 , 03-Янв-24, (5) // Так дело то не в рейтингах, а в поддержке современных технологий NeoVim появилс, Аноним (1), 13:06 , 03-Янв-24, (8) –3 // Это уже давно не актуальные данные или в корне неверные В Vim присутствует API , Анони (?), 00:25 , 04-Янв-24, (208) +1 А зачем текстовым редакторам многопоточность Какие одновременные задачи они выпо, rvs2016 (ok), 17:26 , 04-Янв-24, (228) Если у тебя код плагина выполняется в том же потоке, то, учитывая размер файла и, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:50 , 05-Янв-24, (245) Это появиось в версии 8 https vimhelp org version8 txt html new-8Форк neovim п, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:56 , 05-Янв-24, (246) На момент появления форка Lua в Neovim не было , Анони (?), 20:34 , 05-Янв-24, (258) новых пользователей у такого поделия точно не будет, Аноним (24), 13:57 , 03-Янв-24, (24) –3 // Находятся позеды, которые думают, что если они будут пользоваться сабжем, а всех, Аноним (34), 14:15 , 03-Янв-24, (34) +1 Свой опыт попыток показаться крутым линуксоидом другим не приписывай Адептам ви, Аноним (56), 14:34 , 03-Янв-24, (56) +6 Вряд ли за умение пользоваться хоткеями где-то платят Профи - от слова професси, Аноним (61), 14:44 , 03-Янв-24, (61) –3 Сколько зарабатываешь , Аноним (178), 18:18 , 03-Янв-24, (178) –1 Не жалуюсь, спасибо Но при чём тут вим Вим годится для акцидентного применения, Аноним (190), 20:39 , 03-Янв-24, (190) Да Местные вим- и другие профи любят периодически здесь об этом друг у друга , Сортогустатор (?), 22:28 , 03-Янв-24, (203) +1 Это всё-равно, что сказать, что водителям платят не за умение пользоваться педал, rvs2016 (ok), 17:31 , 04-Янв-24, (229) Да, им платят за безопасное перемещение груза или людей из точки А в точку Б Есл, Аноним (-), 17:53 , 04-Янв-24, (233) Водитель, знающий предназначение педалей - качественнее выполнит свою работу Ком, rvs2016 (ok), 20:09 , 04-Янв-24, (236) Скрыто модератором, Аноним (-), 21:47 , 04-Янв-24, (237) Скрыто модератором, rvs2016 (ok), 22:09 , 04-Янв-24, (238) Скрыто модератором, Аноним (239), 22:20 , 04-Янв-24, (239) Скрыто модератором, rvs2016 (ok), 00:01 , 05-Янв-24, (240) Это и есть позёрство Адепт вима профи Из чего это следует , Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20:28 , 03-Янв-24, (189) Но в Vim е-то он точно профи , Аноним (270), 21:33 , 07-Янв-24, (270) Да есть ютубные всякие гуру которые пилят ролики-обучалки Хотя сами очевидно , Аноним (61), 14:19 , 03-Янв-24, (41) –1 А в чём он отсатёт ЛСП, работа с гитом - всё есть, а что ещё надо - красивые к, Аноним (7), 13:05 , 03-Янв-24, (7) +1 // Лсп работает через пень колоду и отсутствие многопоточности , Аноним (1), 13:08 , 03-Янв-24, (9) +3   // Добавление многопотлочности может обернуться усложнением кода, оправданность кот, YetAnotherOnanym (ok), 15:05 , 03-Янв-24, (94) +3   Без многопоточности UI будет блокироваться плагинами Это не проблема, если они , Аноним (165), 16:43 , 03-Янв-24, (165) +1   Будет как в анекдоте про сына Билла Гейтца - Папа, а что такое многопоточнось --, Аноним (-), 16:53 , 03-Янв-24, (166) +1   Конечно, но жить вообще сложно В общем, это не твои жизненные проблемы, Аноним (178), 19:04 , 03-Янв-24, (185)   обычно работает - есть какие-то конкретные претензии - там всю работу лсп серве, Аноним (7), 15:19 , 03-Янв-24, (114)   это которое добавили с 8 версии , Аноним (173), 17:59 , 03-Янв-24, (173)   в neovim нет многопоточности , Анони (?), 11:29 , 06-Янв-24, (265)   Куча мелких кривостей и багов, NeoVIM оказалось проще допилить конфигами до комф, ЙобиДойоби (?), 18:09 , 03-Янв-24, (175) Зачем если есть vscode и продукты jetbrains Ну худой конец есть notepad для р, Аноним (61), 14:15 , 03-Янв-24, (35) –4 // Оба тормозиловы, 03 Января 2024 Среда (?), 18:20 , 03-Янв-24, (179) 2021-02-15Notepad drops stops running under Windows XP Windows Server 2003, Аноним (198), 22:20 , 03-Янв-24, (198) А что может NeoVim, чего не может vim Ну прям вот такое,радикально меняет что-т, Аноним (137), 15:57 , 03-Янв-24, (137) +1 // Отлаживать код C , написанный на современном NET А ещё такое умеет WimSpector B, Samsung .NET Debugger (?), 18:14 , 03-Янв-24, (176) // VimSpector https github com puremourning vimspectorКстати, вот вообще не пон, Samsung .NET Debugger (?), 18:17 , 03-Янв-24, (177) Ни LISP, ни Scala, ни другая функциональщина не нужны Максимум можно взять map-, 12356123881241812392123941242612391 (?), 18:31 , 03-Янв-24, (180) здесь наэкспержено, Аноним (191), 21:06 , 03-Янв-24, (191) +8 Как бы в лиспе помимо процедур как объектов первого типа ключевми являются идеи , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:34 , 03-Янв-24, (204) Ну вот как бы этот хлам уже можешь оставить себе На счёт саксесс сторис Сборищ, Аноним (178), 02:29 , 04-Янв-24, (211) Наверное поэтому современные языки типа rust, julia и nim поддерживают макросы , Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:52 , 04-Янв-24, (213) Какой ты странный, так скажем Придумал про тебя анекдот Живёт-поживает чел, Аноним (178), 06:38 , 04-Янв-24, (216) Что сказать то хотел Что в лиспе макросы гармонично встроены в язык, а в других, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:51 , 04-Янв-24, (234) Для примера https juliahub com products juliasim можешь посмотреть реальные п, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:55 , 04-Янв-24, (235) Асинхронные плагины и MessagePack для коммуницаии с плагинами Хотя Брам потом п, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:28 , 03-Янв-24, (202) Telescope, Neovide не знаю, насколтко радикально Нет, не 171 просто обмазан, bergentroll (ok), 00:37 , 04-Янв-24, (210) // Для чистого vim есть fzf Хотя telescope конечно веселее красит превью Ну а гуе, Zulu (?), 03:45 , 04-Янв-24, (214) А у Neovide весёлая анимация ку 769 рсора , bergentroll (ok), 13:01 , 04-Янв-24, (219) Neovide - Ligatures- Animated Cursor- Smooth Scrolling- Animated Windows- Blurre, Аноним (262), 02:15 , 06-Янв-24, (262) Абсолютно неюзабелен , Аноним (2), 12:51 , 03-Янв-24, (2) –3 // И выходить по Reset неудобно , Николай (??), 13:45 , 03-Янв-24, (22) +9 // Где ты видел кнопку ресет в современных ноутах Мне пришлось разбирать и аккумул, Аноним (61), 14:16 , 03-Янв-24, (36) +5 // Зажатая на 5 секунд кнопка включения, Аноним (63), 14:45 , 03-Янв-24, (63) +3 У ноутов последних 2-3 лет не всегда есть кнопка включения , Аноним (61), 14:50 , 03-Янв-24, (68) тогда остался один варианрт Мне пришлось разбирать и аккумулятор доставать , Аноним (248), 04:11 , 05-Янв-24, (248) У нормальных ноутов кроме кнопки включения есть, RJ45 и docking station port , adolfus (ok), 23:51 , 07-Янв-24, (275) Эх А ведь так я и выходил первый раз, еще в прошлом тысячелетии , sig11 (ok), 14:59 , 03-Янв-24, (84) А кому-то - привычен И таких - очень много Юзабельность - понятие относительно, Viktor (??), 13:57 , 03-Янв-24, (25) +3 // Эти такие, которых очень много сейчас с нами в этой комнате , Аноним (34), 14:17 , 03-Янв-24, (37) Назови хотя бы одного такого человека Не мне Сам себе Только не лукавь , Аноним (61), 14:17 , 03-Янв-24, (38) // Некоторые из нас начали свою IT-карьеру, некоторое время назад , скажем так , Zulu (?), 03:47 , 04-Янв-24, (215) Ну мне ViM привычен А ещё - ViM присутствует почти во всех дистрибутивах , iCat (ok), 07:04 , 04-Янв-24, (217) +1 Его нет в Убунту по умолчанию Nano есть по умолчанию , Аноним (34), 13:31 , 04-Янв-24, (220) Его совсем не трудно установить Лично мне nano не нравится , iCat (ok), 16:51 , 04-Янв-24, (225) В убунте одно старье, куча мусорных программ и наплевательское отношение к време, adolfus (ok), 23:56 , 07-Янв-24, (276) Уже нет , Аноним (270), 21:35 , 07-Янв-24, (271) Я например 30 лет назад начал юзать vi, потом перешёл на vim Неовим несколько р, Аноним (223), 14:56 , 04-Янв-24, (223) да просто жрем кактус по привычке в vim ужасно бесит когда в полной темноте , лютый жабби.... (?), 08:53 , 04-Янв-24, (218) –1 // Если нет навыка печати слепым методом, то работа в Vim неэффективна , Аноним (251), 07:35 , 05-Янв-24, (251) а что там такого страшного рядом u - просто отменяет последнее действиеo - перех, а (?), 16:13 , 07-Янв-24, (269) Даже если закончится поддержка, на потенциале запасенной энергии еще ой как дале, Аноним (5), 12:51 , 03-Янв-24, (3) +1 Молодцы А ведь сколько лет они к этому шли , Аноним (-), 12:51 , 03-Янв-24, (4) +1 // И как они это реализовали Вим же чисто консольный редактор , Аноним (61), 14:27 , 03-Янв-24, (54) +1 // Нет , Аноним (81), 14:59 , 03-Янв-24, (81) –3 А нафига , YetAnotherOnanym (ok), 15:06 , 03-Янв-24, (97) +1 Просто не очень удачное название для фичи, это не та плавная прокрутка, о которо, фтщтшь (?), 13:52 , 07-Янв-24, (268) Все силы с vim надо перекидывать на NeoVim Это оставить как музейный эксперимен, Аноним (1), 13:08 , 03-Янв-24, (10) –1 Cкептики хоронившие Vim, где вы Да, Брем Муленаар умер, но дело его живёт , Аноним (-), 13:10 , 03-Янв-24, (11) // Вот, сразу видно, пришёл новый мейтейнер Хоть что-то прогрессивное Это по-наше, Аноним (270), 13:34 , 03-Янв-24, (19) // Добавлять надо было питон JavaScript, а не поддержку классов и объектов , Аноним (30), 14:12 , 03-Янв-24, (30) –1 // Это в дорожной карте , Аноним (270), 17:17 , 03-Янв-24, (168) lua всё же выглядит более правильным решением Питон тормозилово, а JS - лагалов, Аноним (178), 18:39 , 03-Янв-24, (181) +2 В sublime как бы все быстро работает , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:21 , 03-Янв-24, (199) Чтобы добавить JavaScript c jit, то сам по себе движок будет компиляться в разы , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:23 , 03-Янв-24, (200) Какая разница сколько компилируется код Ты компилируешь один раз, а потом тольк, Аноним (223), 00:28 , 05-Янв-24, (242) Ты хромиум компилял когда-нибудь Если ты разработчик или занимаешься сборкой пр, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:41 , 05-Янв-24, (243) Нет конечно, я всё готовое качаю Если ты разработчик, то ты не пересобираешь вес, Аноним (223), 02:12 , 06-Янв-24, (261) А нельзя ли сразу наваять поддержку вызова программы на любом языке Вызвал внешн, rvs2016 (ok), 17:44 , 04-Янв-24, (230) Можно и в neovim это есть , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:42 , 05-Янв-24, (244) У вима, начиная с версии 8, тоже есть такая возможность , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:59 , 05-Янв-24, (247) В принципе я и в joe тоже Ctrl-K имя_программы ENTER и она мне принимает выдел, rvs2016 (ok), 16:23 , 05-Янв-24, (256) Ответ на такие вопросы обычно незачем Я не сторонник навязывать редакторы Ес, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:50 , 06-Янв-24, (260) А зачем оно там если Vim позиционируется как трушный хоткей стайл , Аноним (12), 13:10 , 03-Янв-24, (12) // Даже в Nano мышь не нужна,а тут плавные прокрутки подвезли Скоро ещё и ползунок, Аноним (12), 13:18 , 03-Янв-24, (13) +1 // Ну хоть кто-то заметил главное изменение Это явная деградация вставлять тормозил, Аноним (188), 19:55 , 03-Янв-24, (188) // На самом деле заметил коментатор выше Я просто не уложился в обно сообшение отв, Аноним (12), 21:21 , 03-Янв-24, (192) Выход с человеческим лицом из редактора сделали , Аноним (270), 13:24 , 03-Янв-24, (14) –4 // А зачем Он прекрасно фильтрует аудиторию -- отпугивает юзеров, не способных чита, Аноним (59), 14:39 , 03-Янв-24, (59) +3 // На главном экране отображается как выйти Не обязательно даже доку открывать , Вы забыли заполнить поле Name (?), 19:30 , 03-Янв-24, (186) Если монажимать Escape и Ctrl-C, то выводится подсказка по выходу Уже много лет, Аноним (254), 16:11 , 05-Янв-24, (254) Ужасная вещь Если нужен минимализм, есть GNU nano, если нужна функциональность,, Bottle (?), 13:34 , 03-Янв-24, (20) –3 // Если нужно открыть большой файл, только вим, других вариантов нет , beck (??), 14:18 , 03-Янв-24, (39) +2 // Это на каком ЯП пишут код всё в одном, таком большом, файле , Аноним (270), 17:21 , 03-Янв-24, (169) // Например, на языке логов, новый модный язык с нечёткой грамматикой, Аноним (178), 18:44 , 03-Янв-24, (182) +3 А зачем логи открывать в редакторе Нельзя там как-то программу просмотра и филь, Аноним (248), 04:13 , 05-Янв-24, (249) –2 Я ожидал упоминания less, но вместо этого получил упоминание тяжеловесного монст, Аноним (254), 16:12 , 05-Янв-24, (255) Мне тут недавно пришлось работать с текстовым дампом MySQL размером около 50 Гб , Igor (??), 15:16 , 04-Янв-24, (224) +1 Простите, но заняты ерундой какой-то Если тестируете MySQL, то вполне моежте се, Аноним (248), 04:15 , 05-Янв-24, (250) –1 Если нужны и минимализм, и функциональность, то подходит как раз vim Если только, Аноним (59), 14:45 , 03-Янв-24, (62) +4 // Почти полностью соглашусь с вашим мнением Жаль, что современные пользователи муч, Аноним (226), 17:05 , 04-Янв-24, (226) // Ээээ современные пользователи просто открывают опенофис но вероятнее микрос, Аноним (-), 17:47 , 04-Янв-24, (231) Добро и зло понятия относительные И как говорили классики Добро по указу, не д, Аноним (253), 09:55 , 05-Янв-24, (253) fixed, Аноним (198), 00:10 , 05-Янв-24, (241) Nano не нужен Есть MCEdit, а на аварийный случай - Vi, зачем ещё что-то , Random (??), 14:48 , 03-Янв-24, (66) –1 // В nano есть подсветка, в отличии от вырвиглазного mcedit mcview , Аноним (61), 14:55 , 03-Янв-24, (77) +1 // ШТОАПодсветка там была, сколько себя помню , Аноним (198), 15:43 , 03-Янв-24, (126) Это у кого там в mcedit нет подсветки синтаксиса Вопрос, скорее, к вашим дистро, Аноним (270), 17:30 , 03-Янв-24, (172) +1 Ужаснее Emacs-а точно ничего на этом свете из редакторов быть не может Ну разве, Аноним (178), 18:45 , 03-Янв-24, (183) +1 Пока переходить не буду, дождусь версию-исправление 9 11Мало ли что, Анони (?), 13:53 , 03-Янв-24, (23) Прикольно наверное узнать, когда в твой язык через полгодика добавляют поддержку, Аноним (24), 14:02 , 03-Янв-24, (26) Опять несвобода, а принуждение Если пользуешься, значит понравилась, потому чт, Аноним (34), 14:12 , 03-Янв-24, (29) –5 // Авторы не требуют, а просят , Аноним (198), 15:46 , 03-Янв-24, (130) +1 И кто этим поделием серьезно пользуется Вим был изобретен во времена когда не б, Аноним (61), 14:14 , 03-Янв-24, (33) –7 // Почему бы нет Самый настраиваемый под хотелки пользователя редактор, удобное уп, Аноним (46), 14:22 , 03-Янв-24, (46) // Мем они не знают что я научился выходить из Вим , Аноним (34), 14:24 , 03-Янв-24, (49) // В следующей версии исправим эту уязвимость , Аноним (270), 17:23 , 03-Янв-24, (170) +2 Да не проблема покупаем 60 - или даже 40 -клавиатуру и вот привычных клавиш уже, Аноним (198), 15:52 , 03-Янв-24, (134) +1 // И даже на них есть привычные нам Ctrl, Alt, Shift, Аноним (270), 17:13 , 03-Янв-24, (167) Интересно Это каких, например , Анонимий (?), 18:48 , 03-Янв-24, (184) // Правда, многого не хватает https i imgur com Hn174TJ jpg, Аноним (198), 21:26 , 03-Янв-24, (193) // Ты немного потерялся во времени, vim делали уже в конце 80-х, Аноним (178), 22:07 , 03-Янв-24, (197) Но 8212 для всё тех же клавиатур 50-х , Аноним (198), 22:36 , 03-Янв-24, (205) А где такие клавиатуры продают 128562 , rvs2016 (ok), 17:51 , 04-Янв-24, (232) Продают наборы для сборки кастомных клавиатур, из которых вы можете сделать абсо, Аноним (263), 03:03 , 06-Янв-24, (263) И тостером управлять , Аноним (270), 21:42 , 07-Янв-24, (273) Зато предусмотрен ввод российской валюты , Аноним (270), 21:41 , 07-Янв-24, (272) У Вас что, больше пальцев со временем стало , Аноним (226), 17:08 , 04-Янв-24, (227) Отличный текстовый редактор Особенно для тех кто не смог разобраться с двумя кла, Аноним (-), 15:46 , 03-Янв-24, (131) +2 Ещё раз, вопрос к знатокам То есть лицензия Вима - это копилефт Не пермиссивк, Аноним (-), 16:07 , 03-Янв-24, (152) –2 А мне изначально понравилась идея модального редактирования, но так как дефолтны, Аноним (174), 18:08 , 03-Янв-24, (174) +1 // Есть замечательный генератор конфигов https vim-bootstrap com , Аноним (222), 14:47 , 04-Янв-24, (222) +2 // жесть по приколу сгенерировал конфиг для вим хаскел, так оно 500 строк нагенери, Аноним (174), 17:32 , 06-Янв-24, (267) // Та хоть тыщу, какая разница Открываешь то что нагенерило и копируешь себе в кон, Аноним (222), 09:20 , 15-Янв-24, (280) Только сейчас увидел на главной неовима цитату Брама A nice looking website, th, Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:25 , 03-Янв-24, (201) +4 Все отлично, но зачем в цветовой схеме elflord со времен Debian Bullseye поменял, abu (?), 09:07 , 05-Янв-24, (252) // Не факт что поменяли Чаще всего эмулятор терминала искажает , Аноним (222), 16:33 , 05-Янв-24, (257) // Увы - именно что поменяли Ставлю старый вариант, за 2001 год - все нормально на, abu (?), 06:40 , 06-Янв-24, (264) Кстати, правильно читать Брэм На видео на странице https neovim io голос про, Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:40 , 06-Янв-24, (259) –1 // При переносе иностранных имён на любой язык используются правила транскрибирован, Аноним (-), 13:49 , 06-Янв-24, (266) // Ну запишите по руcским правилам, например, англоязычное имя Aprel , Аноним (270), 21:47 , 07-Янв-24, (274) // Скрыто модератором, Аноним (-), 14:33 , 08-Янв-24, (277) Все хорошо, за исключением того, что Брам Моленар Bram Moolenaar - нидерландец, Аноним (278), 11:53 , 09-Янв-24, (278) // gt оверквотинг удален Ты слишком жесток Тот же Гвидо на своей оф странце пиш, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:16 , 13-Янв-24, (279) 1,2,3,4,10,11,12,14,20,23,26,29,33,131,152,174,201,252,259

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	9. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 03-Янв-24, 13:08
	Лсп работает через пень колоду и отсутствие многопоточности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+3 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 03-Янв-24, 15:05
	Добавление многопотлочности может обернуться усложнением кода, оправданность которого для текстового редактора очень сомнительна. Если авторы сабжа сознательно отказались от неё - это вполне здравое решение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (165), 03-Янв-24, 16:43
	Без многопоточности UI будет блокироваться плагинами. Это не проблема, если они отрабатывают быстро, но в целом - особенно в случае блокировки на ожидание ответа от того же LSP - может быть проблемой и приводить к фризам UI. Не случайно же во всех полноценных реализациях UI, будь то Win32 API, Qt/Gtk или MacOS, есть main/GUI thread, в котором категорически не рекомендуется делать что-то блокирующее. Можно и без многопоточности, воркер-процессы и общение через shared memory, но тут свои нюансы, еще вопрос, что проще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Янв-24, 16:53
	> Без многопоточности UI будет блокироваться плагинами. Будет как в анекдоте про сына Билла Гейтца. - Папа, а что такое многопоточнось? -- Сейчас покажу сынок, только дискетку отформатирую
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 03-Янв-24, 19:04
	Конечно, но жить вообще сложно. В общем, это не твои жизненные проблемы
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 03-Янв-24, 15:19
	обычно работает - есть какие-то конкретные претензии? - там всю работу лсп сервер выполняет
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 03-Янв-24, 17:59
	это которое добавили с 8 версии?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Релиз текстового редактора Vim 9.1"	+/–
	Сообщение от Анони (?), 06-Янв-24, 11:29
	в neovim нет многопоточности
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема