Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание кода, opennews (??), 25-Янв-24, (0) [смотреть все] Когда дизайнеры с фигмы пошли в программирование Видимо они не шарят за стаб, Andrei Yankovich (?), 11:13 , 25-Янв-24, (2) // Эти дизайнеры с фигмы написали один из самых популярных редакторов Оценили ра, Карлос Сношайтилис (ok), 12:03 , 25-Янв-24, (31) +10 // Ну вот тут интересный тезис, потому что Atom был жутко тормозным, а VS Code почт, Avator (ok), 12:24 , 25-Янв-24, (56) +8 // Скорее Microsoft может позволить себе больше ресурсов разработки Они VSCode не , Аноним (65), 12:40 , 25-Янв-24, (65) +1 Какая-то глупая цепочка В любом случаи Atom как конечный продукт, требовал не м, uchiya (ok), 14:54 , 25-Янв-24, (110) +1 Никто и никогда не делает сразу хорошо Очень буду рад быть не правым, есть при, Карлос Сношайтилис (ok), 16:36 , 25-Янв-24, (166) В любом комментарии на опеннете , Аноним (255), 20:18 , 25-Янв-24, (255) +5 Но ведь нас убеждали, что Electron - это быстро, просто и дешево, тяп-ляп и рабо, Аноним (183), 17:31 , 25-Янв-24, (183) Эта новость это и подтверждает Что быстро и дёшево И что если нужно больше а 9, Витюшка (?), 18:35 , 25-Янв-24, (218) +1 Ага, переписав, вот, как этот чувак Или будучи корпой MS и вложившись в пиар, Аноним (-), 18:56 , 25-Янв-24, (224) быстро было в смысле быстро написать , а на запросы быстро работать всегда , Аноним (259), 20:42 , 25-Янв-24, (259) Тебя же не удивляет факт, что куча стартапов пишут код на питоне, руби, etc , , Карлос Сношайтилис (ok), 16:33 , 25-Янв-24, (164) +1 Совершенно не удивляет Потому что если писать на с с то готово оно будет еще ч, Аноним (-), 17:26 , 25-Янв-24, (180) –2 Коллега, отсыпьте трошки Ух хороша Про модели согласен Но я вот человек маленьк, Аноним (227), 19:07 , 25-Янв-24, (227) +2 Ну жди дальше, балласт , Аноним (255), 20:20 , 25-Янв-24, (256) Не, хмпп наше фсио Кто бы что не говорил Все эти ваши экстремистские телеги и , Аноним (227), 22:30 , 25-Янв-24, (282) Просто почитайте как делался драйвер от Asahi Lina для М1 asahilinux org 2022 11, Аноним (-), 21:15 , 25-Янв-24, (262) Ознакомился Как я понял, пистоном они на коленке поигрались в моделирование, а , Аноним (227), 22:53 , 25-Янв-24, (291) Это те, которые когда-то тащили amdocs crm Ага видели, и заглушки вместо функц, xrensgory (ok), 14:22 , 26-Янв-24, (356) Тебя же не удивляет факт что более 90 софтварных проектов заканчиваются фэйлами, Аноним (-), 18:58 , 25-Янв-24, (225) +1 Для собесов достаточно браузера А лучше виртуальную доску , Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:54 , 25-Янв-24, (272) чем это лучше Geany , Человек в белом халате (?), 11:15 , 25-Янв-24, (3) –2 // Это всего на всего инструмент Можно и в виндовом блокноте писать, тут лишь вопр, Советский инженер и пенсионер (?), 11:29 , 25-Янв-24, (10) +3 // В винде лучже уж в programmer notepad, который по фичам мастеркласс даст что вск, Аноним (-), 19:09 , 25-Янв-24, (228) А она разве умеет , Аноним (-), 11:30 , 25-Янв-24, (11) +1 // Это никому нафиг не нужно Фича придуманная из пальца, видимо от безысходности к, Витюшка (?), 11:43 , 25-Янв-24, (23) +6 Зато Geany запускается реально мгновенно И как редактор по F4 для файл-менеджер, _kp (ok), 15:15 , 25-Янв-24, (116) // Какая разница, сколько времени уходит на запуск редактора, если он запускается в, adolfus (ok), 17:19 , 25-Янв-24, (178) –1 Не все же используют компьютер как печатную машинку Для вызова по F4 даже доли , Аноним (183), 17:35 , 25-Янв-24, (185) Если вы кодите постоянно, то зачем вообще закрывать редактор Он через некоторое, adolfus (ok), 01:11 , 29-Янв-24, (391) Если я делал interactive explore сорца - время запуска редактора, таки, роялит , Аноним (-), 19:11 , 25-Янв-24, (230) Всем , Карлос Сношайтилис (ok), 12:03 , 25-Янв-24, (34) +2 Желаю удачи Хороший проект Жду поддержки Linux , Витюшка (?), 11:24 , 25-Янв-24, (7) // Где он хороший Он же тормозной электрон Был бы на Qt или GTK - был бы хорошим , Аноним (14), 11:33 , 25-Янв-24, (14) –8 // На Qt или GTK есть хотя бы один редактор, работающий быстрее VSCode или Atom Вс, Нон (?), 11:35 , 25-Янв-24, (15) +4 // Geany, featherpad Но это не IDE , Аноним (14), 11:36 , 25-Янв-24, (16) +3 Как и VSCode, нейм (?), 16:38 , 25-Янв-24, (167) –1 Кстати, а джени без гтк и кутей есть реализация , Аноним (177), 17:10 , 25-Янв-24, (177) –1 Programmer s notepad чтоли К сожалению или кому-то к счастью это - на винапи , Аноним (-), 19:14 , 25-Янв-24, (233) Честно говоря не знаю что за нотпад Но имелось ввиду нечто похожее на саблайм в, Аноним (177), 00:56 , 26-Янв-24, (308) Мощный програмерский редактор По смыслу - где-то на границе с IDE Даст любому , Аноним (-), 05:30 , 26-Янв-24, (311) Ну, ты, блин, сравнил По сравнению с featherpad - Geany таки уже почти IDE А f, Аноним (-), 19:30 , 25-Янв-24, (236) +1 CodeBlocks, Аноним (22), 11:39 , 25-Янв-24, (22) +1 CudaText Заточен под большие логи , Аноним (38), 12:07 , 25-Янв-24, (38) +1 KDevelop, Emacs , Bottle (?), 12:36 , 25-Янв-24, (64) +1 Чел, у тебя электроноподелие работает быстрее всего Ты из какой-то альтернативн, Аноним (70), 12:58 , 25-Янв-24, (70) +1 Я пробовал Kate, kwrite, geany, gedit - все они тормознее электронных поделий С, Нон (?), 16:12 , 25-Янв-24, (156) +1 Настало время очешуительных историй ВСЕ перечисленное работает быстрее любых по, Аноним (183), 17:38 , 25-Янв-24, (186) –1 Нет, не работает , Нон (?), 13:40 , 27-Янв-24, (374) Практически всё, что можно поставить нативного, работает быстрее, Аноним (295), 23:10 , 25-Янв-24, (295) –1 Новость читал, не , Аноним (17), 11:37 , 25-Янв-24, (17) +1 // Нет, ещё вопросы , Аноним (145), 15:51 , 25-Янв-24, (145) +2 А ты хорош , Карлос Сношайтилис (ok), 15:55 , 26-Янв-24, (360) Как вы умудряетесь новости читать Ну ладно на сайт сходить, это сложно да, там е, Карлос Сношайтилис (ok), 12:08 , 25-Янв-24, (39) Нет в Zed электрона, почитайте внимательно текст , th3m3 (ok), 12:13 , 25-Янв-24, (44) +1 // В смысле прочитайте Я в комменты не для этого захожу , Аноним (145), 15:37 , 25-Янв-24, (134) +6 Где электрон Раст свой гуи , Аноним (208), 18:16 , 25-Янв-24, (208) Выглядит красиво, но жрёт много , Советский инженер и пенсионер (?), 11:25 , 25-Янв-24, (8) +1 // Зато без use_after_free , Аноним (70), 13:00 , 25-Янв-24, (72) –3 // И как часто часто у тебя падают блокноты из-за use_after_free Я вот вообще тако, Аноним (183), 17:40 , 25-Янв-24, (187) Вы его запускали вообще А я из любопытства запустил на минике 2012, доживающи, _kp (ok), 15:29 , 25-Янв-24, (126) // Ваш миник 2012 года вовсе не старое железо Можете кидаться камнями, но сижу на , Аноним (188), 17:42 , 25-Янв-24, (188) +4 // Ну такое, я не в айти работаю, но купить Athlon 3000G и плату к нему мне обошлос, Аноним (-), 21:28 , 25-Янв-24, (268) Там речь о ноутбуке На с2дуо это обычно неубиваемый и легкий MBP13-2010 или тип, _kp (ok), 00:35 , 26-Янв-24, (306) Кодить на коре дуба Да вы сударь некромант И чем вас emacs не устраивает Зо, Voodoman (?), 21:54 , 26-Янв-24, (370) Спасибо, но geany и featherpad намного легче этого опуса , Аноним (14), 11:31 , 25-Янв-24, (12) +1 // А виндовый блокнот ещё меньше Выбор очевиден , Карлос Сношайтилис (ok), 12:11 , 25-Янв-24, (40) +1 // vim или emacs , 1 (??), 12:52 , 25-Янв-24, (68) +5 Это последний то, который начал активно перевоплощаться , OpenEcho (?), 15:01 , 25-Янв-24, (111) // Удалил его к чертям и поставил notepad Весит всего 4 МБ, а возможностей в раз, Аноним (145), 15:31 , 25-Янв-24, (128) +1 Не катит как среда для разработки По ресурсам сопоставимо с vim на любителя и, Аноним (188), 17:48 , 25-Янв-24, (190) Зато как редактор очень даже годен Даже в сбоках W11 он используется как редакт, _kp (ok), 00:45 , 26-Янв-24, (307) Господи, зачем домохозяйкам pn Им офис то избыточен - вордпада хватает Впроч, Аноним (-), 05:35 , 26-Янв-24, (312) +1 эти васяны собирались не использовать электрон, а в этоге очередной виэскод , Аноним (13), 11:32 , 25-Янв-24, (13) +1 // Это вроде не электрон, nonon (?), 11:37 , 25-Янв-24, (20) // Судя по соотношению потребление ресурсов и функционал - ещё хуже электрона , Аноним (188), 17:49 , 25-Янв-24, (191) Там и нет электрона , th3m3 (ok), 12:16 , 25-Янв-24, (47) редактор текста с захватом всех потоков проца и гпу наркоманы , Аноним (22), 11:37 , 25-Янв-24, (18) +11 // В 2024 году только бибикать и все портить - недостаточно А вот если еще сожрать, Аноним (-), 05:36 , 26-Янв-24, (313) Emacs и vim уже существуют В этот раз забороть их тоже не получилось , Аноним (19), 11:37 , 25-Янв-24, (19) +6 // Как говорится в теоретме г-на Эскобара что то не идеальный, что этот Бесполезные, Аноним (-), 11:51 , 25-Янв-24, (28) –2 // Поверь старику, дёргать рукой туда-сюда от клавы к мышке и обратно - утомляет Л, YetAnotherOnanym (ok), 12:03 , 25-Янв-24, (33) +3 // Конечно поверю старику Я знаю кучу примеров когда старперов утомляют современные, Аноним (-), 12:23 , 25-Янв-24, (55) –2 А вот если бы они использовали vim - всё бы вышло иначе, а не отказ тормозных дв, Аноним (73), 13:02 , 25-Янв-24, (73) Дело вовсе не в старперстрве, а в людях Есть люди которые в свои 70 засунут щен, OpenEcho (?), 15:13 , 25-Янв-24, (115) Именно так Там были пожилые люди, которые мне в дедушки годятся Которые интерес, Аноним (-), 15:35 , 25-Янв-24, (132) +1 На это есть одна очень старая мудрость одни с годами умнеют, другие просто стар, OpenEcho (?), 16:02 , 25-Янв-24, (147) Прошу прощения, что встреваю в дискуссию Мы с Вами в соседней веточки диалог на , Аноним (227), 16:26 , 25-Янв-24, (161) +2 Вы вроде не тролль, кратко поделюсь своим мнением почему так 1 Экономика Все , Аноним (183), 18:01 , 25-Янв-24, (195) Наш минфин при этом ноет о проблеме повышения кипиай Производительности труда Э, Аноним (227), 19:23 , 25-Янв-24, (234) Большинство людей особенно сильно тяготеющих к деньгам и власти особо не парят, OpenEcho (?), 13:11 , 26-Янв-24, (349) Истину глаголешь Преизобильно молодняка, неспособного запомнить несколько сочет, YetAnotherOnanym (ok), 11:27 , 26-Янв-24, (332) И как, много на луну то слетали в результате А так на марсе вон вертолетик со в, Аноним (-), 05:39 , 26-Янв-24, (314) Зонд Я не хочу, чтобы следили как я пишу код и мешались под ногами Wкурсором , Шарп (ok), 11:38 , 25-Янв-24, (21) +1 // Ты уже развернул локальный Copilot , Пряник (?), 11:45 , 25-Янв-24, (26) –1 // Локальный , Soh5waeNa5zo8OuQuiex (?), 11:56 , 25-Янв-24, (30) +1 А вы уже без копилота не можете , Аноним (35), 12:04 , 25-Янв-24, (35) +6 // мне че - самому, как диды ВСЕ БУКОВЫ набирать Совсем уже что ли , нах. (?), 13:22 , 25-Янв-24, (84) +1 Ты уже отключил у себя автодополнение Ну и сниппеты в vim е, vs-code е, емаксе и, Аноним (-), 15:44 , 25-Янв-24, (142) –1 еще одна жертва санкций ты совсем не в курсе что копилот это вовсе не автодо, нах. (?), 16:08 , 25-Янв-24, (152) –1 Судя по вашему комментарию, вы вообще не имеете никакого отношения к написанию к, Аноним (188), 18:17 , 25-Янв-24, (209) Как раз судя по твоему комментарию - ты не писал ничего кроме хеловротов В том и, нах. (?), 19:43 , 25-Янв-24, (240) –1 Первым своим постом вы лишь намекнули на некомпетентность мягко говоря , а тут,, Аноним (188), 20:03 , 25-Янв-24, (250) Похоже это тот же фанатзер о 14м годе Переписка нецелесообразна Видимо застрял , нах. (?), 22:31 , 25-Янв-24, (283) Пох, у Вас видения Обратитесь к профильному специалисту Я стал отмечать странно, Аноним (227), 00:00 , 26-Янв-24, (302) То, что всякий анон, который Вас умывает кажется Вам мной, мне конечно льстит Н, Аноним (227), 00:03 , 26-Янв-24, (303) Ты отказник от технологий , Пряник (?), 15:49 , 25-Янв-24, (143) –1 От таких технологий отказываться сам Боженька велел , Аноним (188), 18:18 , 25-Янв-24, (211) Главное скилл, а инструмент не важен , Пряник (?), 09:52 , 26-Янв-24, (322) А чего вы хотите от поколения с клиповым мышлением Они учатся программировать п, Аноним (188), 20:16 , 25-Янв-24, (253) Поправил , Аноним (50), 12:18 , 25-Янв-24, (50) +1 // И это тоже относится к частной жизни , Аноним (70), 13:03 , 25-Янв-24, (75) Зачем вы проецируете личную травму на окружающих , Аноним (188), 18:19 , 25-Янв-24, (212) +2 // ха, как будто твой кот лучше , нах. (?), 19:46 , 25-Янв-24, (243) Мой коТ самый лучший, да , Аноним (188), 20:11 , 25-Янв-24, (252) чувак, ты просто немодный Сегодня не принято писать код чтоб ии над ним смеялся, нах. (?), 19:48 , 25-Янв-24, (245) Просто отключи комп от интернета , Аноним (65), 12:42 , 25-Янв-24, (66) // Нечегоскрывальшики в теме , Аноним (70), 13:04 , 25-Янв-24, (77) +1 Когда не нужно ничего искать - а почему бы и не отключить , Аноним (183), 19:12 , 25-Янв-24, (232) +1 Да такие как ты не то что без электричества, а даже без смартфона с инетом ласты, Аноним (188), 20:17 , 25-Янв-24, (254) // да как будто ты умеешь Попросил эвенка показать как разводят огонь Он честно , нах. (?), 22:42 , 25-Янв-24, (286) Это уже давно сделали создатели Monaco Благодаря переходу на него vscode стал в, Пряник (?), 11:44 , 25-Янв-24, (24) Вспомнилась практически классика Ху из зед Зед дэд бэйби, зед дэд В новости сло, Аноним (227), 11:44 , 25-Янв-24, (25) +4 // Это в каком сообществе принято потоком мыслей выражаться , Пряник (?), 11:46 , 25-Янв-24, (27) –1 // если вы не знаете классики ну может вы не в том обществе находитесь , Аноним (32), 12:03 , 25-Янв-24, (32) +2 Фильмы Тарантино это не классика потому что показывают ЖИЗНЬ СБРОДА Наркоманов, Аноним (38), 12:12 , 25-Янв-24, (42) // используя такую классификацию можно что угодно из классики выбросить , Аноним (32), 12:16 , 25-Янв-24, (48) +1 // Нет, в хороших фильмах - герои приличны Гражданин Кейн А вот фильмы Люка Бес, Аноним (71), 13:00 , 25-Янв-24, (71) Гордыня, эгоизм, флешбеки Был товарищ, стал гражданин Вот так я кратко охаракте, Аноним (227), 13:58 , 25-Янв-24, (94) Вам бы немного в абстракцию уйти Стесняюсь поинтересоваться, а что Вы могли бы с, Аноним (227), 13:48 , 25-Янв-24, (91) В этот момент автор На дне аж прям перекувыркнулся, да и Федор Михайлович с бо, User (??), 14:28 , 25-Янв-24, (101) - Who s zed - Zed s dead, baby Zed s dead - BRING OUT THE GIMP , InuYasha (??), 15:22 , 25-Янв-24, (122) +2 // А что, программировать в GIMP это мысль В принципе, ввод текста там есть Заодн, Аноним (-), 05:43 , 26-Янв-24, (316) Да не Это триггеры , Аноним (362), 18:31 , 26-Янв-24, (362) Поддерживает ли данный редактор C и NET Если нет, то и кому он нужен , cheburnator9000 (ok), 11:54 , 25-Янв-24, (29) –3 // Он поддерживает lsp Этого достаточно чтобы прикрутить любой язык, Аноним (51), 12:20 , 25-Янв-24, (51) +2 // Нет, Аноним (104), 14:41 , 25-Янв-24, (104) кому он нужен, даже если поддерживает, Аноним (129), 15:32 , 25-Янв-24, (129) В проведённых тестах время реакции на нажатие клавиши в Zed оценивается в 58 мс, Аноним (38), 12:04 , 25-Янв-24, (36) // Редактор на питоне быстрее редактора на расте Шах и мат, питонохейтеры , Карлос Сношайтилис (ok), 12:21 , 25-Янв-24, (52) –2 // Нет, CudaText на паскале , Аноним (62), 12:34 , 25-Янв-24, (62) // Ну, бывает и автогол, что ж поделать, или вот в данном случае - автомат , Аноним (-), 05:45 , 26-Янв-24, (317) +1 Вроде речь про текстовые редакторы для работы, а не про поделки, Самый умный из вас (?), 12:46 , 25-Янв-24, (67) +2 // CudaText не сравним с Zed Разные ниши Но с gedit, Kate, Notepad , Sublime сра, Аноним (71), 13:03 , 25-Янв-24, (76) +1 // Каtе - только для небольших файлов, на средних уже не комфортно, а на больших лю, _kp (ok), 15:40 , 25-Янв-24, (138) Конечно же мы все верим тебе на слово Мы анонимы друг друга не обманываем Ты бы , Аноним (-), 13:06 , 25-Янв-24, (78) Смотря как куда текст парсит регулярками или tree-sitter , Пряник (?), 15:42 , 25-Янв-24, (141) JS для них уже недостаточно модный, YetAnotherOnanym (ok), 12:06 , 25-Янв-24, (37) –1 // Лютый коктейль технологий, да еще работает только под макос На что они расчитыв, Аноним (183), 18:08 , 25-Янв-24, (198) Тот случай, когда первый блин комом - Atom VScode А теперь исправились и сделал, th3m3 (ok), 12:15 , 25-Янв-24, (46) –1 // https code visualstudio com alt-downloads, Аноним (95), 14:02 , 25-Янв-24, (95) // Причём тут тормознутый и унылый vscode Речь про Zed , th3m3 (ok), 14:26 , 25-Янв-24, (100) Иди как ты отсюда с своим нетормозящим электроном - да еще от такой милой комп, Аноним (-), 05:47 , 26-Янв-24, (318) –1 // Ключевое слово - хз что Лучшей характеристики кода генерируемого большинством, Voodoman (?), 22:33 , 26-Янв-24, (371) Второй будет горелым , YetAnotherOnanym (ok), 11:28 , 26-Янв-24, (333) Удивляет другое Разница от VS Code буквально всего в 2 раза Если учитывать зде, Витюшка (?), 12:16 , 25-Янв-24, (49) // Совершенно неожиданно на расте фиговый и тормозной код пишется так же непринуждё, Аноним (104), 12:22 , 25-Янв-24, (53) // нуууу нет, а как же от боров-чекера побегать, а как же клиппи поудовлетворять Н, нах. (?), 22:45 , 25-Янв-24, (287) VS Code просто очень хорошо оптимизировали Можно бездумно гнать на JS, но если к, Аноним (-), 12:23 , 25-Янв-24, (54) +1 // Кaкaшка vscode - шевелится не благодаря js, а они там делали оптимизации на C C , th3m3 (ok), 13:17 , 25-Янв-24, (83) –2 // А что, этому поделию кто-то мешает оптимизировать код Пусть тогда тоже делают о, Аноним (183), 18:13 , 25-Янв-24, (205) Покажешь где в коде , Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:56 , 25-Янв-24, (273) +1 Нет конечно Не хочу копаться во всяком дерьме , th3m3 (ok), 22:20 , 25-Янв-24, (279) –2 Тогда откуда оптимизации на C C , о которых ты говорил выше , Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:33 , 25-Янв-24, (297) +1 В новостях писали Или ассемблерные вставки Не помню точно , th3m3 (ok), 11:05 , 26-Янв-24, (329) –3 Анон проводил аудит, верьте ему , Аноним (362), 18:37 , 26-Янв-24, (365) Учитывая что оно от авторов Atom, который тормозил как не в себя по сравнению с , Аноним (-), 12:34 , 25-Янв-24, (61) +2 Разницу в чём В задержке между нажатием клавиш и появлением символов Оно, к сож, Аноним (65), 13:02 , 25-Янв-24, (74) // Но что-то очередь за коммодорами и элт мониками не наблюдается Возможно такая ск, Аноним (-), 13:13 , 25-Янв-24, (81) +1 // Это какбы и подразумевалось Либо пользоваться удобствами интерфейсов программн, Аноним (65), 13:35 , 25-Янв-24, (88) Ненужно Есть же GIT и патчи , Аноним (69), 12:58 , 25-Янв-24, (69) +3 // Единственный толковый комментарий, OpenEcho (?), 15:22 , 25-Янв-24, (121) Ну так это же не модно и не хайпово, к тому же фиг продашь, он же бесплатный Эт, Аноним (183), 18:15 , 25-Янв-24, (206) Пробовал месяц назад, понравилась как работает подсветка синтасиса, по ощущениям, Аноним (79), 13:10 , 25-Янв-24, (79) +2 // Это нативный VS Code или GUI neovim Какая у него ЦА Я так и не понял, выглядит , Витюшка (?), 13:23 , 25-Янв-24, (85) // Это VS Code на расте, рассчитан на пользоталей VS Code, там даже горячие клавиши, Аноним (79), 13:35 , 25-Янв-24, (87) +2 // Так и не понял, чем же там лучше у него подсветка синтаксиса Плавнее Так и у д, Аноним (183), 18:18 , 25-Янв-24, (210) Почитай про tree-sitter, Аноним (79), 19:11 , 25-Янв-24, (231) фтопку zed лучше уж lapce dev, Аноним (80), 13:12 , 25-Янв-24, (80) +2 // кстати да, обеими руками за, тем более что Lapce основан на ядре Xi у которого з, Пользователь планеты Земля (?), 13:47 , 25-Янв-24, (90) // кто за Lapce Lapce - сырой Убунту 1 нет иконки в панели задач 2 диалог выбра, Аноним (62), 14:24 , 25-Янв-24, (98) // ну так это еще Pre-alpha Stage что неудивительно, плюс они в 0 3 перешли на др, Пользователь планеты Земля (?), 14:53 , 25-Янв-24, (109) Уже патчик прилетел с поддержкой Zig Конечно, комьюнити у Zig крутое Могут реб, Витюшка (?), 13:28 , 25-Янв-24, (86) // Ну да, ну да, сам себя не похвалишь - никто не похвалит Впрочем, то что его не , Аноним (-), 14:52 , 25-Янв-24, (108) // Я бы хвалил себя если бы написал этот патчик сам Просто подметил реальность , Витюшка (?), 15:40 , 25-Янв-24, (137) –1 Буквально девиз всех новостей про очередной велосипед на Расте , Аноним (183), 18:21 , 25-Янв-24, (213) –1 С какими-то ноунеймами сравнили, а с божественным вимом не сравнили, потому что , Аноним (92), 13:53 , 25-Янв-24, (92) // кстати, а какая скорость операции редактирования в vim-e , Пользователь планеты Земля (?), 15:20 , 25-Янв-24, (120) // gvim, Пользователь планеты Земля (?), 17:21 , 25-Янв-24, (179) Тормозит сильно под линем, притом вскод летает Видимо дело в расте и его поклон, Вы забыли заполнить поле Name (?), 14:05 , 25-Янв-24, (96) +1 // Как ты его запустил под линукс , Витюшка (?), 14:25 , 25-Янв-24, (99) +1 // У вьюноши богатая фантазия Он и под DOS может сабж запустить, Карлос Сношайтилис (ok), 16:50 , 25-Янв-24, (168) +1 Да, виноват, признаю Перепутал с https lapce dev , Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:49 , 25-Янв-24, (271) +1 // Ну этот хоть собран для разных платформ и не обещает режим deathmatch , Аноним (358), 14:26 , 26-Янв-24, (358) Не знаю, у меня не тормозит, но за полчаса словил два вылета Кстати, у меня Arc, Аноним (145), 19:06 , 25-Янв-24, (226) +2 Ну вышел и вы А, стоп, он на Rust написан Тогда круто , Аноним (145), 14:30 , 25-Янв-24, (102) +3 // Как будто потребителю не пофиг, на чем он , Аноним (183), 18:23 , 25-Янв-24, (215) +1 // Ты не поверишь, но потребителям IDE вообще не пофиг , Аноним (145), 19:10 , 25-Янв-24, (229) +1 // Как будто разработчик тоже не потребитель , Аноним (358), 14:22 , 26-Янв-24, (357) Долго, очень долго Unreal Engine целый мир за 1 144 секунды перерисовывает, а т, Аноним (103), 14:38 , 25-Янв-24, (103) +2 // скорость реакции редактора на нажатие клавиши и перерисовка мира это малость р, Пользователь планеты Земля (?), 15:03 , 25-Янв-24, (112) // для минусующихперерисовать заранее общитанную сцену это не то же самое что яд, Пользователь планеты Земля (?), 15:49 , 25-Янв-24, (144) +1 // для виляющихигровой RT-движок, где малейшее движение мыши колебание камеры , Аноним (368), 19:19 , 26-Янв-24, (368) ага, а потом ты дёргаешь мышкой меняя ракурс и начинаются просадки fps, Пользователь планеты Земля (?), 20:37 , 27-Янв-24, (376) а вот в редакторе AST-дерево, действительно, заранее построено, иначе не заработ, Аноним (368), 19:23 , 26-Янв-24, (369) там малость сложнее чем AST-дерево на хабе есть интересная статья по этому пово, Пользователь планеты Земля (?), 20:49 , 27-Янв-24, (377) Скрыто модератором, Аноним (114), 15:12 , 25-Янв-24, (114) // Скрыто модератором, Аноним (38), 15:28 , 25-Янв-24, (124) –1 Скрыто модератором, Аноним (145), 15:28 , 25-Янв-24, (125) // Скрыто модератором, Аноним (157), 16:14 , 25-Янв-24, (157) –1 // Скрыто модератором, Аноним (145), 18:42 , 25-Янв-24, (222) Скрыто модератором, Аноним (188), 18:10 , 25-Янв-24, (201) // Скрыто модератором, Аноним (145), 18:43 , 25-Янв-24, (223) Скрыто модератором, Аноним (202), 18:12 , 25-Янв-24, (202) А я смотрю здесь почти все маководы, - прочитали новость, грузнули, проверили и , OpenEcho (?), 15:25 , 25-Янв-24, (123) +2 // Пффф, ты недооцениваешь местных анонимов Им чтобы дать фидбек - даже на оффсай, Аноним (-), 15:32 , 25-Янв-24, (130) +5 // Мне понравился тот, кто попробовал под Linux 128516 , Витюшка (?), 15:42 , 25-Янв-24, (140) +2 // Ты тоже ничего р, Аноним (145), 10:22 , 26-Янв-24, (324) Тут как-то тут проводили опрос кто на чем сидит ЕМНИП винды было кажется 30 , а , Аноним (-), 16:02 , 25-Янв-24, (149) // Так то не шутка, zed согласно новости только на маках и заводится, однако коммен, OpenEcho (?), 16:05 , 25-Янв-24, (151) - легковесный редактор- активному использованию многопоточности с задейстованием, Tron is Whistling (?), 15:40 , 25-Янв-24, (136) +1 // Не только про код, но и про дизайнкакой ужас, нужно как вим все прдячить в один , Аноним (-), 15:55 , 25-Янв-24, (146) // Да ладно ты, не рыдай время реакции на нажатие клавиши в Zed оценивается в 58 м, Tron is Whistling (?), 16:02 , 25-Янв-24, (148) Но зато нам нужно 100500 ядер и мы всё рендерим на GPU , Tron is Whistling (?), 16:03 , 25-Янв-24, (150) // Zed требует GPU, а как он сработает в VM А как сработает порт на FreeBSD А ка, Аноним (62), 16:11 , 25-Янв-24, (155) В VM gpu прекрасно прокидывается Простите, но кому они вообще нужны Кто им вино, Аноним (-), 17:00 , 25-Янв-24, (174) Ну как-как Перейдёт на однопоточный софтварный рендер, и будет там не 58 мс, а , Tron is Whistling (?), 22:16 , 25-Янв-24, (275) GPU вообщето для другого был создан, для сложной 3д графики с шейдерами А скопи, Аноним (159), 16:22 , 25-Янв-24, (159) +1 // ГПУ был создан чтобы выводить графику на экран, вместо телетайпа и рулона бумаги, Аноним (188), 18:02 , 25-Янв-24, (196) Для вывода на экран были созданы устройства сначала с текстовым буфером, потом с, Tron is Whistling (?), 22:17 , 25-Янв-24, (276) GPU их стали называть после того, как в видеоадаптер добавился более-менее сложн, Tron is Whistling (?), 22:18 , 25-Янв-24, (277) 3dfx, да, Tron is Whistling (?), 22:19 , 25-Янв-24, (278) Господь, Боже мой Потребление памяти в текстовом редакторе - 257 МБ ёкарный , Аноним (160), 16:25 , 25-Янв-24, (160) +1   // ну а что ты хотел это графикус, да у тоже же gvim 171mb, а у вяленого emacs 13, Пользователь планеты Земля (?), 17:27 , 25-Янв-24, (181)   // addдля сравнения у чистого консолного vim всего 8mb ps -o rss pgrep vim , Пользователь планеты Земля (?), 17:30 , 25-Янв-24, (182)   Да только у них в этом бинаре функциональности на три порядка больше будет , Аноним (183), 18:34 , 25-Янв-24, (217)   // речь не об этом, из примеров выше видим чтоvim gvim 8 171выходит порядка 95 , Пользователь планеты Земля (?), 23:42 , 25-Янв-24, (301)   Помнится мне, Visual Basic 6 0 полноценная IDE всего занимало 4 мегабайта и ра, Аноним (188), 18:04 , 25-Янв-24, (197)   // странно, вот глянул темку на vbforums https www vbforums com showthread php , Пользователь планеты Земля (?), 18:40 , 25-Янв-24, (221)   // Ерунда какая-то VB6 вышел в 98 году и тогда даже 32 мегабайта для многих были н, Советский инженер и пенсионер (?), 19:48 , 25-Янв-24, (246)   чего каску теребить, можете просто загрузиться в винду и глянуть, тем более что , Пользователь планеты Земля (?), 20:26 , 25-Янв-24, (257)   Так это Вам надо, вот и загружайтесь А я свои строки в 90х отписал, начиная с V, Аноним (270), 21:34 , 25-Янв-24, (270)   я не пользуюсь виндой лет 10 если не больше, и не планирую, так что загружаться , Пользователь планеты Земля (?), 22:38 , 25-Янв-24, (285)   addвот кстати еще погуглил системные требования https jeffpar github io kba, Пользователь планеты Земля (?), 23:25 , 25-Янв-24, (296)   Кстати интересно на что там уходит Что там такое хранится и работает, откуда бе, kusb (?), 18:00 , 28-Янв-24, (388)   Неотключаемая телеметрия Нет, спасибо https github com zed-industries zed iss, Аноним (162), 16:27 , 25-Янв-24, (162) +2 // уже Список получателей вашей инфыhttps raw githubusercontent com zed-indu, Аноним (162), 16:33 , 25-Янв-24, (165) // Скрыто модератором, Аноним (-), 17:02 , 25-Янв-24, (175) А, вот в чем их бизнес моделька Соленые крекеры бесплатно, но на лимонаде с нел, Аноним (-), 20:57 , 27-Янв-24, (380) +1 Офонареть, нет предела наглости переписывальщиков , Аноним (183), 18:36 , 25-Янв-24, (219) +1 В смысле неотключаемая Тебе исходники дали, делай что хочешь Ан нет, у тебя ла, Аноним (292), 22:58 , 25-Янв-24, (292) То же самое есть у vs code с плагином на совместную разработку и у fleet от JetB, Аноним (163), 16:32 , 25-Янв-24, (163) // А какие производные продукты у Zed А у VSCode , Аноним (62), 16:54 , 25-Янв-24, (170) Не совсем понимаю что такое совместная разработка в данном контексте Это типа к, Аноним (32), 16:53 , 25-Янв-24, (169) // Могу я видеть прокурора Можете Например менеджеры правят бизнес план в markd, Аноним (171), 16:55 , 25-Янв-24, (171) // как они синхронизируют правки , Аноним (32), 16:56 , 25-Янв-24, (172) // CRDT структуры данных Ну, Google Docs же как-то умеет , Витюшка (?), 18:34 , 26-Янв-24, (363) Бинго , Аноним (183), 17:43 , 25-Янв-24, (189) +2 // Не бинго, а комбо , Аноним (145), 19:33 , 25-Янв-24, (238) +1 Бинго будет, когда добавят поддержку баттплаг Для режима совместной разработки , Аноним (159), 00:11 , 26-Янв-24, (304) // Шутки шутками, а ведь новость о чем-то подобном уже была, то ли на хабре, то ли , Аноним (358), 14:19 , 26-Янв-24, (355) // https www opennet ru 58244, Аноним (390), 18:43 , 28-Янв-24, (390) И с телеметрией Неотключаемой Все как юзеря мака любят Непонятно почему они S, Аноним (-), 20:59 , 27-Янв-24, (381) Лучше чем Sublime-Text и Notepad уже не сделать, ибо это вершина эволюции текс, Mr.Who (?), 17:52 , 25-Янв-24, (193) // По поводу Notepad Часто там подсветка кривая И это раздражает Также часто о, Прохожий (??), 11:49 , 26-Янв-24, (336) +1 Автор - поехавший Замените на Notepad3 , Аноним (373), 11:28 , 27-Янв-24, (373) // Он уже не вывешивает политические лозунги Поумнел видать , Аноним (384), 21:25 , 27-Янв-24, (384) // Нет, просто поводов не было , Аноним (392), 08:58 , 30-Янв-24, (392) Очередное изобретение велосипеда - Для себя, как для хобби программиста, давно, Аноним (188), 17:58 , 25-Янв-24, (194) Скрыто модератором, Miguel de Icaza (?), 18:15 , 25-Янв-24, (207) Ух ты, даже не скрывают Интересно, отключить хоть можно или для этого перекомпи, Аноним (183), 18:25 , 25-Янв-24, (216) +1 // Да хорошо, если только перекомпилировать Так даже надёжней Гораздо хуже, если , Аноним (70), 19:48 , 25-Янв-24, (247) // Уверен, что никто этого делать не будет Либо молча будут юзать с телеметрией, л, Аноним (188), 19:58 , 25-Янв-24, (249) // Ну да, ребята со своим растом сунулись на рынок на котором уже десятилетия царит, Аноним (358), 14:18 , 26-Янв-24, (354) Скрыто модератором, Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:57 , 25-Янв-24, (274) // Скрыто модератором, Аноним (384), 09:51 , 26-Янв-24, (321) –2 // Скрыто модератором, Вы забыли заполнить поле Name (?), 17:04 , 26-Янв-24, (361) // Скрыто модератором, Аноним (270), 18:58 , 26-Янв-24, (366) –1 Совместное написание кода Серьёзно Лебедь, рак и щука одобряют , Neon (??), 22:25 , 25-Янв-24, (280) +1 // Для обучения или для удалённого собеседования Почему бы и нет , Аноним (-), 22:37 , 25-Янв-24, (284) // На этом use case много не заработаешь Собеседование - это пару раз в несколько , Витюшка (?), 22:46 , 25-Янв-24, (289) Можно в браузере писать для собеседований без необходимости что-то устанавливать, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:35 , 25-Янв-24, (299) –1 // Да в браузере можно и всю ОС сделать, а сам браузер запускать, как pid 1, Аноним (-), 00:28 , 26-Янв-24, (305) Уже есть vscode в облаке, прикрути туда сборку удаленную и можно локально ничего, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:13 , 26-Янв-24, (309) –2 Поздравляю, вы придумали хром ос , Аноним (384), 09:47 , 26-Янв-24, (319) +1 Могли ведь просто сделать редактор в браузере под подписку и не заморачиваться , Аноним (288), 22:45 , 25-Янв-24, (288) // VSCode уже есть в браузере, зачем тогда еще такое же но с перламутровыми пуговиц, Аноним (62), 10:45 , 26-Янв-24, (327) Notepad самый текстовый редактор , Аноним (288), 22:49 , 25-Янв-24, (290) // Скурвился автор этого конструктора, главным компонентом которого является разраб, Аноним (323), 09:54 , 26-Янв-24, (323) –2 // А как скурвился , Аноним (325), 10:32 , 26-Янв-24, (325) Отлично, CudaText А как скурвился автор Н Вообще то апдейты выходят, что-то , Аноним (62), 10:39 , 26-Янв-24, (326) Если кто здесь и скурвился, это ты Тебе бесплатно предлагают вполне достойный п, Аноним (341), 12:09 , 26-Янв-24, (341) // Он про политические темы ничего не писал Ты что , Аноним (171), 12:23 , 26-Янв-24, (345) https habr com ru news 473836 У тектсто-редактороисателей массовый психоз с, Аноним (323), 13:37 , 26-Янв-24, (351) +1 Слова не мальчика но мужа Даю тебе совет - если чел весь из себя такой прекрасн, Аноним (323), 13:39 , 26-Янв-24, (352) Добрый день, уважаемые пользователи данного опуса По комментариям напрашивается, Аноним (14), 11:13 , 26-Янв-24, (330) // Попробуй вот это предложение дочитать до конца Из платформ пока поддерживается , Аноним (341), 12:16 , 26-Янв-24, (344) // Вот спасибо Слабенький редактор получается, уж лучше notepad на винде , Аноним (14), 13:13 , 26-Янв-24, (350) +1 // Для хеллоуворлдов на 50 строк сгодится , Аноним (384), 21:23 , 27-Янв-24, (383) Что ты как маленький, не напишут же они прямо хрен мы ложили на ваши немодные , Аноним (358), 14:13 , 26-Янв-24, (353) растеризации окон на стороне GPU - чего, дь время реакции на нажатие клавиши , Аноним (346), 12:34 , 26-Янв-24, (346) Multi-player в этом проекте - ложное целеполагание Автору зачем-то далась эта ц, Alexey Tor2 (?), 12:58 , 26-Янв-24, (347) ммда, онлайн-развлекаловки вышли на новый уровень скоро начнут соревнования по, нитгитлистер (?), 13:00 , 26-Янв-24, (348) Технически вроде круто А на скринах - такое чувство что они дискорд в редактор в, Аноньимъ (ok), 19:01 , 26-Янв-24, (367) +1 // На скринах дизайн здорового человека, где всё по уму, как с академической точки , Аноним (384), 21:22 , 27-Янв-24, (382) –1 // Серьёзно Каналы чатиков и контакты в редакторе - это всё по уму с академической , Аноньимъ (ok), 00:18 , 28-Янв-24, (387) Sublime как классический текстовый редактор - пока что лучшее что видел Ну ещё , Аноним (384), 21:28 , 27-Янв-24, (385) А кроме macOS поддержки можно чего-то ожидать В целом ни под винду не под linux , Аноним (386), 00:17 , 28-Янв-24, (386) // Думаю, что ни разработчику, ни программистам независимым , ни пользователям mac, Аноним (50), 07:26 , 31-Янв-24, (393) Это хорошо, но немного непонятно, много ли уже совместно накодировали , Аноним (50), 07:27 , 31-Янв-24, (394) 2,3,7,8,12,13,18,19,21,24,25,29,36,37,46,49,69,79,80,86,92,96,102,103,123,136,160,162,163,169,189,193,194,216,280,288,290,330,346,347,348,367,385,386,394

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

160. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (160), 25-Янв-24, 16:25
Господь, Боже мой! Потребление памяти в текстовом редакторе - 257 МБ... ёкарный бабай! Нет, если сравнивать монстра с монстрами - не все так плохо, но если подключить рациональное мышление - это просто вверх некомпетентности и вообще дикость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 25-Янв-24, 17:27
	ну а что ты хотел ? это графикус, да у тоже же gvim 171mb, а у вяленого emacs 135mb $ ps -o rss= $(pgrep gvim) | awk '{printf "%.0f\n", $1 / 1024}' 171 $ ps -o rss= $(pgrep emacs) | awk '{printf "%.0f\n", $1 / 1024}' 135
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 25-Янв-24, 17:30
	*add для сравнения у чистого консолного vim всего 8mb $ ps -o rss= $(pgrep vim) | awk '{printf "%.0f\n", $1 / 1024}' 8
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Аноним (183), 25-Янв-24, 18:34
	Да только у них в этом бинаре функциональности на три порядка больше будет.
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 25-Янв-24, 23:42
	речь не об этом, из примеров выше видим что vim/gvim == 8/171 выходит порядка 95% идёт на графическую обмазку, а то и больше, ведь в 5% умещается еще и консольный интерфейс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 25-Янв-24, 18:04
	Помнится мне, Visual Basic 6.0 (полноценная IDE) всего занимало 4 мегабайта и работало абсолютно без проблем на системе с 64 мегабайтами памяти и Pentium MMX :-)
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 25-Янв-24, 18:40
	странно, вот глянул темку на vbforums ( https://www.vbforums.com/showthread.php?368694-RESOLVED-Why-... ) Resolved [RESOLVED] Why does VB6 IDE take up so memory?     I am looking at my task manager and vb6 is taking up 120 mb ram. Occasionally it skyrockets and eats up close to a 1/2 gig at which time I get out memory errors. The machine has 1 gb ram. My machine at home has 512 k ram and I never get this error. Could there be something either with the machine or the installation that is incorrect...... где чел жалуется то со "стандартных" 120mb подымается до полугига и это его очень беспокоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Советский инженер и пенсионер (?), 25-Янв-24, 19:48
	Ерунда какая-то. VB6 вышел в 98 году и тогда даже 32 мегабайта для многих были непозволительной роскошью. У меня сосед на 486DX сидел до 2007 года на 8 мегабайтах и ему этого хватало для работы в Word 95 (да, он на этом ещё и деньги зарабатывал, а железо не менял из-за привязанности).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 25-Янв-24, 20:26
	чего каску теребить, можете просто загрузиться в винду и глянуть, тем более что:   However, primary components of the Visual Basic 6 development environment run in all 32-bit versions of Windows up to and including Windows 11. Ерунда это то что на 4 мегабайтах работало(как выше написали), в 40 мб еще можно поверить сделав скидку на 32-битку и отсутствие каких либо прослоек совместимости, а за недостатком памяти обычно использ(овали/уют) своп.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Аноним (270), 25-Янв-24, 21:34
	> чего каску теребить, можете просто загрузиться в винду и глянуть Так это Вам надо, вот и загружайтесь. А я свои строки в 90х отписал, начиная с VB3 и заканчивая VB6. Причем, промышленного кода, который работает по сей день на местном предприятии. И я прекрасно знаю что из себя представляет VB и на каком железе оно работало, в отличии от Вас, изучающего прошлое по картинкам. > а за недостатком памяти обычно использ(овали/уют) своп А об этом извольте рассказывать своей жене.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 25-Янв-24, 22:38
	>Так это Вам надо, вот и загружайтесь. я не пользуюсь виндой лет 10 если не больше, и не планирую, так что загружаться мне некуда. Да и зачем мне ? я просто усомнился в том что VB6 потреблял лишь 4мб оперативной памяти, и даже не поленился поискать инфу по теме о чем выше и написал. Вы же кроме своих уверений ничего вразумительного сказать не можете и, простите за выражение, начинаете быковать на пустом месте. >А я свои строки в 90х отписал, начиная с VB3 и заканчивая VB6. возможно по прошествии стольких лет вы что-то напутали, и я даже допускаю что какая-та из начальных версий VB под MS-DOS столько и потребляла, но вот насчет версии VB6 это вряд ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от Пользователь планеты Земля (?), 25-Янв-24, 23:25
	*add вот кстати еще погуглил системные требования ( https://jeffpar.github.io/kbarchive/kb/190/Q190775/ ) откуда видно что: - 16 MB of RAM for Windows 95 (32 MB recommended); 24 MB for Windows NT 4.0 (32 MB recommended) откуда можно предположить что для XP(Windows NT 5.1) минималка будет уже под 40 MB что в принципе соответствует ожиданиям и тому что я предполагал выше, но никак не фантастические 4MB.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Открыт редактор Zed, поддерживающий совместное написание код..."	+/–
	Сообщение от kusb (?), 28-Янв-24, 18:00
	Кстати интересно на что там уходит. Что там такое хранится и работает, откуда берутся вообще эти цифры. Мы начинаем с текста и он весит мало, а потом...
	Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема