The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Новые 64-битные микропроцессоры 'Эльбрус', opennews (??), 26-Май-05, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 10:35 
А вы, определенно, один из тех самых ребят?
Какая, хрен, разница, кто с кого содрал? Факт в том, что на рынке он будет вторым по счету, а уж никак не неимеющим аналогов. И горячо любимого вами соляриса на нем не будет. Учите матчасть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauronemail (ok), 26-Май-05, 10:40 
>Какая, хрен, разница, кто с кого содрал? Факт в том, что на рынке он будет вторым по счету, а уж никак не неимеющим аналогов.
На рынке прав у тот у кого больше денег. А сейчас их больше у Intel они и захапают и этот проц и назовут его к примеру Itanium3.

>И горячо любимого вами соляриса на нем не будет. Учите матчасть.
Обычно процессоры Эльбрус совместимы со процессорами SUN так, что будет и еще как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 10:50 
>>И горячо любимого вами соляриса на нем не будет. Учите матчасть.
>Обычно процессоры Эльбрус совместимы со процессорами SUN так, что будет и еще как.

Бред сивой кобылы.
Вы просто не хотите поверить в реальность. sparc - это труп. И если какая-то совместимость с ним и будет в Е2К, то только на уровне эмуляции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauronemail (ok), 26-Май-05, 11:06 
>Бред сивой кобылы.
В чем ? Брежу тут не я а вы.

>Вы просто не хотите поверить в реальность.
В реальность чего ?
>sparc - это труп.
Ага а SUN банкрот.

>И если какая-то совместимость с ним и будет в Е2К, то только на уровне эмуляции.
Угу на уровне процессора. Кроме этого у МСЦТ есть исходники соляры кто мешает портировать ее туда ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 11:45 
>>И если какая-то совместимость с ним и будет в Е2К, то только на уровне эмуляции.
>Угу на уровне процессора. Кроме этого у МСЦТ есть исходники соляры кто мешает портировать ее туда ?

Ну вот, снова бред. Кто портировать-то будет? МСЦТ???? Или лично вы???
До тех пор, пока сан продает свои спарковые серверы, соляры на итаниум (читай epic) не будет никогда.

Я вам даже больше скажу, не будет официально. Неофициально такая соляра в природе есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauronemail (ok), 26-Май-05, 12:09 
>Ну вот, снова бред. Кто портировать-то будет? МСЦТ???? Или лично вы???
МСЦТ, у них есть исходники SunOS 2.6.

>До тех пор, пока сан продает свои спарковые серверы, соляры на итаниум (читай epic) не будет никогда.
Пророк просто!

>Я вам даже больше скажу, не будет официально. Неофициально такая соляра в природе есть.
И ясновидящий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 12:18 
>>Ну вот, снова бред. Кто портировать-то будет? МСЦТ???? Или лично вы???
>МСЦТ, у них есть исходники SunOS 2.6.
>
И что же, что они есть у МСЦТ? у сана они тоже есть. Портировать-то кто будет, официально? Что никто не мешает, это я уже понял.

>>До тех пор, пока сан продает свои спарковые серверы, соляры на итаниум (читай epic) не будет никогда.
>Пророк просто!
>
Так у кого тут аргументы кончились?

>>Я вам даже больше скажу, не будет официально. Неофициально такая соляра в природе есть.
>И ясновидящий.

Нет. Я просто, в отличие от вас, матчасть почитал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??), 26-Май-05, 13:22 
SPARC и E2K два разных проекта, кстати E2K спонсировало Sunовское VLIW лобби. SPARC останется на вооружении и разработки на его основе продолжатся, более того несмотря на практически готовый E2K заказчики предпочитают SPARC и Соляру....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??), 26-Май-05, 13:39 
Забыл отметить что помимо заказчиков IntEl насколько мне известно является серьёзным инвестором в МЦСТ, особенно в направлении Linux, кстати этим и объясняется некоторое торможение SPARC/Solaris проекта, но МЦСТ обязано выполнить обязательства пред заказчиками которые требуют именно SPARC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 14:26 
1) Вот именно. 2 разных процессора. И оба не являются на сегодняшний день чем-то революционным, в то время как е2к преподносится, как нечто из ряда вон выходящее.

2) Соляра, по большому, работает _только_ на спарк. Потуги сан в сторону х86 пока что только потуги. О результатах этих потуг можно будет говорить лет через пару.

3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Nikola (??), 26-Май-05, 14:52 
>1) Вот именно. 2 разных процессора. И оба не являются на сегодняшний
>день чем-то революционным, в то время как е2к преподносится, как нечто
>из ряда вон выходящее.
>
Читать вы учились 2 дня назад не иначе
>2) Соляра, по большому, работает _только_ на спарк. Потуги сан в сторону
>х86 пока что только потуги. О результатах этих потуг можно будет
>говорить лет через пару.
>
Какой нафиг x86? Угрёбищная архитектура
>3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень
>многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.
>
Итаниум г..... PowerPC граблей не мало. Одно охлаждение чего стоит. А соляра на спарке это просто ласточка.
"Парень я не хилый ты ко мне не лезь" (С) Новиков А.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 15:31 
>>1) Вот именно. 2 разных процессора. И оба не являются на сегодняшний
>>день чем-то революционным, в то время как е2к преподносится, как нечто
>>из ряда вон выходящее.
>>
>Читать вы учились 2 дня назад не иначе

В отличие от вас, я не просто читаю, но еще и анализирую.

>>2) Соляра, по большому, работает _только_ на спарк. Потуги сан в сторону
>>х86 пока что только потуги. О результатах этих потуг можно будет
>>говорить лет через пару.
>>
>Какой нафиг x86? Угрёбищная архитектура
Позвольте поинтересоваться, это вы как эксперт заявляете?
Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают _всех_ остальных. итаник  - второй. павэр5 - третий. спарки отстают раза в 3 от павэра.
На SPECfp2000 картина другая: впереди павэр, за ним - итаник, следом - х86. спарк - снова в попе.


>>3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень
>>многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.
>>
>Итаниум г..... PowerPC граблей не мало. Одно охлаждение чего стоит. А соляра
>на спарке это просто ласточка.

И вы бредите...
Что-то ваша ласточка ни в один топ не попадает на спарке. Все как-то на х86...
Хотя... 144 процессорный 25к на 10% превзошел 128 процессорный HP SD на итанике по tpc-h. К слову, с разницей в 2 или 3 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Zlobecemail (?), 26-Май-05, 15:35 

>Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают
>
Исключительно на однопроцессорных системах.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 15:39 
>
>>Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают
>>
>Исключительно на однопроцессорных системах.

Конечно. Они же измеряют _процессор_

Хотете сравнить системы? Возьмите tpc-c, tpc-h.
Только спарков там очень не много. 2 или 3.)))))

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Незнающий (?), 28-Июн-05, 15:18 
>Какая разница угребищная она или нет??? Современные х86 процессоры на SPECint2000 зашибают
>_всех_ остальных. итаник  - второй. павэр5 - третий. спарки отстают
>раза в 3 от павэра.
>На SPECfp2000 картина другая: впереди павэр, за ним - итаник, следом -
>х86. спарк - снова в попе.
>
>
>>>3) Если соляру портировать, к примеру, на итаник или павэр, то очень
>>>многие задумаются о целесообразности продолжать работу на таких тормозах, как спарк.
>>>
>>Итаниум г..... PowerPC граблей не мало. Одно охлаждение чего стоит. А соляра
>>на спарке это просто ласточка.
>
>И вы бредите...
>Что-то ваша ласточка ни в один топ не попадает на спарке. Все
>как-то на х86...
>Хотя... 144 процессорный 25к на 10% превзошел 128 процессорный HP SD на
>итанике по tpc-h. К слову, с разницей в 2 или 3
>года.

Ребята, не путайте разные (в принципе!!!) архитектуры, разные (В принципе!!!) коды. Их, собственно и сравнивать-то нельзя...

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??), 26-Май-05, 17:20 
Ну Итаниум тоже не егегей какя инновация, камень камнем, кстати с точки зрения возможной эффектвности реализация ИМХО посредственная. Specfp на многопроцессорной системе штука важная, и показывает что по fp писюк не масштабируется по fp даже до 4х (за исключением Opteronов которые мне почему то устойчиво напоминают 21264 по внутренностям). Хреновато.... Но СПАРКИ тут тоже надо сказать не блещут, в плане производительности камня (а не масштабируемости).

Зато на TPC ситуация другая, причём по многим тестам, а учитывая несменность платформы начиная с EntryLevel и до упора, это ещё преимущество, а ещё nonstop и соляра --- тоже классно, плюс поддержка плюс куча всякой другой вкусности... Плюс Sun в отличие от DEC и HP своих пользователей не кидало...И ассемблер там приятный..... :)))

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 18:01 
>Ну Итаниум тоже не егегей какя инновация, камень камнем, кстати с точки
>зрения возможной эффектвности реализация ИМХО посредственная. Specfp на

Все тесты показывают, что ус сам посебе много хуже этой "не егегей какя инновация".

многопроцессорной системе штука
>важная, и показывает что по fp писюк не масштабируется по fp
>даже до 4х (за исключением Opteronов которые мне почему то устойчиво
>напоминают 21264 по внутренностям). Хреновато.... Но СПАРКИ тут тоже надо сказать
>не блещут, в плане производительности камня (а не масштабируемости).

Не блещут???? Да вы лукавите. Они глубоко в ж*пе.

>Зато на TPC ситуация другая, причём по многим тестам, а учитывая несменность

Ну так посмотрите, кто в топ по tpc.

>платформы начиная с EntryLevel и до упора, это ещё преимущество, а
>ещё nonstop и соляра --- тоже классно, плюс поддержка плюс куча
>всякой другой вкусности... Плюс Sun в отличие от DEC и HP

Это что получается: HP vs Sun?
До сих пор речь шла только о процессорах.
ЗЫ. нонстоп работает пока на мипс, а будет работать на итанике.

>своих пользователей не кидало...И ассемблер там приятный..... :)))

Ага... Не кидало... а соляра х86?

И какая конечному пользователю, хрен, разница какой там ассемблер??? Ему надо tpc или flops. Чтоб денег срубить или работу сделать при минимальных затратах. Конечного пользователя ничего больше не волнует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??), 26-Май-05, 20:35 
С пол года назад флеймил на тему HP vs Sun.... Повторять не хочу...


То что US по flopsам сосёт --- это стопудово, но

http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_price_perf_results.asp

Что там не так c Sun, дёшево и сердито.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от Хилый (?), 27-Май-05, 09:45 
>С пол года назад флеймил на тему HP vs Sun.... Повторять не
>хочу...

Помню-помню.))))))))))))))))))

>
>
>То что US по flopsам сосёт --- это стопудово, но
>
>http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_price_perf_results.asp
>
>Что там не так c Sun, дёшево и сердито.

Насколько я понимаю, то tpc-h, если упростить, - нечто вроде:
$ dd if=/dev/rdsk/c?t?d? of=/dev/null

А вот делать что-то более серьезное сан уже разучился.
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_price_perf_results.asp
http://www.tpc.org/tpcw/results/tpcw_price_perf_results.asp

Получаем tpc-h vs. tpc-c/w

Ну и абсолютные показатели:
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от ZOD (??), 27-Май-05, 13:46 
TPC Benchmark™ W (TPC-W) is a transactional web benchmark

The TPC Benchmark™H (TPC-H) is a decision support benchmark. It consists of a suite of business oriented ad-hoc queries and ___concurrent data modifications___. The queries and the data populating the database have been chosen to have broad industry-wide relevance. This benchmark illustrates decision support systems that examine large volumes of data, execute queries with a high degree of complexity, and give answers to critical business questions.

The TPC-C benchmark continues to be a popular yardstick for comparing OLTP performance on various hardware and software configurations.


TPC-H это не dd... Если мы будем сейчас спорить, то до споримся до того: что круче cluster или SMP... Как Вы понимаете запросы TPC-C и TPC-W могут эффективно обрабатываться кластером, а TPC-H нет. По кластерам спецы DEC (теперь HP), по SMP Sun.

Если ткнём галочку clustered results то sunов мы вообще не увидим... Они делают только non-clustered, и делают очень хорошо, на столько же хорошо насколько DEC делало кластеры...

Sun Enterprise 4500  единственный Sun учавствовавший в TPC-С  v5, Машина 5летней давности. В TPC-W Sunов вообще нет. А судя по TPC-H при обработке сложных запросов Sun --- дёшево и сердито.....

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Новые 64-битные микропроцессоры"  +/
Сообщение от Хилый (?), 27-Май-05, 15:08 
>TPC Benchmark™ W (TPC-W) is a transactional web benchmark
[skipped]
>performance on various hardware and software configurations.
>
Читать я тоже умею.)))

>TPC-H это не dd... Если мы будем сейчас спорить, то до споримся

Я же сказал "очень приблизительно". Толпа селектов. Только чтение базы.

>до того: что круче cluster или SMP... Как Вы понимаете запросы
>TPC-C и TPC-W могут эффективно обрабатываться кластером, а TPC-H нет. По
>кластерам спецы DEC (теперь HP), по SMP Sun.
>
>Если ткнём галочку clustered results то sunов мы вообще не увидим... Они
>делают только non-clustered, и делают очень хорошо, на столько же хорошо
>насколько DEC делало кластеры...
>
>Sun Enterprise 4500  единственный Sun учавствовавший в TPC-С  v5, Машина
>5летней давности. В TPC-W Sunов вообще нет. А судя по TPC-H
>при обработке сложных запросов Sun --- дёшево и сердито.....

Но вы же,наверное,  согласитесь, что прежде, чем делать селекты (tpc-h), надо бы наделать инсертов и апдатов (tpc-c/w)?

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от sauronemail (ok), 27-Май-05, 07:01 
>И что же, что они есть у МСЦТ? у сана они тоже есть. Портировать-то кто будет, официально? Что никто не мешает, это я уже понял.
Как кто? МСЦТ. SunOS у них легальная.

>Так у кого тут аргументы кончились?
Мне просто откуда такие сведения ?

>Нет. Я просто, в отличие от вас, матчасть почитал...
Да? Линк в студию.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от Банзайemail (??), 26-Май-05, 15:47 
Разборки были на тему: чего это "Князь Жопислав" так Вольву 63-года сильно напоминает?
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от IvanKrytko (?), 26-Май-05, 23:31 
банзай то что вы дегенерат это факт,вот только зачем вы одно и тоже на всех форумах пишете,вам что платят за это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от Nikola (??), 27-Май-05, 08:44 
>банзай то что вы дегенерат это факт,вот только зачем вы одно и
>тоже на всех форумах пишете,вам что платят за это?
Новая порода Homo Internetus Jbjsralus Vseh i Vsyakus Vsudus


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Помню АЗЛК утверждал, что его Volvo обокрал."  +/
Сообщение от toor99email (ok), 31-Май-05, 12:44 
Отвяньте от убогого.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от ZOD (??), 26-Май-05, 13:18 
SPARC --- Вечен, он никогда не загнётся, что бы кто не говорил.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Новые 64-битные микропроцессоры "  +/
Сообщение от Хилый (?), 26-Май-05, 14:27 
>SPARC --- Вечен, он никогда не загнётся, что бы кто не говорил.
>

время нас рассудит.)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру