forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..., opennews (??), 13-Фев-12, (0) [смотреть все]

Эх, сделали бы они некий вид структур Передать не могу, как утомило нарыватьс, Crazy Alex (??), 15:57 , 13-Фев-12, (1) //

Сделай свои любимые структуры себе сам obj a 1,b 2 Object seal obj obj a 5 , Аноним239 (?), 16:46 , 13-Фев-12, (5) //

1 это должно быть удобным2 это должно проверяться в момент передачи параметра , Crazy Alex (??), 16:49 , 13-Фев-12, (7) //

что в этой одной строчке неудобно Слишком мало печатать function a,b if argum, Аноним239 (?), 17:01 , 13-Фев-12, (15)

пример функции не катит 1 ну суну я вместо результат вызова функции саму функци, Crazy Alex (ok), 17:11 , 13-Фев-12, (17) –1

Зачем вы лезете в эту область, хотя вы не программист , Df232z (ok), 17:36 , 13-Фев-12, (20) –1

Зато Д Артаньянов в треде явно многовато , Аноним (-), 18:41 , 13-Фев-12, (36) +2
Я как раз программист И JS у меня не первый язык и даже не десятый, так что ср, Crazy Alex (ok), 19:01 , 13-Фев-12, (42) +1

Вы заблуждаетесь Человек высказавший такое мнение - не программист Так же как , Df232z (ok), 19:13 , 13-Фев-12, (48) –4

Перечитайте еще раз Тестирование модулей - да, кто б спорил Тестирование целог, Crazy Alex (ok), 19:22 , 13-Фев-12, (55) +1

Домыслы непрограммиста Для непрограммистов я могу посоветовать брать исходные те, Df232z (ok), 19:33 , 13-Фев-12, (61) –3

Давайте вы всё же смените тон Мы не в вакууме живём, и всегда есть бюджеты и ср, Crazy Alex (ok), 19:41 , 13-Фев-12, (67)
А вы то сами кто Знаете, в идеальном мире, где один лишь вы - да, вы программист, terr0rist (ok), 00:08 , 14-Фев-12, (109) +2

Человек, Который Лучше Всех Знает, Как Надо , arisu (ok), 09:01 , 14-Фев-12, (113)

За пять долларов сделаю тебе еще и статическую типизацию в JS , Аноним239 (?), 16:50 , 13-Фев-12, (8) –1 //

Не сделаете С удобным синтаксисом, во всяком случае Впрочем, если не шутите - , Crazy Alex (ok), 16:57 , 13-Фев-12, (13) +1

а что, проект действительно востребован не то, чтобы я был готов взяться за нег, arisu (ok), 09:05 , 14-Фев-12, (115)

Готов скинуться Сделайте уж для всех , terr0rist (ok), 00:10 , 14-Фев-12, (110)

благодарю, не стоит за всех расписываться мне вот не нужна, например впрочем, н, arisu (ok), 09:04 , 14-Фев-12, (114)

Браузеры должны поддерживать универсальный байт-код, в который можно было бы ком, Tav (ok), 16:10 , 13-Фев-12, (2) –1 //

Оно бы да - но на это шансов яво меньше, чем на постепенное приведение JS к пр, Crazy Alex (??), 16:22 , 13-Фев-12, (3) –1 //

Лол Немного Вы в курсе сколько необязательной типизации в Питоне ждут , uhbif18 (?), 16:42 , 13-Фев-12, (4) //

Не в курсе Зато в курсе, что мозилловцы для джаваскрипта её таки сделали , Crazy Alex (??), 16:50 , 13-Фев-12, (9)

На самом деле, куда большее неприятие у меня лично вызывает полная неопределен, jOKer (ok), 16:55 , 13-Фев-12, (12) //

Эм О какой неопределённости речь Пример можете привести , Crazy Alex (ok), 16:58 , 13-Фев-12, (14)

Хм словами это да Ну пускай так у меня выполняется колбак, допустим, ще, jOKer (ok), 17:31 , 13-Фев-12, (18) –1

Вы бредите Какие семафоры Какие секции Потрудитесь перед использованием языка, Df232z (ok), 17:46 , 13-Фев-12, (21) –1

А вы прочитать пост целиком Я собсно об этом и пишу напрягает что этих механизм, jOKer (ok), 17:50 , 13-Фев-12, (22)

кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет а потому механизмы, тобой п, arisu (ok), 17:55 , 13-Фев-12, (23) +1

Прозвучала та фраза которая нужна Именно это и есть напряг, поскольку с момента, jOKer (ok), 18:00 , 13-Фев-12, (24)

Да мы уже поняли, что javascript не для вас , Df232z (ok), 18:05 , 13-Фев-12, (25)

Учимся говорить за себя И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас , jOKer (ok), 18:09 , 13-Фев-12, (26)

вот именно например, прекращаем говорить, что 171 после аякса без многопоточн, arisu (ok), 18:13 , 13-Фев-12, (28)
Совершенно верно Мне node js вполне устраивает , Df232z (ok), 18:13 , 13-Фев-12, (29)

а мужики-то и не знают я понимаю, что голова 8212 она одна, и две концепции , arisu (ok), 18:11 , 13-Фев-12, (27)

ОК Покажите мастер-класс и продемонстрируйте кусок кола который стыкует синхрон, jOKer (ok), 18:16 , 13-Фев-12, (30)

С появлением веб-воркеров она появилась Заметь как работают в peacekeeper тесты, Аноним (-), 18:40 , 13-Фев-12, (35) +1

Хм не знал об этом Буду грызть доки в этом направлении Спасиб за наводку , jOKer (ok), 18:42 , 13-Фев-12, (37)
дык я специально про оригинал оговорку сделал давал человеку шанс исправить ска, arisu (ok), 18:47 , 13-Фев-12, (38)

Странный какой-то програмер, если я не являющийся профессиональным JS-программе, Аноним (-), 19:15 , 13-Фев-12, (50)

он, кажется, вычитал где-то умную вещь что настоящий программист может писать п, arisu (ok), 19:21 , 13-Фев-12, (53)
На самом деле мне просто не понятно как можно пробакланить эту довольно вкусную, Аноним (-), 19:26 , 13-Фев-12, (58)
Ну, пользоваться ими пока всё равно нельзя - т к IE, Crazy Alex (ok), 19:33 , 13-Фев-12, (62)
Дык показывай юзерам ишака replace you browser and press any key Глядишь MS п, Аноним (-), 19:36 , 13-Фев-12, (64)
Пропаганда - это хорошо, но пока не бьёт по карману Упадёт процент IE хотя бы в, Crazy Alex (ok), 19:44 , 13-Фев-12, (69)

ну вот кажется, ты его плохому научил он и обычный-то js не смог осилить 8230, arisu (ok), 18:49 , 13-Фев-12, (39)

Машины состояний используйте, они в JS это очень хорошо лечат , Crazy Alex (ok), 19:02 , 13-Фев-12, (43)

Второй вариант - чтобы не плодить спагетти - через события всё разруливать, тоже, Crazy Alex (ok), 19:38 , 13-Фев-12, (65)

Первый бесплатный урок С большой буквы в js пишутся только имена Конструкторов , Df232z (ok), 19:48 , 13-Фев-12, (71) –1

вообще-то и имена синглтонов, каковым диспетчер явно является , arisu (ok), 19:55 , 13-Фев-12, (76)

Нет Самообразование , Df232z (ok), 20:04 , 13-Фев-12, (82) –1

Именно синглтон и есть И события, раскиданные по неймспейсам модулей, если тако, Crazy Alex (ok), 20:09 , 13-Фев-12, (83) +1
орли чем тебе не нравится слово , arisu (ok), 20:09 , 13-Фев-12, (84)

А еще с большой буквы чатос пишутся имена глобальных сущностей - например, Backb, Crazy Alex (ok), 19:58 , 13-Фев-12, (78)

а если немного глубже пойти в js я понимаю, почему ты не стал человека пугать, , arisu (ok), 19:55 , 13-Фев-12, (75)

Человек линейный код просил, поэтому так Плюс это хорошая документация - именов, Crazy Alex (ok), 20:00 , 13-Фев-12, (80)

дык замыкание тоже именовать можно, хотя никто почти этого и не делает , arisu (ok), 20:10 , 13-Фев-12, (85)

Это да, всё забываю про эту фичу , Crazy Alex (ok), 20:24 , 13-Фев-12, (91)

Алексей, это действительно работает Вы мне доказали свою правоту и без слов бр, jOKer (ok), 20:37 , 13-Фев-12, (96) +1

breaking news , arisu (ok), 20:48 , 13-Фев-12, (102)
Спасибо - Ну вот, говорил я народу - культурнее надо , Crazy Alex (ok), 22:28 , 13-Фев-12, (105)

То есть ты хочешь сказать что давай каждый будет писать кто в лес кто по дрова , Аноним (-), 07:35 , 14-Фев-12, (111)

Ну так даже сам гугел не хочет писать на жабоскрипте И не пришет и правильно д, anonymous vulgaris (?), 08:06 , 14-Фев-12, (112)
у меня, скажем, компилятор для гибрида нескольких языков, который выплёвывает на, arisu (ok), 09:12 , 14-Фев-12, (116)

Браузеры тебе ничего не должны JVM в виде java-аплетов уже пролетела, как фанера, Аноним239 (?), 16:48 , 13-Фев-12, (6) –1 //

JVM пролетела отнюдь не из-за байткода, а из-за громоздкости языка, толщины рант, Crazy Alex (??), 16:53 , 13-Фев-12, (11) //

Настолько что не работает копипаст и нельзя ссылкой заадресовать часть мувика бо, Аноним (-), 17:35 , 13-Фев-12, (19)

Не о том речь А о том, что можно из JS вызывать AS и таким образом информирова, Crazy Alex (ok), 19:08 , 13-Фев-12, (46)

Можно, но костыльно Кстати в порядке извращения видится запуск яваскриптового п, Аноним (-), 19:21 , 13-Фев-12, (54)

NoScript - это не о том - Задача выглядит примерно так Вот вы хостер какой-то, Crazy Alex (ok), 19:29 , 13-Фев-12, (59)

молиться, поститься 8230 будут костыли 8212 просто в силу того, что встроен, arisu (ok), 20:00 , 13-Фев-12, (79)

Ну вот есть подозрение, что iframe SameOrigin Policy чем-то таким послужить мо, Crazy Alex (ok), 20:02 , 13-Фев-12, (81)

ну, единственное, что тут может утешить, хоть и с оттенком издевательства 8212, arisu (ok), 20:12 , 13-Фев-12, (87)

поглядим, может, и получится выкрутиться В принципе, посадить каждого пользоват, Crazy Alex (ok), 20:26 , 13-Фев-12, (92)

8230 кроме тех, кто выбрал себе имя, начинающееся с подчёркивания, хихикс , arisu (ok), 20:31 , 13-Фев-12, (95)
То есть надо делать домены как id пользователей, и наружу не показывать Логич, Crazy Alex (ok), 22:31 , 13-Фев-12, (106)
кстати, может сработать я, правда, точно security-правил не помню, но , arisu (ok), 22:35 , 13-Фев-12, (107)

1 Уже много кто допер мозгами до этого Кто-нибудь понаглее придет в браузерную, Аноним (-), 19:15 , 13-Фев-12, (51) –1

может тут кто прояснит ситуацию с репозиторием dev ppa хромиума под убунту, уж, vladimir2k9 (?), 16:52 , 13-Фев-12, (10) //

давно забили на этот РРА, качай скриптом хоть каждый час 64-битный Хромиум bi, paulus (ok), 21:05 , 13-Фев-12, (103) –1 //

спасибо, vladimir2k9 (?), 18:46 , 16-Фев-12, (119)

Если включить данную опцию, то в хроме не будет работать включение расширений дл, baronos (?), 23:11 , 13-Фев-12, (108)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

3. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 13-Фев-12, 16:22

Оно бы да - но на это шансов яво меньше, чем на (постепенное) приведение JS к приемлемому виду. В принципе, там не так много надо - кроме того, что в топике, осталось добавить необязательную типизацию для примитивных типов и какой-то вид описания сложных типов - что-то вроде:
typedef myType... {
  callable foo,
  callable bar(AnotherType a, ~int b) : ~int,
  ~int y,
  String z,
  AnotherAnotherType t,
  Object ?optionalvar
}
где ~ означает "корерктно преобразуется" (т.е. для ~int строка "22" будет принята, а строка "10.9" или "foo" отвергнута,
три точки после имени типа означают, что могут быть и другие члены любых типов, ? - необязательное поле.
Синтаксис, понятное дело, я от балды нарисовал, но идея ясна:
- можно наложить огранчиение на переменную или параметр функции, указав, какие поля должны быть, какие могут быть и могут ли быть какие-то дополнительные.
по сути - это просто способ упростить проверку параметров настолько, чтобы её начали пользоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от uhbif18 (?), 13-Фев-12, 16:42

Лол. "Немного"
Вы в курсе сколько необязательной типизации в Питоне ждут ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (??), 13-Фев-12, 16:50

Не в курсе. Зато в курсе, что мозилловцы для джаваскрипта её таки сделали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 16:55

На самом деле, куда большее неприятие (у меня лично) вызывает полная неопределенность когда что и в какой последовательности выполняется. Причем Deferred тут помогает только отчасти - вопросов все равно масса.
Причем, я так понимаю, что эти вопросы не только у меня одного. Иначе гугловский драфт просто был бы просто не нужен.
А в целом монополию на браузеры <troll mode>этого недоязыка</troll mode> ява-скрипта таки стоит прекратить. Байт-код умеют выполнять все, так в чем же дело?! Лично мне, как питонятнику, было бы прикольно писать скрипты на питоне, не только на стороне сервера. Да и рубиновцы, я думаю, тоже не отказались бы писать скрипты на ruby прямиком на страницах.
Единственно, кто при таком раскладе будет против (а баба-яга всегда против), так это жабовцы, имхо. Но, как известно, проблемы негра мало е###т шерифа!

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 16:58

Эм... О какой неопределённости речь? Пример можете привести?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 17:31

Хм... словами это... да...
Ну пускай так: у меня выполняется колбак, допустим, щелчка мыши по таблице, в котором мне надо за ради проверки получить ряд параметров со стороны сервера. Получаю ебстесно в json и так же ебстесно по rest. Моя трабла в том, что эти данные я получаю так же асинхронно!
То есть если бы у меня, к примеру, в колбэке была некая safe переменная, то я мог бы написать следующее:
d = new Defferred();
...function(){
    this.a = new safe();
    self = this;
    d.xrhGet({
        url: '/someurl/,
        function(){
           self.a = 5;
        }
    });
    return this.a;
}
зная совершенно точно, что выполняющийся асинхронный Get наложит блокировку на защищенную переменную 'a' и НЕ даст выполнится return ДО своего выполнения. Но у меня такой возможности нет и я должен писать "спагетти".
ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в любую сторону. И это несколько напрягает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 17:46

> ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных
> переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в
> любую сторону. И это несколько напрягает.
Вы бредите? Какие семафоры? Какие секции? Потрудитесь перед использованием языка программирования хоть прочитать спецификацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 17:50

А вы прочитать пост целиком!
Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 17:55

> А вы прочитать пост целиком!
> Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как
> нет
кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет. а потому механизмы, тобой перечисленые, не нужны.
ну, помимо того, что они не обязаны являться частью языка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:00

> и многопоточности нет
Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с момента возникновения AJAX многопоточность стала просто.... короч, без нее просто никуда!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 18:05

Да мы уже поняли, что javascript не для вас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:09

>Да мы уже поняли
>мы
Учимся говорить за себя!
И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:13

> Учимся говорить за себя!
вот именно. например, прекращаем говорить, что «после аякса без многопоточности никуда».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 18:13

> И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас!
Совершенно верно. Мне node.js вполне устраивает.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:11

> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с
> момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда!
а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна, и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно демонстрировать-то?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:16

>> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с
>> момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда!
> а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна,
> и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно
> демонстрировать-то?
ОК. Покажите мастер-класс и продемонстрируйте кусок кола который стыкует синхронный обработчик с возвращающим данные асинхронным запросом в нем!
P. S.
А мужики в гугле не знали что ява-скрипт такое могет  и решили изобрести драфт. Мдя.. лоханулись... Столько кода и зря! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 18:40

> кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет.
С появлением веб-воркеров она появилась. Заметь как работают в peacekeeper тесты с параллельной генерацией картинок. Да, лиса с 1 процессом в аккурат жрет все 4 ядра.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:42

Хм... не знал об этом. Буду грызть доки в этом направлении. Спасиб за наводку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:47

дык я специально про оригинал оговорку сделал: давал человеку шанс исправить сказаную глупость и поговорить предметно.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 19:15

> дык я специально про оригинал оговорку сделал: давал человеку шанс исправить сказаную
> глупость и поговорить предметно.
Странный какой-то програмер, если я (не являющийся профессиональным JS-программером вообще ни разу) такое знаю, а он - нет :)
"...и почему-то бывает порой, не разобраться кто шут, кто король" :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 19:21

он, кажется, вычитал где-то умную вещь: что настоящий программист может писать почти на любом языке не занимаясь глубоким изучением оного. откуда, по-моему, сделал забавный вывод, что настоящие программисты так и пишут — ничему не обучаясь. старается соответствовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 19:26

> обучаясь. старается соответствовать.
На самом деле мне просто не понятно как можно пробакланить эту (довольно вкусную) плюшку, хотя-бы минимально интересуясь предметной областью и купиться на твой довольно простой и незатейливый троллинг (который мало того что сработал, так еще и доставил порцию лулзов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:33

Ну, пользоваться ими пока всё равно нельзя - т.к. IE

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 19:36

> Ну, пользоваться ими пока всё равно нельзя - т.к. IE
Дык показывай юзерам ишака "replace you browser and press any key". Глядишь MS постепенно призадумается о том что так процент рынка можно и до нуля просрать. Они б и в минус просрали, если б это было возможно :D. С таким "развитием" как у них это было бы заслуженно.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:44

Пропаганда - это хорошо, но пока не бьёт по карману. Упадёт процент IE хотя бы втрое - можно будет и так, при аккуратной реализации. А пока - ну максимум, в очень некоторых проектах можно IE8 дропнуть. Девятка будет поодерживаться всеми разумными людьми еще года два как минимум. ну а к десятке список претензий будем составлять после выхода. Пока - смотрится сравнительно неплохо.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:49

ну вот: кажется, ты его плохому научил. он и обычный-то js не смог осилить… помучается и пойдёт опять на форумах плакаться, на этот раз про то, что вебворкеры плохие, и опять не получилось лочку сделать в XMLHttpRequest.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:02

Машины состояний используйте, они в JS это очень хорошо лечат.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:38

Второй вариант - чтобы не плодить спагетти - через события всё разруливать, тоже вполне приличный код получается и писать проще, но архитектура видна хуже, чем у автомата.
То есть
Dispatcher.bind('XYZresponse', function(arg){
  console.log(arg) //prints '5'
})
xrhGet({
        url: '/someurl/,
        function(){
           Dispatcher.trigger("XYZresponse", 5);
        });

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." –1 +/–

Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 19:48

Первый бесплатный урок:
С большой буквы в js пишутся только имена Конструкторов.
Это общепринятая практика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 19:55

> Первый бесплатный урок:
> С большой буквы в js пишутся только имена Конструкторов.
> Это общепринятая практика.
вообще-то и имена синглтонов, каковым диспетчер явно является.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." –1 +/–

Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 20:04

Нет.
>диспетчер
Самообразование?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 20:09

Именно синглтон и есть. И события, раскиданные по неймспейсам модулей, если таковые есть: Dispatcher.trigger("myModule.myEvent", arguments) - такой подход позволяет из одного места четко отследить последовательность прохождения событий по всему приложению, и не требует ничего переделывать если какое-то событие в результате рефакторинга признаем глобальным (т.е. на него может отвечать не только водуль, его запустивший) - меняем это дело в документации да в утилите проверки кода ывставляем правило, чтобы не ругалась на подписку на данное событие из чужого модуля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 20:09

> Нет.
орли?
>>диспетчер
> Самообразование?
чем тебе не нравится слово?

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:58

А еще с большой буквы чатос пишутся имена глобальных сущностей - например, Backbone из backbone.js. YUI тоже этого правила не придерживается.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 19:55

а если немного глубже пойти в js (я понимаю, почему ты не стал человека пугать, понимаю), то передавать в триггер можно замыкание. а потом и триггер упразднить, всё равно одно замыкание у нас уже есть. и получим автомат, где состояния представлены замыканиями. диковатая немного конструкция с точки зрения пуриста, но вполне жизнеспособная.
ладно, ладно: где *переключение состояний* представлено замыканиями. а потом уже вышеописаного мутанта.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 20:00

Человек линейный код просил, поэтому так. Плюс это хорошая документация - именованное событие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 20:10

> Плюс это хорошая документация - именованное событие.
дык замыкание тоже именовать можно, хотя никто почти этого и не делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 20:24

Это да, всё забываю про эту фичу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +1 +/–

Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 20:37

Алексей, это действительно работает!
Вы мне доказали свою правоту и без слов "бредите", "прочитайте спецификацию" и т. д. Это впечатляет! Надеюсь Вы не будете за иллюстрацию в коде своей правоты просить мзду, как некоторые товасчи? :) Шутю, конечно!
Но (кроме шуток!), переходить от написания бакэндов на строгих ЯП к модели яваскрипта действительно очень не легко, и тут Вы все правильно угадали.
В общем за _вежливый_ диалог - спасиб. За намеки - тем более. Остальное - добью сам.
Удачи во всем!))

P. S.
Кстати, воркеры (я о них оказывается знал, просто не сразу понял о чем речь) в dojo и jquery тоже (местами), - не всегда адекватно себя ведут. Скажем так, я сталкивался с проблемами. Такое чувство. что с контекстами там не все прозрачно, или я не все еще тут понимаю.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 20:48

> Алексей, это действительно работает!
breaking news!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 22:28

Спасибо :-) Ну вот, говорил я народу - культурнее надо...

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 14-Фев-12, 07:35

> Лично мне, как питонятнику, было бы прикольно писать скрипты на питоне, не только на стороне сервера. Да и рубиновцы, я думаю, тоже не отказались бы писать скрипты на ruby прямиком на страницах.
То есть ты хочешь сказать что давай каждый будет писать кто в лес кто по дрова? И теперь вместо использования фаербага надо выучить тучу ваших язычков и плюс найти то что заменит фаербаг для ваших язычков? А для того чтобы поправить для себя какой-нибудь опенсурс форум, портальчик и ещё что-нибудь надо оглядываться и искать не дураков пишущих не на этих ваших язычках?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..." +/–

Сообщение от anonymous vulgaris (?), 14-Фев-12, 08:06

> То есть ты хочешь сказать что давай каждый будет писать кто в  лес кто по дрова?
Ну так даже сам гугел не хочет писать на жабоскрипте. И не пришет (и правильно делает).
http://code.google.com/intl/ru-RU/webtoolkit/overview.html
В Google Web Toolkit (GWT) интерфейс AJAX пишется на языке программирования Java, а затем GWT кросс-компилирует его в оптимизированный JavaScript

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..." +/–

Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-12, 09:12

у меня, скажем, компилятор для гибрида нескольких языков, который выплёвывает на выходе исполняемый js. правда, человекочитаемым выхлоп не является. но js. тебе сильно полегчает от этого, если придётся в скрипт залезть?
вообще-то код универсальной виртуальной машины (при условии, что она сделана достаточно минималистично) разобрать попроще будет. а поскольку оно всё изначально объектное (кто сказал c++? прототипы, прототипы), то дописывать и править любой метод любого объекта можно на любом языке, который поддерживает генерацию кода для нашей vm.
не вижу, собственно, откуда столько паники. ну, помимо того, что ты кухонный теоретик, и считаешь, что на работу людей набирают так же, как на пятничное бухалово.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	3. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 13-Фев-12, 16:22
	Оно бы да - но на это шансов яво меньше, чем на (постепенное) приведение JS к приемлемому виду. В принципе, там не так много надо - кроме того, что в топике, осталось добавить необязательную типизацию для примитивных типов и какой-то вид описания сложных типов - что-то вроде: typedef myType... { callable foo, callable bar(AnotherType a, ~int b) : ~int, ~int y, String z, AnotherAnotherType t, Object ?optionalvar } где ~ означает "корерктно преобразуется" (т.е. для ~int строка "22" будет принята, а строка "10.9" или "foo" отвергнута, три точки после имени типа означают, что могут быть и другие члены любых типов, ? - необязательное поле. Синтаксис, понятное дело, я от балды нарисовал, но идея ясна: - можно наложить огранчиение на переменную или параметр функции, указав, какие поля должны быть, какие могут быть и могут ли быть какие-то дополнительные. по сути - это просто способ упростить проверку параметров настолько, чтобы её начали пользоваться.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от uhbif18 (?), 13-Фев-12, 16:42
	Лол. "Немного" Вы в курсе сколько необязательной типизации в Питоне ждут ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 13-Фев-12, 16:50
	Не в курсе. Зато в курсе, что мозилловцы для джаваскрипта её таки сделали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 16:55
	На самом деле, куда большее неприятие (у меня лично) вызывает полная неопределенность когда что и в какой последовательности выполняется. Причем Deferred тут помогает только отчасти - вопросов все равно масса. Причем, я так понимаю, что эти вопросы не только у меня одного. Иначе гугловский драфт просто был бы просто не нужен. А в целом монополию на браузеры <troll mode>этого недоязыка</troll mode> ява-скрипта таки стоит прекратить. Байт-код умеют выполнять все, так в чем же дело?! Лично мне, как питонятнику, было бы прикольно писать скрипты на питоне, не только на стороне сервера. Да и рубиновцы, я думаю, тоже не отказались бы писать скрипты на ruby прямиком на страницах. Единственно, кто при таком раскладе будет против (а баба-яга всегда против), так это жабовцы, имхо. Но, как известно, проблемы негра мало е###т шерифа!
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 16:58
	Эм... О какой неопределённости речь? Пример можете привести?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 17:31
	Хм... словами это... да... Ну пускай так: у меня выполняется колбак, допустим, щелчка мыши по таблице, в котором мне надо за ради проверки получить ряд параметров со стороны сервера. Получаю ебстесно в json и так же ебстесно по rest. Моя трабла в том, что эти данные я получаю так же асинхронно! То есть если бы у меня, к примеру, в колбэке была некая safe переменная, то я мог бы написать следующее: d = new Defferred(); ...function(){ this.a = new safe(); self = this; d.xrhGet({ url: '/someurl/, function(){ self.a = 5; } }); return this.a; } зная совершенно точно, что выполняющийся асинхронный Get наложит блокировку на защищенную переменную 'a' и НЕ даст выполнится return ДО своего выполнения. Но у меня такой возможности нет и я должен писать "спагетти". ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в любую сторону. И это несколько напрягает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 17:46
	> ОК, можете считать меня неосилятором, но без семафоров, критических секций и защищенных > переменных я себя ощущаю как поверх желе - отбросить может в > любую сторону. И это несколько напрягает. Вы бредите? Какие семафоры? Какие секции? Потрудитесь перед использованием языка программирования хоть прочитать спецификацию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 17:50
	А вы прочитать пост целиком! Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как нет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 17:55
	> А вы прочитать пост целиком! > Я собсно об этом и пишу: напрягает что этих механизмов нет как > нет кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет. а потому механизмы, тобой перечисленые, не нужны. ну, помимо того, что они не обязаны являться частью языка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:00
	> и многопоточности нет Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с момента возникновения AJAX многопоточность стала просто.... короч, без нее просто никуда!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 18:05
	Да мы уже поняли, что javascript не для вас.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:09
	>Да мы уже поняли >мы Учимся говорить за себя! И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:13
	> Учимся говорить за себя! вот именно. например, прекращаем говорить, что «после аякса без многопоточности никуда».
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 18:13
	> И да, _я_ понял что мгопоточность не для вас! Совершенно верно. Мне node.js вполне устраивает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:11
	> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с > момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда! а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна, и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно демонстрировать-то?
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:16
	>> Прозвучала та фраза которая нужна! Именно это и есть напряг, поскольку с >> момента возникновения AJAX многопоточность стала просто…. короч, без нее просто никуда! > а мужики-то и не знают. я понимаю, что голова — она одна, > и две концепции туда уже не помещаются, но зачем это прилюдно > демонстрировать-то? ОК. Покажите мастер-класс и продемонстрируйте кусок кола который стыкует синхронный обработчик с возвращающим данные асинхронным запросом в нем! P. S. А мужики в гугле не знали что ява-скрипт такое могет и решили изобрести драфт. Мдя.. лоханулись... Столько кода и зря! :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 18:40
	> кагбэ потому, что в оригинале и многопоточности нет. С появлением веб-воркеров она появилась. Заметь как работают в peacekeeper тесты с параллельной генерацией картинок. Да, лиса с 1 процессом в аккурат жрет все 4 ядра.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 13-Фев-12, 18:42
	Хм... не знал об этом. Буду грызть доки в этом направлении. Спасиб за наводку.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:47
	дык я специально про оригинал оговорку сделал: давал человеку шанс исправить сказаную глупость и поговорить предметно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 19:15
	> дык я специально про оригинал оговорку сделал: давал человеку шанс исправить сказаную > глупость и поговорить предметно. Странный какой-то програмер, если я (не являющийся профессиональным JS-программером вообще ни разу) такое знаю, а он - нет :) "...и почему-то бывает порой, не разобраться кто шут, кто король" :D
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 19:21
	он, кажется, вычитал где-то умную вещь: что настоящий программист может писать почти на любом языке не занимаясь глубоким изучением оного. откуда, по-моему, сделал забавный вывод, что настоящие программисты так и пишут — ничему не обучаясь. старается соответствовать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 19:26
	> обучаясь. старается соответствовать. На самом деле мне просто не понятно как можно пробакланить эту (довольно вкусную) плюшку, хотя-бы минимально интересуясь предметной областью и купиться на твой довольно простой и незатейливый троллинг (который мало того что сработал, так еще и доставил порцию лулзов).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:33
	Ну, пользоваться ими пока всё равно нельзя - т.к. IE
	Ответить \| Правка \| К родителю #58 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-12, 19:36
	> Ну, пользоваться ими пока всё равно нельзя - т.к. IE Дык показывай юзерам ишака "replace you browser and press any key". Глядишь MS постепенно призадумается о том что так процент рынка можно и до нуля просрать. Они б и в минус просрали, если б это было возможно :D. С таким "развитием" как у них это было бы заслуженно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:44
	Пропаганда - это хорошо, но пока не бьёт по карману. Упадёт процент IE хотя бы втрое - можно будет и так, при аккуратной реализации. А пока - ну максимум, в очень некоторых проектах можно IE8 дропнуть. Девятка будет поодерживаться всеми разумными людьми еще года два как минимум. ну а к десятке список претензий будем составлять после выхода. Пока - смотрится сравнительно неплохо.
	Ответить \| Правка \| К родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 18:49
	ну вот: кажется, ты его плохому научил. он и обычный-то js не смог осилить… помучается и пойдёт опять на форумах плакаться, на этот раз про то, что вебворкеры плохие, и опять не получилось лочку сделать в XMLHttpRequest.
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:02
	Машины состояний используйте, они в JS это очень хорошо лечат.
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Фев-12, 19:38
	Второй вариант - чтобы не плодить спагетти - через события всё разруливать, тоже вполне приличный код получается и писать проще, но архитектура видна хуже, чем у автомата. То есть Dispatcher.bind('XYZresponse', function(arg){ console.log(arg) //prints '5' }) xrhGet({ url: '/someurl/, function(){ Dispatcher.trigger("XYZresponse", 5); });
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Проект Chromium предлагает начать тестирование возможностей ..."	–1 +/–
	Сообщение от Df232z (ok), 13-Фев-12, 19:48
	Первый бесплатный урок: С большой буквы в js пишутся только имена Конструкторов. Это общепринятая практика.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Проект Chromium предлагает начать тестирование..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-12, 19:55
	> Первый бесплатный урок: > С большой буквы в js пишутся только имена Конструкторов. > Это общепринятая практика. вообще-то и имена синглтонов, каковым диспетчер явно является.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору