The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..., opennews (??), 17-Июн-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


156. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 10:01 
Зато Нвидиа просто работает, в отличие от. И не дропает поддержку карточек через 1,5-2 года после выпуска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 18-Июн-12, 10:06 
> Зато Нвидиа просто работает, в отличие от. И не дропает поддержку карточек
> через 1,5-2 года после выпуска.

А кто дропает черед 1,5-2 года поддержку карточек О_о ???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 10:58 
>> Зато Нвидиа просто работает, в отличие от. И не дропает поддержку карточек
>> через 1,5-2 года после выпуска.
> А кто дропает черед 1,5-2 года поддержку карточек О_о ???

AMD. См., например, AMD Radeon Mobility HD 5400+Intel

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 11:09 
Чушь какая. Они просто стали спонсировать разработку открытых драйверов, т. к. их архитектура более гибкая для поддержки устаревших видях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 16:02 
> Чушь какая. Они просто стали спонсировать разработку открытых драйверов, т. к. их
> архитектура более гибкая для поддержки устаревших видях.

См. сообщения №№287, 178

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 17:33 
Ну поддерживает восьмёрка старые дрова, и что? Графическая подсистема Windows уже сто лет как протухла и там только и делают, что костылят. Взять хотя бы функцию перезапуска драйверов без перезагрузки компа, если они обвалятся. Которую ввели из-за безуспешных попыток добиться безглючной работы закрытых драйверов AMD образца 2007-2008 годов.

В Linux графику сейчас лихорадит немного и это замечательно - наконец-то компании собрались с духом избавиться от крапа *летней давности. Разработчики не боятся выкидывать тысячи строк кода, даже свеженаписанных, чтобы добиться стройности в архитектуре. У винды ещё в этом смысле всё впереди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  –1 +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 17:39 
> Ну поддерживает восьмёрка старые дрова, и что? Графическая подсистема Windows уже сто
> лет как протухла и там только и делают, что костылят.

В каком месте графическая система винды протухла? Изображение вроде на экран выводит.
Взять
> хотя бы функцию перезапуска драйверов без перезагрузки компа, если они обвалятся.
> Которую ввели из-за безуспешных попыток добиться безглючной работы закрытых драйверов
> AMD образца 2007-2008 годов.

Пруф можете дать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 18:24 
> В каком месте графическая система винды протухла? Изображение вроде на экран выводит.

Не надо судить об этом с точки зрения простого пользователя. Мы тут вроде на техническом форуме сидим.

> Пруф можете дать?

Сложно найти конкретный линк, спустя столько лет. Могу подсказать только: http://www.google.ru/search?q=%D0%92%D0%...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 19:53 
>> В каком месте графическая система винды протухла? Изображение вроде на экран выводит.
> Не надо судить об этом с точки зрения простого пользователя. Мы тут
> вроде на техническом форуме сидим.

Ну хорошо, что там не так с точки зрения не простого пользователя? Предупреждая выкрики о троллинге, я не троллю. Я действительно не знаю и мне интересно разобраться, чтобы потом пользователям и просто знакомым рассказывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 20:30 
Вышеприведённый костыль, например. Щёлканье режимами на стадии загрузки. В Linux есть унифицированный фреймворк для написания драйверов - Gallium3D, в винде каждому вендору приходится писать немаленькую такую базу только для того чтобы завести свои драйвера. Всё это говорит об уровне развития года до 2008 максимум, если сравнивать с Linux. И, увы, это всё архитектурные ограничения, которые Linux уже успешно преодолел и сейчас находится на стадии наведения финального лоска, а винде ещё только предстоит. А учитывая, что они держатся за совместимость со старьём до последнего, процесс для винды будет долгим и болезненным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 20:48 
Ну щелканье режимами при загрузке мне не кажется такой уж киллер фичей. Есть - хорошо, нет - и без нее можно прожить. Что там еще не хватает в графической подсистеме винды?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 21:01 
Что ты забыл на техническом ресурсе с такими детскими вопросами? Ты думаешь в Linux всю графическую подсистему переписывали годами только для того чтобы не щёлкало при загрузке? Очевидно же, что это всего лишь полезный побочный эффект новой архитектуры. Дальше додумывай сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 19-Июн-12, 20:06 
> Ты думаешь
> в Linux всю графическую подсистему переписывали годами только для того чтобы
> не щёлкало при загрузке?

Я думаю да. Расскажи мне больше про это, если я не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-12, 16:07 
> Что там еще не хватает в графической подсистеме винды?

1) Стабильности и безглючности драйверам. Извините, но интеловский драйвер под винду вообще никакакой, например. Вплоть до блеклиста его браузерами за глючность. Да, вы можете скачать через виндусапдейт... заапдейченную версию. Дико устаревшую и бажную. А нормальная - только на сайте интела лежит. Чертовски удобно и дружественно к юзеру.

2) При любом отвале графики колом встает вообще все. И хрен починишь уже. В пингвине почертыхался если иксы не взлетели да убил из консольки проблемный конфиг иксов или закоментил и юзается иной драйвер или набор настроек - можно попробовать еще раз. В винде - все, приплыли. Справиться можно но куда менее удобно.

3) У MS в принципе нет понимания что крютая и жирная графическая подсистема нужна не всем, не всегда и не везде.

4) Выносок половины GDI в режим ядра это конечно круто, но воздается ядерными сплойтами на хрееноту типа анимированных курсоров. Когда систему можно прогреть ремотно до прав kernel mode путем подпихивания анимированного курсора - это как-то жестковато.

5) Лично для меня DRMные "фичи" - это баги. Что это за система где меня же и натягивают за мои же деньги?!

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 20-Июн-12, 21:00 
>[оверквотинг удален]
> набор настроек - можно попробовать еще раз. В винде - все,
> приплыли. Справиться можно но куда менее удобно.
> 3) У MS в принципе нет понимания что крютая и жирная графическая
> подсистема нужна не всем, не всегда и не везде.
> 4) Выносок половины GDI в режим ядра это конечно круто, но воздается
> ядерными сплойтами на хрееноту типа анимированных курсоров. Когда систему можно прогреть
> ремотно до прав kernel mode путем подпихивания анимированного курсора - это
> как-то жестковато.
> 5) Лично для меня DRMные "фичи" - это баги. Что это за
> система где меня же и натягивают за мои же деньги?!

1) Интелловский драйвер у меня под виндой вполне себе работает, так же работает WebGL в браузере, к примеру. Что с ним не так?

2) При отвале графики делается рестарт драйвера видеокарты. По крайней мере это так в Win7+

3) У авторов Xorg этого понимания тоже нет.

4)пруф?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 20:10 
> В каком месте графическая система винды протухла? Изображение вроде на экран выводит.

Хотя-бы в таком что из коробки у меня в семерке на интеле вообще webgl в браузере не работает из-за глюкавости драйвера. А в пингвине - как из пушки. Если это не протухшая система с кучей багов - я даже и не знаю как это называть, когда сторонние аппы вынуждены блеклистить видеодрова за непотребную глюкавость.

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 20:54 
А у меня в семерке в браузере WebGL отлично работает на интеле. Мб пора обновить драйверы?

Да и вообще вы утверждаете что:

>Хотя-бы в таком что из коробки у меня в семерке на интеле вообще webgl в браузере не работает _из-за_глюкавости_драйвера

а потом сами же говорите что:

>Если это не протухшая система с кучей багов

Где тут логика, простите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 18-Июн-12, 13:15 
Милейший, вы бы хоть разобрались в вопросе сначала.
Пожжержка это карточки есть В ОТКРЫТОМ драйвере, ВНЕЗАПНО =)
Потому как АМД теперь будут вкладываться именно в открытые дрова и открытые технологии на подобии OpenCL.
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 16:02 
> Милейший, вы бы хоть разобрались в вопросе сначала.
> Пожжержка это карточки есть В ОТКРЫТОМ драйвере, ВНЕЗАПНО =)
> Потому как АМД теперь будут вкладываться именно в открытые дрова и открытые
> технологии на подобии OpenCL.

См. сообщения №№287,178

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +1 +/
Сообщение от Oleg (??), 18-Июн-12, 14:07 
А вы сами то пробовали...? вчера ставил catalyst 12.6_beta ... Заявлена поддержка начиная от AMD Radeon Mobility HD 5400 включительно. (правда на ядро 3.4 пришлось напильником поработать).. но до сих пор ни единого глюка не заметил..
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 18-Июн-12, 14:31 
> А вы сами то пробовали...? вчера ставил catalyst 12.6_beta ... Заявлена поддержка
> начиная от AMD Radeon Mobility HD 5400 включительно. (правда на ядро
> 3.4 пришлось напильником поработать).. но до сих пор ни единого глюка
> не заметил..

У меня на ядре Linux 3.4 с хаком для AMD64 (DEFINE_PER_CPU(unsigned long, old_rsp);) проблемы. Splash Screen у openSUSE несколько раз мерцает перед запуском иксов. Иногда иксы не стартуют, init 3 и init 5 срабатывают и всё работает. Затем, проблемы с OpenGL. На ATi Radeon HD 3200 бенчмарк Unigine Heaven просто вешает компьютер, а на мощном ATi Radeon HD 5850 приводит к тому, что FPS хоть и высокий, но он одну секунду 0, а за вторую быстро проносятся кадры и первой, и второй секунды, и так бесконечно. На простых OpenGL-игрушках и на OpenCL Bitcoin-майнере не проявляется - всё работает.

Для 32-битной системы эта часть патча не требуется, и должно работать хорошо. Однако изначально разговор был не об этом. Человек выше говорил о прекращении поддержки видеокарт, которым всего лишь 1-2 года. Было такое - в драйвере версии 9.3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 20:19 
> У меня на ядре Linux 3.4 с хаком для AMD64 (DEFINE_PER_CPU(unsigned long,
> old_rsp);) проблемы.

Что это за хак, нафига нужен и на что он влияет? И какие побочные эффекты могут быть?

> Splash Screen у openSUSE несколько раз мерцает перед запуском
> иксов. Иногда иксы не стартуют, init 3 и init 5 срабатывают и всё работает.

Это с открытым драйвером?

> Затем, проблемы с OpenGL. На ATi Radeon HD
> 3200 бенчмарк Unigine Heaven просто вешает компьютер,

Может быть элементарный сбой GPU, например по перегреву. Проприерастичный драйвер довольно туп в этом плане и обычно при малейшем сбое GPU остается враскоряку, ожидая ответ от железки вечно, а его уже не будет - ну и все, приплыли. Открытый - просто ресетит GPU и отскребается от асфальта.

> а на мощном ATi Radeon HD 5850 приводит к тому, что FPS хоть и высокий,
> но он одну секунду 0, а за вторую быстро проносятся кадры
> и первой, и второй секунды, и так бесконечно.

Почему-то не наблюдаю ничего подобного на 5830, ни в открытом ни в закрытом драйвере. Проверялось в более-менее стоковой убунте.

> Для 32-битной системы эта часть патча не требуется,

А нафига какие-то патчи? Ты ядро сам собирал чтоли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 16:01 
> А вы сами то пробовали...? вчера ставил catalyst 12.6_beta ... Заявлена поддержка
> начиная от AMD Radeon Mobility HD 5400 включительно. (правда на ядро
> 3.4 пришлось напильником поработать).. но до сих пор ни единого глюка
> не заметил..

А вы? А если внимательно перечитать мой пост? Я говорил о неподдержке гибридной графики AMD Mobility 5400+Intel. И поддержки, действительно, нет.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok), 18-Июн-12, 16:05 
>> А вы сами то пробовали...? вчера ставил catalyst 12.6_beta ... Заявлена поддержка
>> начиная от AMD Radeon Mobility HD 5400 включительно. (правда на ядро
>> 3.4 пришлось напильником поработать).. но до сих пор ни единого глюка
>> не заметил..
> А вы? А если внимательно перечитать мой пост? Я говорил о неподдержке
> гибридной графики AMD Mobility 5400+Intel. И поддержки, действительно, нет.

http://www.amd.com/us/products/technologies/switchable-graph...
http://www.amd.com/de/products/technologies/ati-hybrid-graph...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 16:51 
>>> А вы сами то пробовали...? вчера ставил catalyst 12.6_beta ... Заявлена поддержка
>>> начиная от AMD Radeon Mobility HD 5400 включительно. (правда на ядро
>>> 3.4 пришлось напильником поработать).. но до сих пор ни единого глюка
>>> не заметил..
>> А вы? А если внимательно перечитать мой пост? Я говорил о неподдержке
>> гибридной графики AMD Mobility 5400+Intel. И поддержки, действительно, нет.
> http://www.amd.com/us/products/technologies/switchable-graph...
> http://www.amd.com/de/products/technologies/ati-hybrid-graph...

The following notebooks are not compatible with this release:

Any notebook launched after this driver release
Switchable Graphics enabled notebooks.(!!!)
Toshiba notebooks (please contact the notebook OEM for driver support for these notebooks)
Sony VAIO notebooks (please contact the notebook OEM for driver support for these notebooks)
Panasonic notebooks (please contact the notebook OEM for driver support for these notebooks)

http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/AMDCatalystSoftwa...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-12, 17:17 
ваши доводы похожи на следующую ситуацию:
- у тебя сын педераст!
- ну и что! вон у соседа дочь проститутка
Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  –1 +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 20:55 
> ваши доводы похожи на следующую ситуацию:
> - у тебя сын педераст!
> - ну и что! вон у соседа дочь проститутка

выражайтесь, пожалуйста, яснее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-12, 02:15 
> выражайтесь, пожалуйста, яснее.

не вопрос! в теме осуждается нвидиа и ее подход к опенсорсу, вы же ноете о том какая плохая АМД

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 19-Июн-12, 20:10 
>> выражайтесь, пожалуйста, яснее.
> не вопрос! в теме осуждается нвидиа и ее подход к опенсорсу, вы
> же ноете о том какая плохая АМД

Я не ною. Мой пост был ответом на реплику
>А кто дропает черед 1,5-2 года поддержку карточек О_о ???

В ответе я привел факт того, что поддержка гибридной графики AMD+Intel была дропнута через полгода: она появилась в Catalyst 11.04 и закончилась в Catalyst 11.10

Вопросы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Oleg (??), 18-Июн-12, 18:25 
оная у меня как раз таки гибридная...
Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 18-Июн-12, 20:57 
> оная у меня как раз таки гибридная...

Гибридная AMD+Intel? Тогда расскажите как удалось завести драйвера в Вашем случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от Oleg (??), 19-Июн-12, 16:41 
intel + hd7610m
ядро собрано с CONFIG_DRM_I915_KMS=y
драйверы xf86-video-intel + catalyst 12.6_beta
gentoo 32bit
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 19-Июн-12, 20:13 
> intel + hd7610m
> ядро собрано с CONFIG_DRM_I915_KMS=y
> драйверы xf86-video-intel + catalyst 12.6_beta
> gentoo 32bit

С этого места поподробнее пожалуйста. Как переключаете видеокарточки, как ставили драйвера? Чтобы не офтопить в теме дайте skype/jabber/icq.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Линус Торвальдс резко раскритиковал отношение компании NVIDI..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 20-Июн-12, 00:18 
>> intel + hd7610m
>> ядро собрано с CONFIG_DRM_I915_KMS=y
>> драйверы xf86-video-intel + catalyst 12.6_beta
>> gentoo 32bit
> С этого места поподробнее пожалуйста. Как переключаете видеокарточки, как ставили драйвера?
> Чтобы не офтопить в теме дайте skype/jabber/icq.

Ах да, всплыло вдруг из глубин моего мозга: на видеокарточках radeon hd6000 и выше это действительно возможно. Мне в этом смысле не повезло: у меня hd5400. Было обсуждение по этому поводу на одном из убунтушных форумов, снова нагуглить так сразу не получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру