The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Debian поменял лицензию на логотип, opennews (??), 01-Окт-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 20:54 
> не путать с официальным логотипом, который по прежнему остаётся под ограниченной лицензией

И эти люди в борьбе за "свободу" ломают поддержку сетевых карт...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Кашин Дмитрийemail (?), 01-Окт-12, 21:15 
Нельзя ли подробнее? А то УМВР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 21:30 
Несвободные firmware выделены в отдельный пакет и доступны только в non-free. Как следствие, при установке с официальных образов некоторые сетевые карты не работают. В основном это касается wi-fi чипов, но "задеты" и некоторые ethernet адаптеры. Тем не менее, можно найти неофициальные образы со всеми firmware уже в комплекте (http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-inc.../)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 21:34 
> Тем не менее, можно найти неофициальные образы со всеми firmware уже в комплекте

А еще можно найти дистрибутивы, в которых все просто работает, и даже без левых isoшек.

Убунта вон уже выкинула неофициальный инсталлятор, хотя поддержки RAID в нем так и нет, да и LVM не допилили. А наш заботливый Закироли может хоть завтра пожелать прикрыть свои неофициальные инсталляторы, чтобы сподручнее со Столлманом ругаться было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 21:43 
> хотя поддержки RAID в нем так и нет, да и LVM не допилили.

В смысле, в официальном инсталляторе.

> А наш заботливый Закироли

Чем-то он мне напоминает многих лидеров государств СНГ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Окт-12, 02:16 
> ... А наш заботливый Закироли может хоть завтра пожелать прикрыть свои неофициальные инсталляторы ...

Так даже лучше будет. Раз Debian стремиться быть полностью свободной системой, то ему не следует размещать несвободное ПО на своих серверах. И я не вижу причин почему это должно быть не так. Для тех пользователей, кому не требуются несвободные firmware ничего не изменится, те же, кому они нужны всегда смогут загрузить их в другом месте.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 17:33 
Смешно. GPL ПО и есть не свободное. BSD - вот где настоящая свобода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 17:58 
путаете свободу и анархию
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от nsk (??), 02-Окт-12, 19:23 
GPL - это принуждение к свободе, а не свобода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 19:26 
> GPL - это принуждение к свободе, а не свобода.

Ну да, запрет брать в рабство, грабить и убивать - сцуко несвобода. Ведь он ограничивает свободу одних. ... но лишь с целью не дать попрать свободу других.

И это правильно: свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от robux (ok), 02-Окт-12, 18:46 
путает свободу и беспредел )
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +5 +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Окт-12, 02:09 
> Несвободные firmware выделены в отдельный пакет и доступны только в non-free.

Так и должно быть. В этом случае, если какому-либо оборудованию необходима для работы какая-либо firmware, то её можно установить, не устанавливая при этом firmware для другого оборудования. Я уж не говорю про то, что если вам не требуется для работы никакие firmware из Linux, то их в Debian GNU/Linux можно не устанавливать вообще. В случае же с большинством других дистрибутивов, ставятся сразу все firmware, т.е. получается, что в них, в сущности, несвободные программы (firmware) устанавливаются независимо от того нужны они пользователю или нет. Вот скажите, если у меня wi-fi адаптер Atheros, то зачем мне на диске иметь несвободные firmware от wi-fi адаптеров, скажем, Intel?

> Как следствие, при установке с официальных образов некоторые сетевые карты не работают.

Всегда можно скачать нужную firmware предварительно и подсунуть её потом программе установки. Или же можно воспользоваться неофициальным образом.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –2 +/
Сообщение от SubGun (ok), 02-Окт-12, 10:46 
> Вот скажите, если у меня wi-fi адаптер Atheros, то зачем мне на диске
> иметь несвободные firmware от wi-fi адаптеров, скажем, Intel?

И правда, они же так много места занимают.

> Всегда можно скачать нужную firmware предварительно и подсунуть её потом программе установки.

Это такооой гемморой. И все ради того, чтобы считаться "тру" дистрибутивом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Окт-12, 16:42 
> И правда, они же так много места занимают.

Дело не в месте, а в том что любая относительно сложная программа может содержать ошибки. Следовательно, чем больше программ используется в системе, тем больше шансов найти в ней уязвимость. Поэтому, в принципе, наличие любых неиспользуемые программ в системе нежелательно. Если же мы говорим о программах, исходный код которых недоступен, т.е. несвободных, то их не только на наличие ошибок проверить нельзя, а вообще никак нельзя проверить. Т.е. в них вполне может содержаться вредоносный код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от metallicemail (ok), 02-Окт-12, 10:52 
В частности бесит отсутствие фирмвари для bnc2 (при установке на сервер ibm x3650 m2)
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Окт-12, 16:05 
> следствие, при установке с официальных образов некоторые сетевые карты не работают.
> В основном это касается wi-fi чипов, но "задеты" и некоторые ethernet
> адаптеры. Тем не менее, можно найти неофициальные образы

Чё, ниасилил, обиженный?

"But if you want to load any external firmware during installation you are free to do it. The process is documented in the installation manual."

http://www.debian.org/releases/stable/i386/ch06s04.html.ru

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –4 +/
Сообщение от saNdro (?), 01-Окт-12, 21:17 
И что? Они по вашему должны разрешить использовать логотип своего дистрибютива каждому проходимцу который захочет нажиться на чужой известности и популярности?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 21:28 
> И что? Они по вашему должны разрешить использовать логотип своего дистрибютива каждому проходимцу который захочет нажиться на чужой известности и популярности?

Если "свобода" для них не пустой звук - да, именно так.
А если все-таки пустой - зачем лицемерить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 21:35 
http://www.debian.org/logos/#official-use

Что это вообще? Впервые вижу. Оно вообще где-то используется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 21:36 
> Что это вообще? Впервые вижу. Оно вообще где-то используется?

Я вот тоже не видел. Такая свобода, что даже сами разработчики пользоваться не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от paulus (ok), 01-Окт-12, 22:05 
Где-то в рашке какая-то контора использовала этот логотип. Были возмущения в сети, но точно не вспомню уже...
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 22:07 
Удивительно, что кто-то вообще возмущался. Логотип с кувшинчиком ("официальный") мало кому известен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Окт-12, 02:23 
Возмущались не из-за официального, ЕМНИП.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от zebra (?), 02-Окт-12, 11:07 
использовался открытый логотип (без кувшина)
а контора, которая использовала и бигбордах его то ли парикмахерской была, то ли свадьбы снимала....
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –1 +/
Сообщение от аннонфыаыв (?), 01-Окт-12, 23:37 
>Если "свобода" для них не пустой звук - да, именно так.

Вы, кажется, путаете свободу со вседозволенностью.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:38 
>>Если "свобода" для них не пустой звук - да, именно так.
> Вы, кажется, путаете свободу со вседозволенностью.

А вы, кажется, путаете аргументацию с демагогией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:40 
Как раз наоборот - демагог тут ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:50 
> Как раз наоборот - демагог тут ты.

А ты - стрелочник :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 02:05 
Ты перепутал свободу и вседозволенность.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 21:41 
> И эти люди в борьбе за "свободу" ломают поддержку сетевых карт...

Зато как база для создания иных систем дебиан прекрасен. Твердо знаешь что тебе подляну не подложат. Для end user - ну да, может быть багом а не фичой иной раз.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 22:00 
> Зато как база для создания иных систем дебиан прекрасен. Твердо знаешь что тебе подляну не подложат.

Смотря что понимать под "подляной". Если несвободные компоненты - то дебиан в этом плане отнюдь не стерилен. Есть несколько "подлинно свободных"™ дистров, одобренных FSF (http://www.gnu.org/distros/free-distros.html), и дебиан в их число не входит.

А как по мне, так неработающая сетевуха при установке - тоже вполне себе подляна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 23:40 
Стерилен. Надо хотя бы читать то, на что даешь ссылку. Дебиан не включен в список свободных дистров на гну.орг из-за своего нон-фри репозитория, который считают частью официальной инфраструктуры дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:30 
> Стерилен. Надо хотя бы читать то, на что даешь ссылку. Дебиан не
> включен в список свободных дистров на гну.орг из-за своего нон-фри репозитория,
> который считают частью официальной инфраструктуры дебиан.

Пруф?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:38 
Ты же сам давал ссылку, буратино http://www.gnu.org/distros/common-distros.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от rshadow (ok), 02-Окт-12, 13:48 
По ссылке: "... Однако проблема частично остается: программа установки в некоторых случаях рекомендует эти несвободные файлы с программами для периферийных устройств машины."

У каких там криворуких что не ставится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 01:44 
> Стерилен. Надо хотя бы читать то, на что даешь ссылку. Дебиан не
> включен в список свободных дистров на гну.орг из-за своего нон-фри репозитория,
> который считают частью официальной инфраструктуры дебиан.

Ну вот FSF считает, что дистр с non-free репами не стерилен по определению.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 02:07 
Речь шла о несвободных компонентах. Дебиан из коробки их не содержит, non-free и contrib не подключены по дефолту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Окт-12, 02:35 
> Дебиан не включен в список свободных дистров на гну.орг из-за своего нон-фри репозитория, который считают частью официальной инфраструктуры дебиан.

Как минимум, не только из-за этого. Но из-за того, что некоторые свободные программы в нём рекомендуют несвободные (см. http://libreplanet.org/wiki/List_of_software_that_does_not_r...). Хотя, конечно, если non-free репозитория у Debian не будет, то и эта проблема частично будет ликвидирована, но тем не менее.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:31 
> Смотря что понимать под "подляной". Если несвободные компоненты

Лицензионные грабли прежде всего. Дебиан может и не идеален, но очень близок к тому со своей паранойей.

> А как по мне, так неработающая сетевуха при установке - тоже вполне себе подляна.

Так нефиг покупать хрень которая сама по себе неполноценная и требует догрузки неведомого кода снаружи для начала работы, имхо.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Окт-12, 03:12 
> Так нефиг покупать хрень которая сама по себе неполноценная и требует догрузки неведомого кода снаружи для начала работы, имхо.

Тут даже мне с вами будет сложно согласиться. Т.к., например, ноутбуки продаются с уже установленными в них wi-fi картами. А единственные wi-fi карты для Mini PCI-E‎, поддерживающие 802.11n, и не требующие для работы догрузки firmware - это Atheros (ath9k). И если вам не посчастливилось приобрести ноутбук именно с ней, то либо ваша карта не будет работать, либо вам придётся её заменить, что во многих ноутбуках не так то просто сделать ибо DRM: "Many HP, Lenovo, IBM, Dell, and Toshiba branded products are defective by design. They use digital restrictions management technology to limit what hardware may be installed in the half height Mini PCIe slot." Есть ещё вариант использовать внешний USB-адаптер. Но в любом случае, заставить вашу карту работать без прошивки не получится и её придётся просто выкинуть. А выкидывать wi-fi адаптер только потому что прошивка у него не "внутри", а "снаружи", имхо, не слишком разумно. Т.к., насколько я знаю, сейчас только один wi-fi драйвер в Linux использует свободную firmware - carl9170. То есть, в большинстве адаптеров несвободные firmware так или иначе всё равно используются. Поэтому я не думаю, что сторонников СПО должно сильно волновать откуда грузится прошивка, нас больше должна волновать какая это прошивка (свободная или нет). Поэтому не вижу причин, по которым не следует использовать внешние несвободные firmware, если оборудование их требует. C этической точки зрения не вижу.
С практической же тут палка на двух концах. С одной стороны, во внешних firmware могут быть исправлены ошибки, и поэтому их безопаснее использовать, а не игнорировать, с другой же - в них могут, как минимум, появиться новые ошибки, а как максимум, в них может содержаться вредоносный код. Короче, мы вновь приходим к тому, что если ПО несвободно, то мы не может полностью доверять ему, т.к. никто не может провести его аудит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от rshadow (ok), 02-Окт-12, 13:52 
Ну покупайте тогда ноуты у которых нет проблем с сетевухой (99.999999%). А wifi всегда можно из non-free доставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от dimqua (ok), 02-Окт-12, 02:30 
> Есть несколько "подлинно свободных"™ дистров, одобренных FSF (http://www.gnu.org/distros/free-distros.html), и дебиан в их число не входит.

Пока не входит, да. Но работа в этом направлении потихоньку, но идёт (см. http://lists.debian.org/debian-project/2012/07/msg00016.html). И то, что несвободные firmware перенесли в non-free это как раз и есть первый шаг.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 19:30 
> Смотря что понимать под "подляной". Если несвободные компоненты - то дебиан в
> этом плане отнюдь не стерилен.

Ну, я все понимаю, а bios вы хотя-бы уже заменили? Алсо у сидюка, винча и прочих есть фирмваре. Даже в мышке - есть. Как минимум в радиомышах. Да, оно обычно в чипе флеша, но менее проприетарным от этого оно не становится. Если уж стремиться к идеалу - придется половину оборудования раздраконить :).

P.S. но стремиться к нему надо, да. Плохо когда железка не подчиняется владельцу и/или таскает нежелательный функционал.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 01:37 
> Зато как база для создания иных систем дебиан прекрасен.

Но почему-то >90% дистров-однодневок базируются на Ubuntu...
А не-однодневки, как правило, используют собственную базу.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от zebra (?), 02-Окт-12, 11:12 
> Но почему-то >90% дистров-однодневок базируются на Ubuntu...
> А не-однодневки, как правило, используют собственную базу.

:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 19:31 
> А не-однодневки, как правило, используют собственную базу.

Наверное потому что убунты более-менее допилены до кондиции. Сами являясь допиленным сабжем.

А собственную базу равную дебиановской - ну удачи ее набрать...

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 22:50 
> SPI, которая является владельцем авторских прав на изображение.
> И эти люди в борьбе за "свободу" ломают поддержку сетевых карт...

А свой логотип-то контролируется какой-то компанией. Debian такой Debian...

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 02:07 
>> SPI, которая является владельцем авторских прав на изображение.
>> И эти люди в борьбе за "свободу" ломают поддержку сетевых карт...
> А свой логотип-то контролируется какой-то компанией. Debian такой Debian...

А кем он должен контролироваться по вашему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 03:46 
Сообществом Debian или кем-то в этом роде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 03:51 
И правильно написали выше о прошивках для сетевых карт и пр.. "Дебиан за свободу", бла-бла-бла... По факту они даже логотипа не имеют своего, а то, что имеют, принадлежит не им, а какой-то компании SPI. Вот это действительно смешно.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от ram_scan (?), 02-Окт-12, 04:28 
Тем не менее они совершенно свободно им пользуются. Вам кстати на условиях лицензии тоже никто не этого запретил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 14:56 
Они? Нет, не свободно. Совершенно не свободно. Они могут его только вставлять туда-сюда, и то с разрешения. Модифицировать его, как разработчики Debian, они не могут. А это самое страшное. Другое дело конечные пользователи, которые используют конечный продукт. Есть разработчики, которые разрабатывают, а есть пользователи, которые используют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от rshadow (ok), 02-Окт-12, 13:54 
Вы тут что все курите?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Software_in_the_Public_Interest

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 02:55 
Это ты что-то покурил, видать. Эта организация, SPI, разве разрабатывает Debian? Не слышал. Тогда почему эта организация должна контролировать чьи-то логотипы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-12, 23:42 
Правильно делают. Кому нужен дебиан - установит. А виндузятники и бубу идут лесом.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:28 
> Правильно делают. Кому нужен дебиан - установит.

Немного переформулируя: кому нравится кушать кактусы - будут их кушать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:42 
Верно, а умный человек установит дебиан. А кактусы оставит федориным кроликам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:48 
> Верно, а умный человек установит дебиан.

То есть кактус.
И первый кус-кус - неработающая в инсталляторе сетевуха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:58 
Нет, я сказал, что сказал.
И с сетевухой все в абсолютном порядке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 01:20 
> И с сетевухой все в абсолютном порядке.

Если Debian не ставить, то да :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 02:16 
Тебе рано еще дебиан, судя по проблеме, которую ты не смог решить :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от blob_user (ok), 02-Окт-12, 05:16 
Да, пользователь(!) должен решать проблемы ОС вместо того, чтобы на ней работать. Свобода, такая свобода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 13:13 
А это не проблема дебиана. Это именно проблема пользователя. Просто потребителям, вроде тебя, это трудно понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от blob_user (ok), 02-Окт-12, 13:53 
> А это не проблема дебиана. Это именно проблема пользователя. Просто потребителям, вроде
> тебя, это трудно понять.

Ну, вот поэтому потребители предпочитают потреблять нечто иное.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 14:43 
Потребители да. Пусть ставят убунту, сусе или винду. А по количеству пользователей дебиан на втором после убунту месте. Люди выбирают лучшее, кто способен сделать выбор. И ставят дебиан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от blob_user (ok), 02-Окт-12, 14:53 
> А по количеству пользователей дебиан на втором после убунту месте.

Это вы тоже сами за всех решили? Где посмотреть такую статистику?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 15:02 
http://news.softodrom.ru/ap/b9173.shtml
Самый большой опрос был проведен на Dudalibre из мне известных - 200 тыс. человек. Сам сайт рипнулся, к сожалению, но статистика осталась.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от blob_user (ok), 02-Окт-12, 15:12 
Ну, по этой, в основном российской статистике так и выходит. Но, вот что в ней настораживает - Убунту, Дебиан.. внезапно(!) Дженту о_О Статистика, однако ;)
А вот на Distrowatch несколько иные тенденции.


Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 15:17 
У вас есть лучше?
Погуглите, можно найти еще несколько подобных опросов, везде первая убунту, второй - дебиан.
Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 19:47 
> сделать выбор. И ставят дебиан.

Там что-то лучше, что-то хуже. В целом с ним больше плясок с бубном на десктопе. На сервере - вполне вариант. Если древность софта не напрягает - way to go.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 19:33 
> Ну, вот поэтому потребители предпочитают потреблять нечто иное.

...только не все понимают что в абсолютизированном варианте это ведет черти-куда. К виндам 8 где за вас все решили, секурбутам - чтоб не сбежали. А потом и до очиповки населения доберутся.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +3 +/
Сообщение от rshadow (ok), 02-Окт-12, 13:59 
Чувак ты тут уже задрал ныть со своей сетевухой. Иди поной на форум производителя уже.

Напокупают фиг знает чего а потом ноют сообществу что у них не работает... Дебиановцы все правильно сделали. Не нравится, ставь бубунту сервер и расхлебывай ее огрехи, если влом фирмварь на флешку залить и при установке подсунуть.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 02-Окт-12, 21:15 
если бы бубунту ставили - еще полбеды.
а про флешку. если автомонтировка в установленном дистре не по умолчанию, то для таких "спецов" это становится невыполнимой задачей. от того и нытьё.
хотя нет, не от этого только. это по жизни у них так положено: минимальных знаний нет - надо плевнуть, или поныть. если чего не так, как в виндах, то надо холивар поднимать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 01-Окт-12, 23:46 
никто не запрещает их подгружать и использовать из официальных реп.
дебиан не заморачивается по двум причинам. главная - копирайты, по поводу которых нужно договариваться (к примеру, в свое время были ограничения с применением gif, mp3, многие мультимедийные алгоритмы - до сих пор) и в случае косяков закрытых продуктов никто не намерен ждать исправлений кривизны, поэтому они исключены из списков, как говорится - используйте на свой страх и риск.
никто не запрещает сделать ремастеринг дистра, или просто написать патч-скрипт для автодополнения к имиджу закрытых дров и фирмвари.
не нужно забывать, что основная задача дебиана - очень стабильная система, которую можно использовать в производстве.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 00:29 
> никто не запрещает их подгружать и использовать из официальных реп.

Кроме неработающей сетевухи, конечно же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +2 +/
Сообщение от Карбофос (ok), 02-Окт-12, 10:11 
не плачь только
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от rshadow (ok), 02-Окт-12, 14:01 
С детства не научили что слезами горю не поможешь?
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 19:48 
> не нужно забывать, что основная задача дебиана - очень стабильная система, которую
> можно использовать в производстве.

В производстве к сожалению встречаются девайсы требующие фирмваре.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Проект Debian поменял лицензию на логотип"  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 02-Окт-12, 21:05 
прям безвыходная ситуация с фирмарью. беда с этим /lib/firmware/ директорием
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру