Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland, opennews (ok), 11-Фев-13, (0) [смотреть все] Ну вот, пора бы хейтерам вейланда узнать, что его делают те же люди, что и иксы , Аноним (-), 18:30 , 11-Фев-13, (8) +43 // Кстати, это хорошо или плохо , Какаянахренразница (ok), 18:35 , 11-Фев-13, (10) +3 // Скорее хорошо - люди с опытом , Аноним (-), 19:00 , 11-Фев-13, (23) +14 // Согласен Люди уже знают как не надо делать и есть представление как будет лучше, Neconnect (?), 09:15 , 12-Фев-13, (212) +3 угу инвалид-полупаралитик всенепременно составит конкуренцию бегуну на длинные , arisu (ok), 09:53 , 12-Фев-13, (223) Неподходящая метафора Иксы разрабатывали давно, не предполагая, какой путь разв, redwolf (ok), 13:41 , 12-Фев-13, (248) +5 Правильно Осталось только их найти, а некоторых - воскресить Никто не спорит, ч, Vkni (ok), 19:42 , 12-Фев-13, (294) +1 или менять хотя бы на систему, которая не хуже, плюс имеет потенциал развития не, arisu (ok), 21:47 , 12-Фев-13, (320) +1 Уже это почти бессмысленно - нужно перетряхивать дистрибутивы, программы и т д Н, Vkni (ok), 00:10 , 13-Фев-13, (331) +1 дело как раз в том, что именно предполагали и придумывали так, чтобы через пару, arisu (ok), 21:44 , 12-Фев-13, (319) Это как на запор повесить движок от мерса, броню от танка и восхищаться что он е, SergMarkov (ok), 02:54 , 13-Фев-13, (334) –1 Не будет никакой конкуренции - через 5 лет все забудут об иксах как о страшном с, sasa (??), 11:21 , 12-Фев-13, (241) –1 Пишу из будущего, а именно из середины 2017 Иксы живут и процветают Вейланд на, Аноним (-), 23:04 , 10-Июл-17, (368) это плохо иксы они уже довели до состояния 171 казнить, нельзя помиловать 18, arisu (ok), 21:35 , 11-Фев-13, (52) +4 // Это не они довели Это время Протокол дизайнился при царе горохе, когда слаще м, Аноним (-), 02:09 , 12-Фев-13, (101) +9 ага, это плохие марсианцы а эти ребята жилы рвали, сдерживали атаки марсианцев,, arisu (ok), 02:14 , 12-Фев-13, (102) –1 Тут, скорее всего, ситуация оба хороши Разработчики X-ов не поспевали за запр, www2 (??), 06:11 , 12-Фев-13, (149) +1 эти самые 171 разработчики иксов 187 честно пытались получилось, к сожалени, arisu (ok), 06:29 , 12-Фев-13, (156) +4 Так пылко и красиво стелешь про Х12 Да если твой Х12 придёт, да ещё идеально сп, Аноним (-), 01:09 , 13-Фев-13, (332) –2 Почему Как написать backend QT для HTML5, так можно А как для векторной рисова, Vkni (ok), 02:13 , 13-Фев-13, (333) +2 Лол, ты хоть понимаешь как это бэкенд работает Тот же растр, только в профиль , Аноним (-), 20:04 , 13-Фев-13, (347) –3 Именно оба хороши Впрочем, тогда была ситуация посложэнее нынешней - активно , Crazy Alex (ok), 06:41 , 12-Фев-13, (158) +4 Глядя на обсуждения ниже, про квалификацию разное думается me кедоюзер, если ч, qux (ok), 19:34 , 12-Фев-13, (292) Хм, я юзер ion3, так что о кедо-гномо-проблемах знаю в основном понаслышке - и м, Crazy Alex (ok), 22:35 , 12-Фев-13, (322) Бесспорно хорошо Потому что люди, не знакомые с графическими серверами, написал, Аноним (-), 21:35 , 11-Фев-13, (53) +6 // и это было бы правильно ну, если бы писали понимающие люди а вяленый 8212 эт, arisu (ok), 21:39 , 11-Фев-13, (55) –4 вяленый это компромисс между DirectFB и X11, GentooBoy (ok), 22:47 , 11-Фев-13, (68) –2 и в чём выражается 171 компромиссность 187 , arisu (ok), 23:11 , 11-Фев-13, (72) +4 Успешно взяли всё худшее , Vkni (ok), 23:32 , 11-Фев-13, (75) –2 Скорее 1 Узаконили фактически сложившуюся ситуацию 2 Подумали как можно сделат, Аноним (-), 02:35 , 12-Фев-13, (106) +1 вот когда будет 8212 тогда и поговорим пока что оно не работает вовсе никак , arisu (ok), 02:41 , 12-Фев-13, (110) +2 PoC в течение 5-ти лет не делают Недавно студент написал реализацию Х сервера н, Vkni (ok), 02:49 , 12-Фев-13, (112) +3 Эти Ребята 8212 делают они такие , arisu (ok), 03:00 , 12-Фев-13, (115) +2 всё то чем ты сейчас на компьютере пользуешься -- всё это БЕЗ ЕДИНОГО ИСКЛЮЧЕНИ, Xasd (ok), 06:41 , 12-Фев-13, (159) и что это только потому, что у тебя мощность мозга маловата иначе ты бы заметил, arisu (ok), 06:55 , 12-Фев-13, (162) Которую сами и создали Умело, умело Открою маленькую тайну - софт переписывать , Vkni (ok), 02:46 , 12-Фев-13, (111) +3 Я ещё одну тайну могу открыть - для вейланда эти бакэнды как раз переписали И т, Crazy Alex (ok), 06:31 , 12-Фев-13, (157) +2 остальные по форумам кричат, что жизнь плоха и безблагодатна, junkie (??), 12:41 , 12-Фев-13, (244) остальные посмотрели на Gtk3 и решили, что 171 такой Gtk нам не нужен 187 п, arisu (ok), 21:02 , 12-Фев-13, (303) +2 Не только они, переусложненный тормозной протокол и густота костылей навешанных , Аноним (-), 07:09 , 12-Фев-13, (165) –1 Ну погодите - из-за того, что вместо грамотного развития рисовалки сделали XRend, Vkni (ok), 07:25 , 12-Фев-13, (173) +2 Ну видимо вы не в курсе но это элементарно делается на уровне драйверов видеопод, sasa (??), 09:58 , 12-Фев-13, (226) –1 по ходу, что не тронешь 8212 у вэйландовцев почти всегда ответ 171 да это , arisu (ok), 10:03 , 12-Фев-13, (231) к Wayland я не имею отношения, а вот в ядре и современных возможностях железа ра, sasa (??), 10:18 , 12-Фев-13, (232) 171 вэйландовцы 187 8212 это не только кодеры, это все, кто на вяленого н, arisu (ok), 10:22 , 12-Фев-13, (234) Саса, ну вы не понимаете, что векторная графика должна масштабироваться ДО расте, Vkni (ok), 15:24 , 12-Фев-13, (266) +2 Вася - а вы вкурсе что мной описан только один из вариантов и что буфер с нужным, sasa (??), 15:33 , 12-Фев-13, (269) –3 Ну отмасштабируйте мне текст в 1 5 раза Можно ли будет это читать Я понимаю, ч, Vkni (ok), 15:22 , 12-Фев-13, (265) +1 какие же вы крикливые и тупые кто мешает сразу отрисовать буфер с подходящими, sasa (??), 15:42 , 12-Фев-13, (271) –2 Саса, саса, прочти что ты там написал про scaling Что scaling должно делать, Vkni (ok), 16:34 , 12-Фев-13, (272) аппартные csc,scaling актуальны при отображении видеоконтента - после декодирова, sasa (??), 16:55 , 12-Фев-13, (276) –1 Ок Договорились Теперь возвращаемся к самому началу - к дисплеям с разным DPI , Vkni (ok), 16:59 , 12-Фев-13, (278) чем это принципиально отличается от того что часть окна испорчена и нужно ее пер, sasa (??), 17:06 , 12-Фев-13, (279) –1 Тем, что при перемещении окна его НЕ надо перерисовывать Вообще , Vkni (ok), 17:09 , 12-Фев-13, (281) +1 г-да модераторы - заканчивайте резать каменты и оставлять такое мракобесие Чело, sasa (??), 18:29 , 12-Фев-13, (291) –2 вот только перемещение окна 8212 это не изменение содержимого но ты у нас , arisu (ok), 21:05 , 12-Фев-13, (304) +2 речь об изменении dpi - или иксам вдруг не нужно заново отрисовывать при этом ве, sasa (??), 23:34 , 12-Фев-13, (328) –1 Да, надо Согласен , Vkni (ok), 00:11 , 15-Фев-13, (365) что самое смешное 8212 в иксах действительно есть неприятные проблемы только, arisu (ok), 08:01 , 12-Фев-13, (186) нуну, как яростно ненавидеш вэйоэнд сам то, гляди лучше запилишь , клитр (?), 23:47 , 11-Фев-13, (79) переведи на русский, будь любезен , arisu (ok), 00:04 , 12-Фев-13, (84) +1 Арису, внимательно посмотри на его ник и не требуй невозможного , Vkni (ok), 01:40 , 12-Фев-13, (98) +3 а вдруг случится чудо, попробует, потом ему понравится 8230 , arisu (ok), 01:47 , 12-Фев-13, (99) +1 не тереби его, Led (ok), 03:13 , 12-Фев-13, (125) +8 Жжоте на пару , Аноним (-), 02:52 , 12-Фев-13, (113) Если бы его делали те же люди, что иксы разрабатывали - то да А так - да, его д, Crazy Alex (ok), 20:04 , 11-Фев-13, (38) +3 // ты чего такого доброго поел иксам уже больше 20 лет, покажи мне программу, котор, Аноним (-), 22:55 , 11-Фев-13, (69) // вот-вот, правильно глаголеш иксоделы знают лучше всяких труъ посанов недостатки, клитр (?), 23:52 , 11-Фев-13, (80) причём эти самые 171 недостатки 187 теперь пишут вяленого , arisu (ok), 00:00 , 12-Фев-13, (83) Не, пардон, переусложненный и тормозной протокол заложили отнюдь не эти граждане, Аноним (-), 02:59 , 12-Фев-13, (114) –2 о, Иксперт по иксам ин да тред я тебе секрет открою конфетку вполне можно было , arisu (ok), 03:03 , 12-Фев-13, (118) Так они это и делали, если ты вдруг не заметил В результате получился переросто, Аноним (-), 07:14 , 12-Фев-13, (166) нет, не заметил точнее, заметил XRender, например лучше бы ничего не доделыва, arisu (ok), 07:42 , 12-Фев-13, (177) +1 И рыбку съесть, и на сесть Х - наследие восьмидесятых, именно полная замена , Тузя (ok), 07:18 , 12-Фев-13, (169) –1 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 88615 html 177да и вообще некоторы, arisu (ok), 07:46 , 12-Фев-13, (178) +1 Демагогия чистой воды , Тузя (ok), 08:00 , 12-Фев-13, (185) –1 как я и ванговал 8212 ты не понял , arisu (ok), 08:04 , 12-Фев-13, (188) +1 Демагогия В ответе мне про вангу Подмена тезисав сообщении http www opennet r, Тузя (ok), 08:52 , 12-Фев-13, (209) –1 угу поговорил с голосами в своей голове, всё понял из текста 8212 не понял , arisu (ok), 09:39 , 12-Фев-13, (217) +1 А я все ждал когда же ты перейдешь на личности Еще один из вариантов демагогии,, Тузя (ok), 11:24 , 12-Фев-13, (242) само собой 8212 только после тебя я, впрочем, понимаю вам, барам, можно, а , arisu (ok), 11:39 , 12-Фев-13, (243) +1 Вот в этом вся суть любителей вяленда , Аноним (-), 08:07 , 12-Фев-13, (191) +2 У вас поломан детектор, я НЕ любитель вяленда В этой фразе есть сарказм , Тузя (ok), 08:50 , 12-Фев-13, (208) Продолжайте, продолжайте , Аноним (-), 09:04 , 12-Фев-13, (211) Недостаток говорит о недостатках Эпично , kshetragia (ok), 06:11 , 12-Фев-13, (148) Самокритично , Аноним (-), 07:15 , 12-Фев-13, (167) –1 Чушь Сама архитектура там ещё на сто лет Там можно было оставить весь ввод за , Crazy Alex (ok), 01:04 , 12-Фев-13, (87) +2 Проблема в том, что среди расширений, которые пришлось бы выкинуть, первой строк, Vkni (ok), 01:38 , 12-Фев-13, (97) +2 Скорее, торвальдсовское когда теория и практика сталкиваются, побеждает практик, Аноним (-), 03:00 , 12-Фев-13, (116) +1 и то, что все знают, но вслух не говорят 171 а потом последствия этой победы , arisu (ok), 03:04 , 12-Фев-13, (119) +3 В иксах победу теории над практикой вон тоже разгрeбали Доразгрeбались до месив, Аноним (-), 07:15 , 12-Фев-13, (168) –1 Проблема Х как раз в том, что примерно с 91-го года люди, умеющие думать, их не , Vkni (ok), 07:37 , 12-Фев-13, (176) +2 Ну так покажите им уже всем как надо , XPEH (?), 09:32 , 12-Фев-13, (216) +1 Ололо, пыщьпыщь Какие мы спердобейся Только вот не выйдет такой аргумент Из п, Аноним (-), 19:54 , 12-Фев-13, (295) –1 нет в современных иксах мы видим как раз победу практики над здравым смыслом, у, arisu (ok), 07:47 , 12-Фев-13, (179) +2 У нормальных людей теория и практика не сталкиваются Они дополняют друг друга В, Vkni (ok), 03:12 , 12-Фев-13, (124) +1 Ох, ждем когда хорошие люди объединятся и убьют всех плохих людей эээ в смысл, Аноним (-), 07:19 , 12-Фев-13, (170) –1 Нет, не дождёмся Поэтому нам остаётся только смотреть, как всё это тихо помирае, Vkni (ok), 07:36 , 12-Фев-13, (175) +2 сейчас тебе начнут рассказывать про какой-то непонятный 171 тиринг 187 и пуг, arisu (ok), 07:49 , 12-Фев-13, (180) Это меня, кстати, тоже задолбало - через Х гоняются не битмапы, а трапеции светл, Vkni (ok), 09:24 , 12-Фев-13, (214) +2 не барское это дело 8212 знать предмет спора , arisu (ok), 09:40 , 12-Фев-13, (218) +1 Я знаю Я всё это пишу с двумя целями 1 лучше сформулировать для себя2 может, , Crazy Alex (ok), 06:28 , 12-Фев-13, (155) +2 глядя на х86 уродца может, может Ну и что что урод, зато дешевый и считает хо, Аноним (-), 07:20 , 12-Фев-13, (171) x86 был первой полноценной открытой и хорошо расширяемой системой, к которому кл, Crazy Alex (ok), 17:11 , 12-Фев-13, (282) x86, как и ARM 8212 процессоры что там на базе них построено 8212 дело уж, arisu (ok), 21:31 , 12-Фев-13, (315) +1 Лучше чем что и для чего , Аноним (-), 15:54 , 13-Фев-13, (336) увы, судя по корявости вяленого 8212 ему обеспечена очень долгая жизнь чем к, arisu (ok), 07:50 , 12-Фев-13, (182) Меня удивляет, что эти пацаны столь упорны 5 лет - это же ужасно долго, а им ещ, Vkni (ok), 09:45 , 12-Фев-13, (220) +1 верят в свою звезду с ужасом думаю, что не зря верят впрочем, потом эти же люди, arisu (ok), 09:59 , 12-Фев-13, (228) Думаю, зря Меня больше пугает то, что эти пильщики, когда разбегутся, встроятся, Vkni (ok), 15:34 , 12-Фев-13, (270) +2 а мне даже интересно если так случится, бедные фанбои вяленого опять будут выну, arisu (ok), 21:32 , 12-Фев-13, (316) +1 Будет интересно, да Особенно смешно будет если старые приржавелые хрычи вдруг о, Аноним (-), 22:09 , 02-Мрт-13, (366) Зачем вообще испытывать такие сильные чувства, как ненависть, к технологиям Не , Zenitur (ok), 20:11 , 11-Фев-13, (39) // Само существование этих технологий оскорбляет их чувства верующих , Тузя (ok), 07:30 , 12-Фев-13, (174) +5 Мы это уже слышали по поводу КДЕ4 и Гном3 , Nxx (ok), 20:37 , 11-Фев-13, (43) // А кто кстати победил в драке кедорасов против гномосеков Наши , Аноним (-), 15:54 , 13-Фев-13, (337) –1 // Ваши в драках не учавствуют, ваши на iПарады ходят , Led (ok), 17:02 , 13-Фев-13, (346) +1 Из чего следует, что те же иксы и получатся слава тебе Господи -D, verus (ok), 21:40 , 11-Фев-13, (56) // Те же не получатся, там нет специалистов способных создать технологию успешно п, Аноним (-), 22:12 , 11-Фев-13, (60) // Не могу не согласиться - оно еще не используется, а уже обросло костылями Хотя , verus (ok), 22:29 , 11-Фев-13, (62) Т е это будет стандартная беготня по кругу, которую мы так любим , Vkni (ok), 23:34 , 11-Фев-13, (77) История развивается по спирали , Аноним (-), 03:01 , 12-Фев-13, (117) в данном случае спираль очень похожа на сужающуюся , arisu (ok), 03:07 , 12-Фев-13, (121) Лучше бы она была похожа на противозачаточную А то опять очередной выкидышь пол, Led (ok), 03:16 , 12-Фев-13, (127) +3 увы, уже зачали вон, сколько лет родить не могут , arisu (ok), 03:21 , 12-Фев-13, (132) Вранье, 1 0 таки выпустили , Аноним (-), 07:21 , 12-Фев-13, (172) –1 впору вспоминать искромётные шутки про 171 KDE4 KDE 4 0 187 только тепер, arisu (ok), 08:04 , 12-Фев-13, (187) +2 X делали совершенно другие люди Их делали совместно DEC овцы, IBM еры и MIT о, Vkni (ok), 23:20 , 11-Фев-13, (73) // Потому что менее стойкие уже давно разбежались от этого месива костылей в разные, Аноним (-), 03:06 , 12-Фев-13, (120) // Увы, отцы Х забросили эту систему DEC вообще помре Оно не сильно изменилось Ну, Vkni (ok), 03:16 , 12-Фев-13, (129) Потому что теоретики как обычно класть хотели на реально интересующие пользовате, Аноним (-), 07:51 , 12-Фев-13, (183) –3 какой показательный спич вкратце сводится к такому 171 а почему это мы должн, arisu (ok), 08:06 , 12-Фев-13, (190) +2 Какое отношение имеет смерть DEC к вашим мифическим теоретикам Это объясняется, Vkni (ok), 09:42 , 12-Фев-13, (219) Esc нажать не судьба , kurokaze (ok), 20:05 , 12-Фев-13, (297) Танненбауму просто в пень не упиралось до старости тащить такое холиворное гогно, Аноним (-), 15:57 , 13-Фев-13, (338) –1 Скорее, ему очередной UNIX малоинтересен У нас - это у землян - , Vkni (ok), 17:23 , 14-Фев-13, (363) Кто упоролся мы регулярно наблюдаем в комментах к очердному пуку про вяленд Бег, Аноним (-), 11:08 , 12-Фев-13, (237) Кто-нибудь знает, XKB перекочевал в Wayland, или пилилось что-то другое И как т, Lexanni (?), 18:39 , 11-Фев-13, (13) // Не отвлекай их от глобального мышления, проблемы совместимости это нынче не модн, pavlinux (ok), 18:41 , 11-Фев-13, (14) Методы ввода всё ещё обсуждают в рассылке, Аноним (-), 18:46 , 11-Фев-13, (16) В сухом остатке имеем мнение Daniel Stone о том, что Wayland закрепляет и станда, Аноним (-), 19:11 , 11-Фев-13, (24) +1 // Да как бы это и есть самое плохое Потому что сложившаяся ситуация дико неоптима, Crazy Alex (ok), 20:01 , 11-Фев-13, (37) +5 // Человече разъясни пожалуйста Как я понимаю рисовалка берёт дефолтный шрифт с, Анонно (?), 20:33 , 11-Фев-13, (42) –3 // мда и вот это у современного поколения называется 171 проблем нету 187 , arisu (ok), 21:37 , 11-Фев-13, (54) +5 Я конечно мало сижу под линуксами, но за развитием наблюдаю Так вот, в KDE виде, Hronom (ok), 12:44 , 12-Фев-13, (245) –2 arisu, ты бы хоть со своим юношеским максимализмом то про поколения бы не заикал, kurokaze (ok), 20:07 , 12-Фев-13, (298) –1 когда мне понадобится твой совет 8212 я всенепременно спрошу а до тех пор, п, arisu (ok), 21:07 , 12-Фев-13, (305) +1 То есть, многократное дублирование кода рендеринга - Cairo, Qt, wxWidgets и т д , Vkni (ok), 23:23 , 11-Фев-13, (74) для бешеной собаки семь вёрст не крюк , arisu (ok), 23:33 , 11-Фев-13, (76) +3 А потом мегавопросы - почему все на Виндах сидят - Ясен пень, если выпилить в, Vkni (ok), 23:54 , 11-Фев-13, (81) 1 Wayland способен обратно-совместимо запускать прикладные X11-приложения каки, Xasd (ok), 01:02 , 12-Фев-13, (86) только одна зачем, если иксы это умеют и без него во-первых, не обязательно во, arisu (ok), 01:11 , 12-Фев-13, (88) затем что Wayland должен ЛУЧШЕ делать своё целевое предназначение, чем то как X1, Xasd (ok), 02:30 , 12-Фев-13, (105) +1 к сожалению, вяленый 8212 это 171 у вас рука из плеча росла да ерунда, у , arisu (ok), 02:37 , 12-Фев-13, (107) вот как раз говоря про множество протезов и место куда их привинчивают -- это , Xasd (ok), 06:26 , 12-Фев-13, (153) это потому, что ты не в курсе, что такое X11 и что расширения изначально были з, arisu (ok), 06:42 , 12-Фев-13, (160) +1 расскажи это apple - зачем вам aqua и отдельно X, если можно просто Х , kurokaze (ok), 20:11 , 12-Фев-13, (300) –1 Параллельная система пакетирования - это и есть выпил Вместо одного удобного ме, Vkni (ok), 01:24 , 12-Фев-13, (93) ды их УЖЕ несколько -D неужели ты думаешь что кроме GNOME овской задумки -- н, Xasd (ok), 02:22 , 12-Фев-13, (104) –2 http xkcd com 927 , arisu (ok), 02:38 , 12-Фев-13, (108) +1 это верная кстате картинка большое число стандартов -- говорит о том что к, Xasd (ok), 06:00 , 12-Фев-13, (147) +1 в большинстве случаев 171 много стандартов 187 обозначет запущеные формы NIH, arisu (ok), 06:15 , 12-Фев-13, (152) +1 они вообщето не обещали такого -D такчто ждать долго придётся только гов, Xasd (ok), 06:28 , 12-Фев-13, (154) так пора уже, пора пусть, наконец, покажут всем, Как Надо гномоось ураганом пр, arisu (ok), 06:46 , 12-Фев-13, (161) +2 Ну вот опять Разработка программы, пусть даже открытой, под linux для обычного , Тузя (ok), 07:50 , 12-Фев-13, (181) –1 вау как и нарисовано в XKCD 8212 если хоть как-то взлетит, то разработчикам , arisu (ok), 07:56 , 12-Фев-13, (184) +1 Нет он её пишет на продажу Вариант с одним землекопом just4fun понятен и не оче, Тузя (ok), 08:04 , 12-Фев-13, (189) –2 его личная проблема в приличном обществе дают исходники, которые люди собирают , arisu (ok), 08:14 , 12-Фев-13, (196) +2 Открытый код не исключает продажу программы, сервиса и сторонних услуг Свободны, Тузя (ok), 08:45 , 12-Фев-13, (207) –1 да ладно, раз свистнуть 8212 любители гвидобейсика 100500 калькуляторов накро, arisu (ok), 09:49 , 12-Фев-13, (221) +1 Ну так как ты понимаешь - разработчики если лично что-то пакетируют - то под то , Аноним (-), 14:52 , 12-Фев-13, (263) –2 Ну и славно Пакетирование программы в общем случае не такая уж и задача А посл, Vkni (ok), 15:28 , 12-Фев-13, (267) +2 Честно говоря, и вышеперечисленные охватывать смысла нет В смысле - делать спец, Vkni (ok), 00:08 , 13-Фев-13, (330) +2 оно не расскажет, оно сливается на нормальной беседе , arisu (ok), 01:21 , 14-Фев-13, (357) +1 А мне оно в таком виде как есть - нафиг не упало Потому что тормозилово конкрет, Аноним (-), 03:09 , 12-Фев-13, (122) Есть NX, оттуда нужно передрать концепцию или код, если лицензия совместима При, Vkni (ok), 03:19 , 12-Фев-13, (131) Опять какие-то костыли Ну, кому нужно тот пусть и передирает А я могу себе пре, Аноним (-), 08:07 , 12-Фев-13, (192) Меня с моей гигабитной сетью всё и так устраивает То сервер А вот клиент - - , Vkni (ok), 09:54 , 12-Фев-13, (224) ну, в принципе 8212 на многих языках потом оттранслировать в JS 8212 и , arisu (ok), 10:02 , 12-Фев-13, (229) Ну вот вы и останетесь на иксах В хучшем случае, если вас таких окажется мало и, Аноним (-), 14:41 , 12-Фев-13, (260) –1 Да для тебя наверное и шел костыльный - там же можно такого накрутить , Аноним (-), 11:11 , 12-Фев-13, (238) +1 Шел конечно костыльный, но свой непосредственный функционал он выполняет не хуже, Аноним (-), 14:42 , 12-Фев-13, (261) –1 Действительно понапридумывали пайпы с поисками истории, алиасами и ещё непонятно, Аноним (-), 20:03 , 12-Фев-13, (296) +1 Во-первых, 100-мегабитной сетки много, куда там гигабит Во-вторых, вон виндузятн, AlexYeCu (ok), 10:02 , 12-Фев-13, (230) А на GPRS или даже 3G - застрелиться можно Да, там в отличие от иксов - нормальн, Аноним (-), 14:47 , 12-Фев-13, (262) –2 Вам нужно Вот вы и пишите письма в X org, с просьбами передрать наработки из NX, Vkni (ok), 15:31 , 12-Фев-13, (268) +1 А без сети эта фича вообще не нужна, дальше что Чхать на дельту Мне нужно тольк, AlexYeCu (ok), 17:50 , 12-Фев-13, (289) +4 Да это любителя протоколов шар-жопорез вечно выступают в роли так не доставай, Vkni (ok), 00:04 , 13-Фев-13, (329) +1 Справедливости ради - RDP отлично умеет отдельные окна, и они вполне естественно, Crazy Alex (ok), 22:26 , 12-Фев-13, (321) +1 При чем здесь RDP, будак Рисование окошек не функция ремотного доступа , Аноним (-), 16:13 , 13-Фев-13, (340) –1 1 дублирование кода для рендеринга уже отметили2 и где рисовалка берёт дефолтн, Crazy Alex (ok), 01:16 , 12-Фев-13, (89) +4 Кстати, есть ещё цветовые профили и DPI , Vkni (ok), 01:34 , 12-Фев-13, (95) +3 gt оверквотинг удален Но ведь вам один из разработчиков иксов, сказал, что там, Hronom (ok), 13:00 , 12-Фев-13, (246) –1 X в данный момент позволяет совершенно родным образом встроить UNIX овое, VMS но, Vkni (ok), 15:21 , 12-Фев-13, (264) +2 Этот разработчик - в числе тех, кто эту кодовую базу такой наваял И тех, кто не, Crazy Alex (ok), 17:06 , 12-Фев-13, (280) +3 GTK и Qt уже написаны по другому, и их некому переписывать правильно, так что не, Аноним (-), 22:17 , 11-Фев-13, (61) –1 // Хм Там бэкэндов столько, что плюс-минус один особой роли не сыграет, тем боле, Crazy Alex (ok), 01:18 , 12-Фев-13, (90) +1 Бэкэндов - да Однако общий лейтмотив такой что тулкит и софт на оном по максиму, Аноним (-), 08:10 , 12-Фев-13, (193) –2 и, конечно, в этом виноваты иксы а мотороллер виноват в том, что хреново плавае, arisu (ok), 08:28 , 12-Фев-13, (203) +1 Не, иксы виноваты тем что за каким-то лядом гоняют локальную графику через задрю, Аноним (-), 14:37 , 12-Фев-13, (259) интересно, как ты предлагаешь организовать IPC libastral по-прежнему отсутств, arisu (ok), 21:13 , 12-Фев-13, (307) +3 Ачо, Арису, семафоры еще не изобрели Мьютексы там разные Ты и сам трепло порядо, Аноним (-), 16:15 , 13-Фев-13, (341) –1 У кого то тут с гойловой не в порядке Познакомили в детстве с мыслью кто выска, Аноним (-), 20:20 , 13-Фев-13, (348) +1 NIH синдром же http directfb org index php path Main 2FVideos - и чё оно не вз, Аноним (-), 11:14 , 12-Фев-13, (239) Очень ждем Ubuntu Wayland из коробки , zburguy (ok), 19:44 , 11-Фев-13, (28) +1 // Ты иди, скрась долгие минуты ожидания своими эротичискими мечтами о космонавте , Аноним (-), 20:01 , 11-Фев-13, (35) –1 // приятно видеть весточку от посланца отправленного в пешее эротическое путешестви, Аноним (-), 22:41 , 11-Фев-13, (66) спасибо за совет я пожалуй воспользуюсь http www mk ru upload iblock_mk 475, Xasd (ok), 02:40 , 12-Фев-13, (109) +2 Не дождетесь Космонавт пойдет своим путем - http www opennet ru opennews art , Stax (ok), 21:16 , 11-Фев-13, (47) // Прочитай второй абзац, там чёрным по оливковому написано что да как , 8766300 (?), 22:07 , 11-Фев-13, (58) Wayland Weston, они ничего конкретного не сказали, могут написать свой композ, egress (ok), 22:09 , 11-Фев-13, (59) +4 Космонавт между прочим только прикидывает и не про весь wayland а только weston , Аноним (-), 03:11 , 12-Фев-13, (123) +1 // а лучше 8212 посмотреть, как не надо делать , arisu (ok), 03:15 , 12-Фев-13, (126) +1 Так уже посмотрели на иксы, спасибо Больше так делать и не будут Такие тормозн, Аноним (-), 03:24 , 12-Фев-13, (135) –1 именно поэтому иксы реализуются одним студентом за несколько месяцев, а вяленый , arisu (ok), 03:28 , 12-Фев-13, (139) +2 Оно и видно - для доведения их до ума там такая толпень студентов из корпораци, Аноним (-), 08:11 , 12-Фев-13, (194) –2 угу буквально 8212 три землекопа до версии 9 а кусок десятки опять студенты, arisu (ok), 08:25 , 12-Фев-13, (201) +2 А что умиляться Перцы выкатили нечто работающее уже При том многие из них рабо, Аноним (-), 14:34 , 12-Фев-13, (257) –2 До Х на UNIX тоже была графика, как это не удивительно Вы ещё скажите, что разр, Vkni (ok), 19:40 , 12-Фев-13, (293) +2 Разработчики вяленда не могут себе такого позволить - кодить же надо А если бы , Аноним (-), 20:08 , 12-Фев-13, (299) +1 ага-ага до иксов было запустение, и только курсор в текстовом терминале моргал , arisu (ok), 21:41 , 12-Фев-13, (318) Скрыто модератором, wmp (??), 18:03 , 13-Апр-23, (369) Главное, чтобы Нвидия рассказа о перспективах Вейленда , Аноным (ok), 19:46 , 11-Фев-13, (30) +3 // А ещё лучше - чтобы это сделала Valve , Аноним (-), 00:36 , 12-Фев-13, (85) // А valve это похрену - они в основном через OpenGL все гонят в играх Если бы они, Аноним (-), 08:12 , 12-Фев-13, (195) –1 // обосновать можешь с кодом и демонстрацией, почему без OpenGL будет ТАК тормозит, arisu (ok), 08:16 , 12-Фев-13, (198) +2 Потому что по дефолту пропихивать локальную графику через некий сетевой протокол, Аноним (-), 14:29 , 12-Фев-13, (256) –4 код показывай я просил код, а не 171 бла-бла-бла 187 и пояснение, отчего и, arisu (ok), 21:16 , 12-Фев-13, (308) +1 p s я-то, например, знаю как минимум одну действительно серьёзную причину выбра, arisu (ok), 21:20 , 12-Фев-13, (310) Ты тролль, Арису Не всегда тонкий , Аноним (-), 16:19 , 13-Фев-13, (343) –2 wtf я знаю я могу рассказать и показать код но не буду бесплатно ебанатов об, arisu (ok), 01:23 , 14-Фев-13, (359) +1 да, кстати об OpenGL загрузка текстур 8212 тоже далеко не самый быстрый проц, arisu (ok), 08:19 , 12-Фев-13, (199) +3 Именно из системной памяти - да Если ты не заметил - по этому поводу нынче в со, Аноним (-), 14:26 , 12-Фев-13, (255) –1 http www opennet ru openforum vsluhforumID3 88615 html 308, arisu (ok), 21:16 , 12-Фев-13, (309) +1 забалтывают что бы все перелазили на wayland, типа все будет лучше посмотрим а , solar (??), 20:01 , 11-Фев-13, (36) // старый друг лучше новых двух старый конь борозды не испортит , anonymous (??), 21:30 , 11-Фев-13, (50) // Старый друг борозды не испротит Если трезв конечно , verus (ok), 21:57 , 11-Фев-13, (57) +5 // Особенно если его зовут Добрыня , Аноним (-), 14:21 , 12-Фев-13, (254) А дохлый конь - вообще зашибись , Аноним (-), 03:16 , 12-Фев-13, (128) –1 Всё правильно Очень здравый взгляд на проблему , lucentcode (ok), 21:30 , 11-Фев-13, (49) –2 капитаны из новости так капитанят, что мне не угнаться особенно радует, что не п, arisu (ok), 21:33 , 11-Фев-13, (51) +1 // Да уж И, что характерно, именно Xkb - самую чудовищную часть иксов - никто пере, Crazy Alex (ok), 01:21 , 12-Фев-13, (92) +1 У меня одного звук дергается Пойду смотреть видео на ютубе , Joseph B. (?), 22:34 , 11-Фев-13, (63) –1 // Что-то мне подсказывает что иксы за звук не отвечают , Аноним (-), 03:25 , 12-Фев-13, (136) За эти вкусности я и пользую X11 prophet mode Сейчас всё это выкинем, перейдём , EuPhobos (ok), 22:38 , 11-Фев-13, (64) +5 // К тому моменту, как на вейланд придётся переходить т е не получится на иксах с, Crazy Alex (ok), 01:20 , 12-Фев-13, (91)   // Предельно глючно, т к сложно что-то сделать неглючно, получая такие откровения , Vkni (ok), 01:32 , 12-Фев-13, (94)   // Да, тоже, кстати, забавный факт , Crazy Alex (ok), 01:52 , 12-Фев-13, (100) +1   Кстати, Алекс, а ведь Х - это и есть та самая убершина, о которой вы так много г, Vkni (ok), 02:18 , 12-Фев-13, (103) –1   Максимум - низкоуровневая реализация Сверху надо добавлять типизацию, интерфейс, Crazy Alex (ok), 16:48 , 12-Фев-13, (273)   Тьфу, что я несу - там всё потеряется на разбиении и сборке сколько-нибудь крупн, Crazy Alex (ok), 16:50 , 12-Фев-13, (274)   Там много разных транспортов - ведь и видео можно гонять Но да, такая мегашина , Vkni (ok), 20:58 , 12-Фев-13, (302)   Пока что я вижу что именно это касается иксов, где все подобные вещи примотаны п, Аноним (-), 03:17 , 12-Фев-13, (130) –2   а подробней распишешь так, для информации 171 расширения 187 8212 это и, arisu (ok), 03:22 , 12-Фев-13, (133)   Куда уж подробнее В 2013 году быстрая графика - это не опция Это mandatory тре, Аноним (-), 08:16 , 12-Фев-13, (197)   угу-угу 171 наш суперсофт требует DirectX11, скачайте дистрибутив, поставьте,, arisu (ok), 08:31 , 12-Фев-13, (204)   При чем тут директиксы вообще Кстати если уж ты о них вспомнил, даже у майкросо, Аноним (-), 13:58 , 12-Фев-13, (250) –2   Так где там бенчмарк в одном только лине между вяленым и иксами , Аноним (-), 14:37 , 12-Фев-13, (258) +1   GDI, кстати, рисовалку внутри держит И сеть там при необходимости отлично реали, Crazy Alex (ok), 16:54 , 12-Фев-13, (275) +1   мда уж срезал 8212 так срезал 8230 , arisu (ok), 21:27 , 12-Фев-13, (311) +1   Ну вообще то, активная оплачиваемая разработка пошла тока с 2010 года где-то Да, ВовкаОсиист (ok), 21:09 , 12-Фев-13, (306) –1   а иксы не надо пилить, бери и пользуйся выбор очевиден , arisu (ok), 21:27 , 12-Фев-13, (312) +1   Вин98 тоже ненужно пилить Бери и используй , ВовкаОсиист (ok), 16:21 , 14-Фев-13, (362) –1   Вот именно поэтому Х и даже Windows98 берут и используют Впрочем, у 98-х есть и, Vkni (ok), 18:02 , 14-Фев-13, (364)   и тогда разработчики вяленого ВНИЗАПНА поймут, что вяленый 8212 набор костыл, arisu (ok), 01:37 , 12-Фев-13, (96) +2   // Ну и правильно, через 10 лет реалии могут быть совсем иными Например, как тебе , Аноним (-), 03:22 , 12-Фев-13, (134) +1   Класс Отсыпь немногоА у тебя есть вещества, чтоб на этот куб в точечках изнут, Led (ok), 03:26 , 12-Фев-13, (137) –1   для этого предварительно нужно изготовить кирку или лопату лопата делается изна, Xasd (ok), 06:12 , 12-Фев-13, (150) +1   Да запросто Берем и делаем кубом всю комнату А чем плоха идея дорисовать эн , Аноним (-), 08:23 , 12-Фев-13, (200) –1   примерно так же, как и сейчас, ты не поверишь ввести расширение механизм расши, arisu (ok), 03:26 , 12-Фев-13, (138) +3   X11 это пример сверх продуманного и расширяемого протокола, и это его и погубило, GentooBoy (ok), 04:44 , 12-Фев-13, (142) –1   тогда его никогда не закончат пока очередную версию допиливают, что-то уже поме, arisu (ok), 05:17 , 12-Фев-13, (143)   Хахахах Мне это gnome-3 напомнило ну вот, а теперь печально стало , EuPhobos (ok), 08:37 , 12-Фев-13, (206)   В каком смысле - погубило По-моему, он сверхуспешен прошло 30 лет, а адекватно, Vkni (ok), 05:26 , 12-Фев-13, (144)   ну как же не видно а Wayland, например, говоря про FreeOpenSource а проп, Xasd (ok), 06:14 , 12-Фев-13, (151) –3   Ну где она Хоть в одном дистрибутиве на хомячках испытывают Осмелюсь напомнить, Vkni (ok), 06:57 , 12-Фев-13, (163) +2   кстати, это не помешало огрызкам таки иметь в системе икс-сервер для того софта,, arisu (ok), 07:04 , 12-Фев-13, (164) +2   Благородный дон видимо никогда не слышал про Неуловимого Джо Если бы вся эта ко, Аноним (-), 08:25 , 12-Фев-13, (202) –2   дадада, это любимый ответ многих людей на вопрос 171 а почему у вас нет фичи X, arisu (ok), 08:36 , 12-Фев-13, (205) +3   Не знаю, я вот например вообще не пользуюсь сетевой прозрачностью иксов, хотя он, Аноним (-), 14:12 , 12-Фев-13, (251) –1   опять ты меня срезал , arisu (ok), 21:28 , 12-Фев-13, (313)   Интересно, а вот такие как он будут потом юзать куски vnc и считать что это норм, Аноним (-), 22:51 , 12-Фев-13, (323)   жуть какая это ж не просто костыли, это уже костыльный завод , arisu (ok), 23:04 , 12-Фев-13, (324) +1   А хочешь узнать собственно как я эту вещицу нашёл и подивился для чего собственн, Аноним (-), 23:16 , 12-Фев-13, (325)   please, make me unseen that , arisu (ok), 23:23 , 12-Фев-13, (326) +1   Но согласись, есть в этом некоторая веселуха Гугла впиливает многозадачность, п, Аноним (-), 23:28 , 12-Фев-13, (327)   угу 171 можно поставить нормальную систему 187 ужас я с N900 дико смеюсьь, arisu (ok), 01:17 , 14-Фев-13, (352) +1   Дык, RDP , Vkni (ok), 09:26 , 12-Фев-13, (215) +1   почти, да не совсем в этом случае софт работает на удалённой машине как раз сл, arisu (ok), 09:57 , 12-Фев-13, (225)   Тем не менее, 1 Это не ставит раком вообще всю графику И не заставляет, бэть, , Аноним (-), 14:14 , 12-Фев-13, (252) –1   RDP - именно то, что я тут пару раз предлагал - поток нормальных адекватных кома, Crazy Alex (ok), 16:58 , 12-Фев-13, (277) +2   ну слава богу - хоть из-за дурацких причин быстродействия, но таки будет реализо, JL2001 (ok), 22:38 , 11-Фев-13, (65) –3 // кэширование сэр, GentooBoy (ok), 23:03 , 11-Фев-13, (70) +1 // Скорее, сериализация и очередь , Andrey Mitrofanov (?), 23:08 , 11-Фев-13, (71) +1 ну вот тыкнул вам , по контрл ф5 пустозы через минуту уже появилось, всё гуд, JL2001 (ok), 09:23 , 12-Фев-13, (213) // кэшировать и сервер может мало ли, с каким интервалом он пересчитывает голоса , arisu (ok), 09:58 , 12-Фев-13, (227) +1 У опеннета кэширование на сервере есть Ваши ctrl F5 серверу - как зайцу стопсиг, Аноним (-), 22:10 , 02-Мрт-13, (367) Написали столько своих взглядов А видео кто-то смотрел Человек четко описал к, zburguy (ok), 03:58 , 12-Фев-13, (140) +2 // да вот так и можно глядя на архитектурные решения, лежащие в основе хлеб, кото, arisu (ok), 04:26 , 12-Фев-13, (141) –1 Извините, поверить в то, что они что-то анализировали, невозможно Если бы они х, Vkni (ok), 05:30 , 12-Фев-13, (145) +1 // что-то напомнило 8212 а он мотивировал 8212 ох, Васильваныч, мативировал , arisu (ok), 05:58 , 12-Фев-13, (146) А это уже решение KDEшников Это они именно в KWin делать будут, Аноним (-), 13:52 , 12-Фев-13, (249) тетка там какая плечистая - наверно ассемблерщица , sasa (??), 13:30 , 12-Фев-13, (247) +2 // Башорг по тебе плачет , Аноним (-), 14:17 , 12-Фев-13, (253) –1 Все равно с консолью ни один X-сервер не сможет потягаться Кто сказал эти слова, Анонимов (?), 17:36 , 12-Фев-13, (286) –2 8,13,24,28,30,36,49,51,63,64,65,140,247,286

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	91. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 01:20
	К тому моменту, как на вейланд придётся переходить (т.е. не получится на иксах сидеть) всё это на вейланде будет. Потому что объективная потребность есть. Ну или он будет использоваться предельно нишево. Другое дело - как оно там сделано будет...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 01:32
	> Другое дело - как оно там сделано будет... Предельно глючно, т.к. сложно что-то сделать неглючно, получая такие откровения на 5-том году разработки! Хочу отметить, что Х до production состояния делали всего 3 года.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 01:52
	Да, тоже, кстати, забавный факт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 02:18
	> Да, тоже, кстати, забавный факт. Кстати, Алекс, а ведь Х - это и есть та самая убершина, о которой вы так много говорили в соседней ветке! В Х12 стоило бы эту убершину отделить от Х сервера и Х клиентов в отдельную сущность, чтобы гонять там и аудио, и видео, и всякое. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 16:48
	Максимум - низкоуровневая реализация. Сверху надо добавлять типизацию, интерфейсы (в D-Bus они неправильные) и менеджер  шины, который бы решал, какой из зарегистрированных участников, реализующих даный интерфейс, будет задействован в данном случае. Мне ж шина интересна как основа компонентной системы. Но идея выдернуть низкий уровень из иксов интересна, спасибо. Оно, как минимум толком отлажено и расчитано в том числе на случай сетевого взаимодействия. Так что уволок в загашник.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 16:50
	> Максимум - низкоуровневая реализация. Сверху надо добавлять типизацию, интерфейсы (в D-Bus > они неправильные) и менеджер  шины, который бы решал, какой из > зарегистрированных участников, реализующих даный интерфейс, будет задействован в данном > случае. Мне ж шина интересна как основа компонентной системы. Но идея > выдернуть низкий уровень из иксов интересна, спасибо. Оно, как минимум толком > отлажено и расчитано в том числе на случай сетевого взаимодействия. Так > что уволок в загашник. Тьфу, что я несу - там всё потеряется на разбиении и сборке сколько-нибудь крупных сообщений. Там же сообщение ограничено десятками байт. Для звука - да, хватит, пожалуй, но это и всё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 20:58
	> Тьфу, что я несу - там всё потеряется на разбиении и сборке > сколько-нибудь крупных сообщений. Там же сообщение ограничено десятками байт. Для звука > - да, хватит, пожалуй, но это и всё. Там много разных транспортов - ведь и видео можно гонять. Но да, такая мегашина - задача не из простых.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 03:17
	> Предельно глючно, Пока что я вижу что именно это касается иксов, где все подобные вещи примотаны проволокой к дизайну, который начально вообще на все эти навороты ни разу не рассчитывался.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 03:22
	>> Предельно глючно, > Пока что я вижу что именно это касается иксов, где все подобные > вещи примотаны проволокой к дизайну, который начально вообще на все эти > навороты ни разу не рассчитывался. а подробней распишешь? так, для информации: «расширения» — это изначально задуманая фича, так что к ним твоё утверждение не относится. а к чему относится и почему — это ты нам расскажешь, надеюсь. p.s. варианты вроде «молотком неудобно валить деревья» тоже мимо кассы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 08:16
	> а подробней распишешь? так, для информации: «расширения» — это изначально > задуманая фича, Куда уж подробнее? В 2013 году быстрая графика - это не опция. Это mandatory требование к операционке чтобы ее юзали. Такая графика должна быть настолько неотъемлимым куском функционала графической подсистемы, что апликушники должны получать скоростной вывод графики вообще без каких либо действий с их стороны. А не путем детектирования каких-то там опциональных расширений. Никто не будет столько внимания уделять всего лишь одной из многочисленных графических систем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 08:31
	угу-угу. «наш суперсофт требует DirectX11, скачайте дистрибутив, поставьте, потом приходите». действительно — без каких-либо действий, всё само. ведь запрос на наличие ком-интерфейса так кардинально отличается от запроса на наличие расширения… и разные кодовые пути для разных директиксов — это ж совсем не то же самое, что разные пути для разных расширений. это так, первая пришедшая в голову «одна из многочисленных графических систем». распространённая поболее иксов — ан глядь, а надуманые проблемы в ней те же самые!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 13:58
	> и разные кодовые пути для разных директиксов — это ж совсем > не то же самое, что разные пути для разных расширений. При чем тут директиксы вообще? Кстати если уж ты о них вспомнил, даже у майкрософта в кои-то веки в свежих виндах IIRC хватило ума заакселерировать свой GDI, который раньше был слоупок не хуже иксов (по поводу чего они и рожали ускорение 2D через директикс). И этот ужастик таки получил основательную порцию стероидов. Ну там на уровне дизайна особо и нечему было тормозить, тормозила конкретная реализация. Все-таки никаких навороченных протоколов да еще не дай боже через сетевые сокеты там и близко нет. Конечно можно орать что "ms suxx", но это не повод игнорировать удачные технические решения, даже если это придумали ms. В конце концов они к себе удачных решений понадергали - и window manager в нечто отдельное вынесли, и композитинг слизали к себе, и чего там еще. > это так, первая пришедшая в голову «одна из многочисленных графических систем». Между прочим, если взять одну и ту же программу, ну например, браузер и запустить в оной бенчмарк в современной винде и лине - догадываешься кто выиграет? Нет, конечно можно сесть в позу страуса и вопить что "а нам больше и не надо", но такой подход к счастью кажется устраивает далеко не всех. > распространённая поболее иксов — ан глядь, а надуманые проблемы в ней те же самые! А этот бардак там тоже развели по причинам совместимости с GDI надизайненым при царе горохе еще, наверное примерно тогда же когда и иксы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 14:37
	> Между прочим, если взять одну и ту же программу, ну например, браузер и запустить в оной бенчмарк в современной винде и лине - догадываешься кто выиграет? Так где там бенчмарк в одном только лине между вяленым и иксами?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 16:54
	GDI, кстати, рисовалку внутри держит. И сеть там при необходимости отлично реализуется через RDP, который на удаленную систему тянет именно команды отрисовки, а битмапы - в минимальных количествах. За счёт чего и шустр. Так чтоэ как раз прямой аналог сетевой прозрачности, какой он даолжна быть в иксах. P.S. Поинтересуйтесь как-нибудь что такое WMF и откуда они взялись.
	Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:27
	мда. уж срезал — так срезал…
	Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 12-Фев-13, 21:09
	Ну вообще то, активная оплачиваемая разработка пошла тока с 2010 года где-то. Да и вообще, вайленд, как реализация сервера - уже готов. Бери и пили.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:27
	> Да и вообще, вайленд, как реализация сервера — уже готов. Бери > и пили. а иксы не надо пилить, бери и пользуйся. выбор очевиден.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от ВовкаОсиист (ok), 14-Фев-13, 16:21
	Вин98 тоже ненужно пилить. Бери и используй.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 14-Фев-13, 18:02
	> Вин98 тоже ненужно пилить. Бери и используй. Вот именно поэтому Х и даже Windows98 берут и используют. Впрочем, у 98-х есть и превосходящие их аналоги, которые тоже можно брать и использовать. Поэтому 98-е сейчас редко где работают. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 01:37
	> К тому моменту, как на вейланд придётся переходить (т.е. не получится на > иксах сидеть) всё это на вейланде будет. и тогда разработчики вяленого ВНИЗАПНА! поймут, что вяленый — набор костылей, и мегаустарел, и вообще там всё сделано неправильно. и…
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 03:22
	> и тогда разработчики вяленого ВНИЗАПНА! поймут, что вяленый — набор костылей, и > мегаустарел, и вообще там всё сделано неправильно. и… Ну и правильно, через 10 лет реалии могут быть совсем иными. Например, как тебе идея нормальной, честной визуализации 3D в ... настоящем 3D пространстве? Не на плоскости монитора опосля растеризации, а именно полноценный вывод в 3D пространство. Скажи, как твоим любимым иксам объяснить что у тебя в роли дисплея теперь не плоскость а допустим 3D куб, пусть для начала 2048х2048х2048 точек, например?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Led (ok), 12-Фев-13, 03:26
	> Ну и правильно, через 10 лет реалии могут быть совсем иными. Например, > как тебе идея нормальной, честной визуализации 3D в ... настоящем 3D > пространстве? Не на плоскости монитора опосля растеризации, а именно полноценный вывод > в 3D пространство. Класс! Отсыпь немного > Скажи, как твоим любимым иксам объяснить что у > тебя в роли дисплея теперь не плоскость а допустим 3D куб, > пусть для начала 2048х2048х2048 точек, например? А у тебя есть вещества, чтоб на этот "куб в точечках" изнутри смотреть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 12-Фев-13, 06:12
	> ... чтоб на этот "куб в точечках" изнутри смотреть? для этого предварительно нужно изготовить кирку или лопату. лопата делается (изначально) из двух палочек и одной деревянной доски. кирка делается (изначально) из двух палочек и трёх деревянных досок. палочки делаются -- каждая из двух досок. доски делаются из косочков деревьев (по 4 доски из каждого кусочка дерева). кирту можно зачаровать на бережность, в этом случае при её использовании, потом можно будет собрать всё обратно :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 08:23
	> А у тебя есть вещества, чтоб на этот "куб в точечках" изнутри смотреть? Да запросто. Берем и делаем "кубом" всю комнату. А чем плоха идея дорисовать эн объектов прямо в интерьере? Конечные точки конвергенции выводка технологий кстати еще более великие и ужасные. И если человечество себя не угробит - они практически неизбежно появятся.
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 03:26
	примерно так же, как и сейчас, ты не поверишь: ввести расширение. механизм расширений придумывался именно для того, чтобы иксы можно было допиливать при необходимости. это уж не говоря о том, что я нигде не утверждал непогрешимости X11. X11 — устарела. только заменять её стоит не вялеными, а X12. к сожалению, делать X12 некому, и это ещё вылезет таааким боком и костылями, что кровавыми слезами все обрыдаются.
	Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от GentooBoy (ok), 12-Фев-13, 04:44
	X11 это пример сверх продуманного и расширяемого протокола, и это его и погубило. Вместо того чтобы взять и переделать его, писались расширения, и их становилось все больше и больше а разбираться все сложнее и сложнее. Wayland и не должен быть чрезмерно гибким, он просто должен отвечать сегодняшним реалиям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 05:17
	> Wayland и не должен быть чрезмерно гибким, он просто должен отвечать сегодняшним > реалиям. тогда его никогда не закончат. пока очередную версию допиливают, что-то уже поменяется. опа! костыль. костыль. костыль. косты… что? весь X11 уже выглядит проще? ну, так получилось…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от EuPhobos (ok), 12-Фев-13, 08:37
	))) Хахахах) Мне это gnome-3 напомнило... ...ну вот, а теперь печально стало ((
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 05:26
	> X11 это пример сверх продуманного и расширяемого протокола, и это его и > погубило. В каком смысле - погубило? По-моему, он сверхуспешен: прошло 30 лет, а адекватной замены на горизонте не видно.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–3 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 12-Фев-13, 06:14
	> прошло 30 лет, а адекватной замены на горизонте не видно. ну как же не видно. а Wayland, например, [говоря про FreeOpenSource] ?  :) а проприетарщики Apple`овские -- зачем же тогда для своей ГейОС придумали свой собственный графический стэк? нельзя чтоле им было оставаться на X11 ? сёравно же ведь воровали код из FreeBSD -- и было бы проще также своровать и X11 ! призадумайтесь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 06:57
	> ну как же не видно. а Wayland, например, [говоря про FreeOpenSource] ? >  :) Ну где она? Хоть в одном дистрибутиве на хомячках испытывают? Осмелюсь напомнить, что эту SVGAlib v3 пилят уже 5 лет. Х запилили за 3 года до работоспособного состояния. А учитывая эти откровения насчёт обрамлений окон, разумно предположить, что Wayland будут до мало-мальски работоспособного состояния пилить ещё 5 лет. > нельзя чтоле им было оставаться на X11 ? сёравно же ведь воровали > код из FreeBSD -- и было бы проще также своровать и > X11 ! Они не "воровали коды из FreeBSD". > призадумайтесь! Над чем? У Apple, если вы не знаете, к тому моменту было 2 разные реализации оконной системы - старая Mac'овская, которая старше X, и более новая Next'овская. У обеих систем были унаследованные программы, библиотеки. Яблочники взяли Next'овскую и некоторым образом переделали. Зачем им нужны были Х, когда есть две свои оконные системы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 07:04
	кстати, это не помешало огрызкам таки иметь в системе икс-сервер для того софта, который его хочет. более того: иксы сделаны так забавно, что икс-сервер не обязан эксклюзивно владеть экраном (или заставлять все иксовые программы жить в одном большом отдельном мегаокне). это круто, очень круто. это настолько круто, что в подобом виде больше никому не удалось. возможно, удалось бы сановцам с их NeWS, но увы… p.s. для непонятливых: не «никто больше не смог подобное реализовать», а «ни одной *широко распространённой* оконной системе это не удалось».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 08:25
	> одной *широко распространённой* оконной системе это не удалось». Благородный дон видимо никогда не слышал про Неуловимого Джо. Если бы вся эта концептуальная круть была кому-то реально нужна - давно бы уже сделали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 08:36
	дадада, это любимый ответ многих людей на вопрос «а почему у вас нет фичи X?» с вероятностью, стремящейся к единице при появлении «фичи X» те же самые люди начинают всем вокруг рассказывать, какая крутая «фича X», и как без неё жить невозможно. а теперь помедитируй над тем, что у иксов это фича by design, обусловленая самой архитектурой. а вот другие для этой фичи должны долго работать напильником и мастерить костыли. намного проще и дешевле заявить, что «эта фича вам не нужна». а поскольку пользователи этий фичи ни разу не пробовали, то действительно — просто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 14:12
	> X» те же самые люди начинают всем вокруг рассказывать, какая крутая > «фича X», и как без неё жить невозможно. Не знаю, я вот например вообще не пользуюсь сетевой прозрачностью иксов, хотя она у меня есть уже много лет. И никому не рассказываю про то как это круто. Может быть это и круто в каких-то юзкейсах. Но - не в моих. В тех случаях которые мне актуально - оно вообще работает просто непотребно, выжирая прорву траффика и адово тормозя. Мне оно такое надо не более чем зайцу стопсигнал - мне вместо этих ужасов проще использовать VNC или при совсем ж@пном канале - просто SSH. А вот то что оно норовит гонять графику в больших объемах через навороченый сетевой протокол даже при локальной работе - мне не нравится, т.к. это изрядно тормозит это страшилище "по умолчанию", если авторы софта не изогнулись как-то по особому чтобы выпихивать графику как-то более оптимально. > а теперь помедитируй над тем, что у иксов это фича by design, > обусловленая самой архитектурой. а вот другие для этой фичи должны долго > работать напильником и мастерить костыли. Мне эта фича нафиг не упала, по большому счету. Пусть кому она упала - тот и дрюкается с этим счастьем наздоровье. А для меня при переходе на нечто типа вэйланда будет дохрена плюсов и ровно ноль минусов. Приколись? :) > намного проще и дешевле заявить, что «эта фича вам не нужна». А что я могу поделать если в иксах оно так сделано что имеет смысл только на гигабитном канале с соседнего компа? Это кому-то конечно тоже может пригодиться, но этих кого-то исчезающе мало. А остальным от графической подсистема надо несколько другое. Чтобы оно, блин, локально работало быстро и не тормозило. А вот если ремотная работа будет через костыли - да и черт с ним, не возражаю. > а поскольку пользователи этий фичи ни разу не пробовали, то действительно — просто. Спасибо, я попробовал. Особенно именно ремотный доступ. Работает отвратительно. Даже дубовый VNC и то как правило лучше. Так что имхо такому счастью давно пора прописать гильотину как лекарство. Если вяленый (или любой иной желающий его заменить) будет шустрее в выводе локальной графики - я без каких либо сожалений расстанусь с иксами, ничего особо не потеряв.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 21:28
	опять ты меня срезал.
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 22:51
	Интересно, а вот такие как он будут потом юзать куски vnc и считать что это нормальней пробрасывания иксов? Ну для примера http://wishnu.org/ru/architecture.html
	Ответить | Правка | К родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 23:04
	> http://wishnu.org/ru/architecture.html жуть какая. это ж не просто костыли, это уже костыльный завод.
	Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 23:16
	А хочешь узнать собственно как я эту вещицу нашёл и подивился для чего собственно это используют? http://1i7.livejournal.com/10153.html
	Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 23:23
	please, make me unseen that!
	Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 23:28
	Но согласись, есть в этом некоторая веселуха. Гугла впиливает многозадачность, потихоньку туда вкрячивают оконный менеджер. Осталось им сделать проброс по сети и вяленд может пойти на мороз.
	Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 14-Фев-13, 01:17
	угу. «можно поставить нормальную систему». ужас. я с N900 дико смеюсьь.
	Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-13, 09:26
	> Благородный дон видимо никогда не слышал про Неуловимого Джо. Если бы вся > эта концептуальная круть была кому-то реально нужна - давно бы уже > сделали. Дык, RDP.
	Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 12-Фев-13, 09:57
	> Дык, RDP. почти, да не совсем: в этом случае софт работает на удалённой машине. как раз следствие того, что привинчено ржавыми болтами к пепелацу кривой модели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-13, 14:14
	> почти, да не совсем: в этом случае софт работает на удалённой машине. > как раз следствие того, что привинчено ржавыми болтами к пепелацу кривой модели. Тем не менее, 1) Это не ставит раком вообще всю графику. И не заставляет, бэть, гонять всю локальную графику через бутылочное горлышко сложного сетевого протокола. 2) И это между прочим, нормально работает даже на диалапе. Иксы там даже слайд-шоу толком не покажут. Ну, как минимум, у майкрософта хватило ума сделать дельта-компрессию и хранить кэшированный локальный битмап, так что шлется только дельта. Заодно на узких каналах урезается число цветов и прочая - так оно даже быстрее протискивается. А где все это в иксах со всеми их концептуальными наворотами?
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Разработчик X.Org рассказал о перспективах проекта Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Фев-13, 16:58
	RDP - именно то, что я тут пару раз предлагал - поток нормальных адекватных команд на отрисовку, летящих на удаленную систему. И новые его версии появляются именнно потому что набор команд, который должен понимать RDP-клиент, усложняется.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема