The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..., opennews (?), 05-Мрт-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


40. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –3 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 10:54 
Вкратце так: "у тормозов Юнити, видимо, скоро сменится причина".
Печальный вывод: Каноникал, отворачиваясь от GTK, будет мало волноваться состоянием Xubuntu, которая сейчас - наиболее вменяемый вариант Убунты для продвинутых пользователей. Захиреет ведь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –5 +/
Сообщение от Сергей (??), 05-Мрт-13, 12:05 
"Убунта для продвинутых пользователей" -- нонсенс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +5 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 13:12 
Почему же? Мне интереснее заниматься своими проектами, чем разбираться в Арче, Генте, Слаке и иже с ними. На то и другое вместе времени физически нет. Поэтому ставится то, что готово к работе без лишних танцев - и начинается собственно работа. А во время работы практически безразлично, что там работает ниже уровня DE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –1 +/
Сообщение от Харитон (?), 05-Мрт-13, 13:31 
Мне тоже. Пользую Кубунту... И у меня нет смены ТК каждый день... раз в 5-10 лет только. КДЕ3,4,5...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Мрт-13, 14:04 
> Поэтому ставится то, что готово к работе без лишних танцев - и начинается
> собственно работа.

Извините за нахальную рекламу альта, но: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2013-March/678... :)

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 15:09 
Смысл? Для меня в плюс - только обои от Влада ;)
В минус - незнакомая база (я с deb-based имел дело, а до других руки не доходят).
XFCE там такой же, примочки мне не нужны, на работоспособность и производительность я и так не жалуюсь.

Кстати, ткните кого-нибудь носом пожестче в слоган "Не в ширь, а в глубь". И Розенталем сверху по маковке...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 22:36 
> В минус - незнакомая база (я с deb-based имел дело,

Сюда же и тотальное отсутствие готовых пакетов от сторонних авторов. Ну то-есть ни с чем не совместимая вундервафля - это круто, но пакетировать для нее вообще весь мыслимый софт лично я как-то морально не готов. А убунта взяла массовостью и собирать DEB пакеты нынче каждый первый автор открытого софта нынче умеет и зачастую даже готовые пакеты кладет. Все-таки популярность имеет как минусы так и плюсы. И вместо того чтобы ругать Шатлворта за пиар - лучше бы сами популяризовались до нормальных величин, достаточных для того чтобы это вообще авторы софта на радарах видели и считались с наличием. А то заставлять юзерей самих себе пакеты клепать - негуманно. С точки зрения "хочется чтобы работало, а не чтобы с системой лишний раз пободаться".

P.S. я не против пободаться 1 раз. Ну два. Ну пять. Ну может десять. С особо интересными мне программами, которые я собираю из сорцов находящихся в разработке. Но вот с каждой первой программой так - вот извините, но мне этого делать не хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от пруф или балоболemail (?), 05-Мрт-13, 15:57 
Не показатель. Было точно как же только с точностью до наоборот.
Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

426. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 22:26 
> Извините за нахальную рекламу альта,

Таки действительно, нахальная реклама в хучшем виде. Конкретики - по нулям. Особенно учитывая что разынм людям надо разный набор софта и совсем не факт что в вашей инсталляхе все потребное для работы окажется. Еще в вашем альте почему-то есть мнение что если напихать в дистр блобятины типа видеодрайверов то это "фича". Хотя как по мне - если бы я хотел заблобизированную по максимуму систему то поставил бы винды и не парился.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

459. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Мрт-13, 02:22 
>> Извините за нахальную рекламу альта,
> Таки действительно, нахальная реклама в хучшем виде. Конкретики - по нулям.

Точно?

> Особенно учитывая что разынм людям надо разный набор софта и совсем не
> факт что в вашей инсталляхе все потребное для работы окажется.

Вестимо, на то и apt.

> Еще в вашем альте почему-то есть мнение что если напихать в дистр
> блобятины типа видеодрайверов то это "фича".

Нет, мнения варьируются, результаты тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-13, 14:06 
> Точно?

Ну я не поленился - зашел и почитал сообщение. Вот честно, найти 10 отличий от рекламы гербалайфа я не смог. В смысле, для убунтов нечто подобное может написать несколько миллионов человек, которых все устроило. И чего это докажет?

>> факт что в вашей инсталляхе все потребное для работы окажется.
> Вестимо, на то и apt.

Ну, apt это хорошо. При условии что есть те кто будет пакеты под него собирать. А поскольку в альта довольно экзотичное сочетание апта с RPM зачем-то, то спецов которые бы пакетировали под такую хитрую конструкцию - не сильно много. И никогда много не будет. Особенно - если на маркетинг забить. Ну то-есть, чисто технически это может и не самое плохое сочетание на свете. Чисто практически это продолб в менеджменте. Т.к. альту подойдут только очень экзотичные спецы которые одновременно разбираются в двух довольно редко пересекающихся вещах. И никаких особых предпосылок к увеличению числа таких спецов я как-то не вижу, т.к. это весьма необычное сочетание которое больше мне нигде не попадалось. Нафига оно вот так - для меня загадка, если честно. Может быть такое сочетание кому-то что-то и дает. Зато вы не можете рассчитывать что какие-то там програмеры или недовольные жизнью майнтайнеры другого дистра будут разучивать столь странное сочетание, т.к. оно не похоже на всех остальных. И это таки постановка себя сразу на старте в невыгодную позицию. Без очевидных опций как-либо существенно изменить эту ситуацию. Особенно если забить на маркетинг и вообще попытки пролезть на рынок и отвоевать себе сколь-нибудь видимую на радарах рыночную долю (что может послужить хоть каким-то стимулом для майнтайнеров туда прийти). Ну то-есть на все это можно забить. Ну а остальные забьют на это. И будет там софта с гулькин нос и фиг знает каких версий.

>> Еще в вашем альте почему-то есть мнение что если напихать в дистр
>> блобятины типа видеодрайверов то это "фича".
> Нет, мнения варьируются, результаты тоже.

Как по мне - оно у тех же убунтуев разумно сделано: по дефолту открытые решения, а кто хочет блобиков, даден удобный способ их вкатить. Да, это придется качать. Небольшой penalty за использование проприетарщины. Как по мне - очень хорошая идея показать что проприетарь в целом - не велкам, но если хочется - ну фиг с вами, берите. А если пичкать блобятиной от и до - чем оно тогда лучше виндов получится, собственно? ИМХО стремиться надо все-таки к открытому графическому стеку (как и и всему остальному).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

503. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Мрт-13, 02:15 
> Ну я не поленился - зашел и почитал сообщение. Вот честно, найти
> 10 отличий от рекламы гербалайфа я не смог.

Этот дядька к ней не склонен, если что.

> Ну, apt это хорошо. При условии что есть те кто будет пакеты
> под него собирать.

Под apt?  Уже занятно.

> А поскольку в альта довольно экзотичное сочетание апта с RPM зачем-то,
> то спецов которые бы пакетировали под такую хитрую конструкцию - не сильно много.

Внимание, вопрос: когда deepsolver заменит в альте apt (я уже ставил первые пачки пакетов с его помощью) -- что изменится в упаковке в RPM?

Вся риторика про "сочетание" -- совсем глупость, подумайте и поймёте сами.

> И никогда много не будет. Особенно - если на маркетинг забить.

А если заикнуться, что вот людям альт пригодился там, где убунта не шмогла -- тут же набегают убунтофанатики-хейтеры-всего остального и пытаются затоптать в грунт? :)

[18 fewer lines]

> Да, это придется качать. Небольшой penalty за использование проприетарщины.

Пенальти в офлайне особенно хорош...

> ИМХО стремиться надо все-таки к открытому графическому стеку

Да, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 14:56 
> Поэтому ставится то, что готово к работе без лишних танцев - и начинается собственно работа

Часто приходится ставить систему? Тут что-то не так...

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 15:12 
> Часто приходится ставить систему? Тут что-то не так...

За последние полгода - дважды. Домой наконец прикупил SSD, на работе наконец смог отказаться от XP за ненадобностью. Все в порядке, не беспокойтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 12:36 
> Вкратце так: "у тормозов Юнити, видимо, скоро сменится причина".
> Печальный вывод: Каноникал, отворачиваясь от GTK, будет мало волноваться состоянием Xubuntu,
> которая сейчас - наиболее вменяемый вариант Убунты для продвинутых пользователей. Захиреет
> ведь...

Продвинутые пользователи ставятся с minimal cd и пилят систему под себя. В <PREFIX>Ubuntu мало верю. Хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +4 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 13:08 
У меня, к сожалению, нет кучи свободного времени на идеальное допиливание чего бы то ни было под себя. Приходится выбирать меньшее зло из того, что работает из коробки и требует минимального пиления.
Xubuntu - вполне достойная отправная точка. С более серьезными дистрами возни больше, а результат мало чем будет отличаться с практической стороны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 13:21 
> У меня, к сожалению, нет кучи свободного времени на идеальное допиливание чего
> бы то ни было под себя. Приходится выбирать меньшее зло из
> того, что работает из коробки и требует минимального пиления.
> Xubuntu - вполне достойная отправная точка. С более серьезными дистрами возни больше,
> а результат мало чем будет отличаться с практической стороны.

Не знаю как у других, а у меня доп.настройка под себя занимает пару вечеров. Видимо, сказываются привычки наработанные годами и конфиги, которые хранятся на гитхабе :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +3 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 13:29 
У меня тоже были годы на нарабатывание привычек и приемов, но сейчас навыки работы в MS-DOS совершенно неактуальны. Сильно подозреваю, что через десять лет знание хитростей Арча будет полезно примерно в той же степени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 13:48 
> У меня тоже были годы на нарабатывание привычек и приемов, но сейчас
> навыки работы в MS-DOS совершенно неактуальны. Сильно подозреваю, что через десять
> лет знание хитростей Арча будет полезно примерно в той же степени.

Какие хитрости? Все везде одинаково, если миновать уровень гуи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 15:10 
> Какие хитрости? Все везде одинаково, если миновать уровень гуи.

Тогда зачем тратить лишнее время?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 23:01 
> Не знаю как у других, а у меня доп.настройка под себя занимает пару вечеров.

Ну а вот как по мне - я лучше потрачу пару вечеров на себя и всякие интересные мне затеи. И кроме того в системах реально ориентированных на десктоп можно поставить обновления и ничего не отвалится. Без курения факин манов на обновления два часа. А в арче такой подход чреват лютым факапом, когда парни заменят на ходу какой-нибудь важный компонент на несовместимый и система станет аж unbootable если юзер сам не попрыгает с бубном.

ИМХО,
1) Нормальный пакетный менеджер + вменяемые майнтайнеры имеют все возможности при апгрейде критичных компонентов САМИ проделать все потребные действия, без упования на то что юзер отпедалит критичные действия без которых система уйдет в unbootable или серьезно факапнется. Ну, в нормальных пакетных менеджерах всякие там пост-инсталл скрипты и прочая есть. Можно подтверждение у юзера спросить если это нечто потенциально проблемное или затрагивает юзеря. Но это не про арчеводов...

2) Практика отгрузки "а, что-нибудь вывалим, а юзеры пусть сами сортируют и воркэраундят" мне кажется довольно стремной с точки зрения практического использования системы.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –2 +/
Сообщение от Deluxe (??), 05-Мрт-13, 19:37 
> Xubuntu - вполне достойная отправная точка.

1. Подключаемые накопители страсть как любят автоматически монтироваться дважды. Два значка на рабочем столе, два значка в Thunar.

2. При копировании файлов и папок с лазерных дисков не снимаются права "только для чтения", приходится править их вручную. При ручной правке рекурсивно для содержимого каждой папки права ставятся не всегда и не для всего. Добро пожаловать в 2013-й год.

Ах да, лазерные диски ведь устарели, "да кто ими сейчас пользуется?!" и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от ролд (?), 05-Мрт-13, 21:36 
>> Xubuntu - вполне достойная отправная точка.
> 1. Подключаемые накопители страсть как любят автоматически монтироваться дважды. Два значка
> на рабочем столе, два значка в Thunar.
> 2. При копировании файлов и папок с лазерных дисков не снимаются права
> "только для чтения", приходится править их вручную. При ручной правке рекурсивно
> для содержимого каждой папки права ставятся не всегда и не для
> всего. Добро пожаловать в 2013-й год.
> Ах да, лазерные диски ведь устарели, "да кто ими сейчас пользуется?!" и
> т.д.

Не замечал ни того ни другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 05-Мрт-13, 21:54 
Тоже не замечал... и это, собственно, больше похоже на глюки XFCE, который в других дистрибутивах такой же.
К сожалению, сейчас DE приходится выбирать по принципу "любые два из трех": удобство для работы, безглючность и легкость. На фоне запущенного элефантиаза наиболее продвинутых десктопов приходится жертвовать (частично) безглючностью и (частично) удобством.
Впрочем, Jedem das Seine...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-13, 22:42 
> DE приходится выбирать по принципу "любые два из трех": удобство для работы, безглючность и легкость.

В вашу схему гнум не вписывается - ни по одному параметру не проходит.:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от ролд (?), 05-Мрт-13, 23:16 
> Тоже не замечал... и это, собственно, больше похоже на глюки XFCE, который
> в других дистрибутивах такой же.
> К сожалению, сейчас DE приходится выбирать по принципу "любые два из трех":
> удобство для работы, безглючность и легкость. На фоне запущенного элефантиаза наиболее
> продвинутых десктопов приходится жертвовать (частично) безглючностью и (частично) удобством.
> Впрочем, Jedem das Seine...

Ну тогда рекомендую elemetary OS, только все "ихние" подделки нужно снести сразу и поставить нормальный браузер, почтовик, редактор, календарик майя только ничё так.

XFCE какой-то не такой стал, каким был он несколько лет назад, неряшливый какой-то.

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Мрт-13, 02:11 
> XFCE какой-то не такой стал

Мне сейчас неожиданно приглянулся нынешний E17, второй месяц "тестирую" в боевом режиме. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

429. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Мрт-13, 23:07 
> 1. Подключаемые накопители страсть как любят автоматически монтироваться дважды. Два
> значка на рабочем столе, два значка в Thunar.

НЕ подтверждаю данную проблему, у меня все нормально.

> 2. При копировании файлов и папок с лазерных дисков

...
> Добро пожаловать в 2013-й год.

В 2013 году нафиг не упало лазерными дисками жонглировать, имхо. Я уже не помню когда я в последний раз диск в привод засовывал. Для таскания файлов флешки удобнее и практичнее. А новое файло можно скачать в сети.

> Ах да, лазерные диски ведь устарели, "да кто ими сейчас пользуется?!" и т.д.

Ну да. У меня в ноуте вообще нет привода для них. И я нисколько не страдаю по этому поводу. А какой в них смысл? Тормозной носитель, не слишком то емкий, ненадежный, относительно шумный при работе, в карман не лезет. Для таскания в кармане есть флехи. Бэкапы в разы дешевле делать на еще один HDD. Новые файлы можно найти в сети. Зачем эти тормозные блинчики нужны? Не, ну правда? Какой в них смысл? Технология на излете.

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Проект Ubuntu анонсировал дисплейный сервер Mir, альтернатив..."  –1 +/
Сообщение от Deluxe (??), 07-Мрт-13, 00:18 
>> 2. При копировании файлов и папок с лазерных дисков
> В 2013 году нафиг не упало лазерными дисками жонглироват

Ну вот, говорил же я, что кто-то обязательно придёт и выскажет очень ценное мнение, типа, если XFCE с лазерными дисками криво работает, то не нужны именно диски, а не кривое поделие XFCE :))))

> работе, в карман не лезет. Для таскания в кармане есть флехи.
> Бэкапы в разы дешевле делать на еще один HDD. Новые файлы
> можно найти в сети. Зачем эти тормозные блинчики нужны? Не, ну
> правда? Какой в них смысл? Технология на излете.

расскажите это продавцам в магазинах, которые предлагают:
1. CD Audio с музыкой
2. DVD с фильмами
3. Blue-Ray тоже с кинцом

Убедите их продавать всё это на флэшках или HDD.

А завтра какая-нибудь оболочка перестанет HDD понимать. Значит, HDD можно будет объявить ненужными. Типа, айда все на SSD, вместо того чтобы нормальный софт делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру