- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, oldbay, 13:34 , 26-Мрт-09 (1)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, savant, 13:41 , 26-Мрт-09 (4)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 20:50 , 26-Мрт-09 (50)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 02:47 , 27-Мрт-09 (68)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, SKeeper, 11:14 , 27-Мрт-09 (91)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 18:13 , 27-Мрт-09 (136)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, a, 18:57 , 27-Мрт-09 (143)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 16:28 , 28-Мрт-09 (170)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, a, 13:39 , 29-Мрт-09 (175)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 23:41 , 29-Мрт-09 (185)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 00:18 , 30-Мрт-09 (186)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, geekkoo, 00:21 , 30-Мрт-09 (188)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, ., 01:44 , 30-Мрт-09 (192)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, a, 17:36 , 30-Мрт-09 (197)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, geekkoo, 18:31 , 30-Мрт-09 (198)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, a, 21:37 , 30-Мрт-09 (199)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, angra, 14:26 , 31-Мрт-09 (207)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, a, 15:12 , 31-Мрт-09 (209)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 19:12 , 31-Мрт-09 (215)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 19:01 , 31-Мрт-09 (214)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, a, 03:46 , 01-Апр-09 (220)
- по поводу споров, Maxim Chirkov, 10:27 , 01-Апр-09 (224)
- по поводу споров, a, 15:05 , 01-Апр-09 (225)
- по поводу споров, a, 15:16 , 01-Апр-09 (226)
- по поводу споров, a, 17:19 , 01-Апр-09 (227)
- по поводу споров, User294, 19:01 , 01-Апр-09 (228)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 21:14 , 01-Апр-09 (230)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, a, 15:46 , 02-Апр-09 (231)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Doctor, 13:29 , 03-Апр-09 (232)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, поциент, 15:55 , 03-Апр-09 (233)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, uZver, 10:25 , 27-Мрт-09 (85)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 13:40 , 26-Мрт-09 (2)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 13:40 , 26-Мрт-09 (3)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, fresco, 13:46 , 26-Мрт-09 (5)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, _stx_, 13:47 , 26-Мрт-09 (6)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Nazgul, 13:50 , 26-Мрт-09 (7)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, чсмримси, 13:58 , 26-Мрт-09 (8)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, fresco, 14:53 , 26-Мрт-09 (19)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Алекс, 15:14 , 26-Мрт-09 (23)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 20:51 , 26-Мрт-09 (51)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 14:05 , 26-Мрт-09 (10)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Anonymous Coward, 14:14 , 26-Мрт-09 (12)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, nuclight, 14:23 , 26-Мрт-09 (15)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Anonymous Coward, 14:38 , 26-Мрт-09 (16)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, poige, 14:56 , 26-Мрт-09 (20)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, fresco, 15:15 , 26-Мрт-09 (24)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, poige, 15:33 , 26-Мрт-09 (26)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, User294, 21:08 , 26-Мрт-09 (54)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, а, 03:06 , 27-Мрт-09 (70)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, User294, 18:33 , 27-Мрт-09 (139)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, a, 20:49 , 27-Мрт-09 (151)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, User294, 16:15 , 28-Мрт-09 (169)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, a, 14:18 , 29-Мрт-09 (176)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, angra, 16:52 , 29-Мрт-09 (182)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, User294, 00:54 , 30-Мрт-09 (190)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, Популярный Аноним, 15:05 , 30-Мрт-09 (196)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, User294, 20:16 , 31-Мрт-09 (216)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, azazello, 22:10 , 31-Мрт-09 (218)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, User294, 04:43 , 01-Апр-09 (222)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, azazello, 06:18 , 01-Апр-09 (223)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, fresco, 11:36 , 27-Мрт-09 (92)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, geekkoo, 10:37 , 27-Мрт-09 (88)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, User294, 18:45 , 27-Мрт-09 (141)
- > То, что предложили Линусу — развитие дальше, pavlinux, 16:00 , 26-Мрт-09 (33)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, nuclight, 14:58 , 26-Мрт-09 (21)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, uZver, 10:17 , 27-Мрт-09 (83)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Sem, 15:28 , 26-Мрт-09 (25)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, szh, 18:03 , 26-Мрт-09 (44)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, User294, 21:05 , 26-Мрт-09 (53)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 15:56 , 26-Мрт-09 (31)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, silly_sad, 15:56 , 26-Мрт-09 (32)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, dq0s4y71, 16:16 , 26-Мрт-09 (35)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, anonymous, 19:21 , 26-Мрт-09 (47)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Gris, 01:15 , 27-Мрт-09 (64)
А как вы думаете, почему функциональное программирование называется функциональным?..
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Gris, 01:23 , 27-Мрт-09 (65)
Пояснение. Все имеет свое название. Так, к примеру, fsync() в Си - это функция, так почему бы нам не говорить о Си как о "функциональном" языке?..
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 02:40 , 27-Мрт-09 (67)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Gris, 03:19 , 27-Мрт-09 (71)
"Метод в объектно-ориентированном программировании — это функция, принадлежащая какому-то классу или объекту." ru.wikipedia.orgТ.к. fsync() не принадлежит ни классу, ни объекту, называть данную функцию методом неправомерно. Если следовать вашей логике, то можно вообще выкидывать сложившуюся терминологию и с головой погружаться в анархию, когда без сносок и пояснений вообще будет непонятно о чем конкретно или о какой парадигме идет речь. > Пояснение. У людей, находящихся в плену стереотипов, мышление обычно сковано названиями и синтаксисом. И они обычно не видят семантику. Как раз вы в этом самом плену и находитесь. Вы настолько погрязли в плену стериотипов ООП, что проецируете их на остальные парадигмы. Я же просто точен. Чего и вам желаю. Все-таки техническая документация - не художественная литература и требует формализации. P.S. не продолжайте спор, в котором вы заведомо не правы.
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 03:54 , 27-Мрт-09 (72)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 04:11 , 27-Мрт-09 (73)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Gris, 04:46 , 27-Мрт-09 (75)
>Однако она чему-то принадлежит. И это что-то вы никак объектом не признаете, если не увидите в слово "class" или "object" в коде. >Как и говорилось выше, вы, как и определенная категория, просто не видите классов и объектов если они не указаны синтаксически. Т.е. для вас классы и объекты - это прежде всего синтаксические конструкции, а не информационные сущности. Что и требовалось доказать.Давайте отбросим формальности и назовем жопу головой, она ведь тоже принадлежит организму, соответственно разницы ни какой быть не должно. Покажите информационные сущности, обладающие наследованием, полиморфизмом, изоляцией данных и другими прелестями в чистом Си (без сложного пре/пост процессинга, на манеру Objective-C). Кроме того, назовите объект/класс, к которому принадлежит fsync() и который отвечает определению объекта/класса в ООП. Мы же про "метод" fsync() изначально беседу ведем. > Таким образом, по-вашему, парадигмы нельзя проецировать друг на друга. Однако что-то последнее время пошла мода на т.н. мутипарадигменные языки. Значит по-вашему создатели и пользователи таких языков - это погрязшие в плену стереотипов люди? С каких это пор Си, на котором написана функция fsync(), стал мультипарадигменным языком. Вы удобные аргументы за уши не притягивайте. А то, толсто как-то получается. > И при чем здесь конкретно техническая документация? Человек назвал функцию методом. И формально был не прав. (См. выше про голову и жопу). > Кстати, значит по-вашему, в технической документации никак нельзя назвать функции методами. Если функции не принадлежат классу/объекту, то нет. См. определение метода в моем посте выше. > Советую вам почитать для примера техническую документацию, например, по berkeley db C-API. С чего вы решили, что данная документация - образец для подражания. > Кстати, значит по-вашему, в технической документации никак нельзя назвать функции методами. Если документация составлено грамотно, то нет. Т.к. метод - функция, (внимание!) принадлежащая классу или объекту. В программировании, метод - это термин, который обозначает совершенно конкретное понятие. То, что предлагает оппонент - это как называть сифилис насморком на том основании, что и то, и другое - болезни. > P.S. Не вам решать, кто прав, а кто нет. А почему бы и нет, собственно?.. > Если вы боитесь, что с вами продолжат спор, то этим вы только демонстрируете сомнения в собственной правоте. Я вежливо предложил оппоненту не заниматься ерундой, вроде передергивания или искажения общепринятых понятий.
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 06:27 , 27-Мрт-09 (79)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 07:15 , 27-Мрт-09 (80)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Gris, 01:33 , 28-Мрт-09 (159)
Хо-хо. Вы однозначно умеете поднять людям настроение. Итак...> Замечу, что я не утверждаю, что между этими понятиями нет разницы. Так о чем разговор тогда, если все-таки есть разница у понятий функции и метода? > Вот вы и докажите, что fsync() не принадлежит ни какому объекту. Скорее вы докажите обратное. Это же вы видите таинственные объекты в коде ядра, написанного на структурном языке. > О Си там речь не шла. Вы случайно не забыли о чем разговор вообще? > Теперь видимо не знаете, как выкрутиться. Это скорее к вам. > Вы так и не доказали ни то, ни другое. См. выше От вас я тоже что-то доказательств в пользу своей точки зрения не вижу. Только брызги слюней и невнятные ссылки на какую-то таинственную суть, которую я якобы дожен понимать. > Далее на почве отсутствия у вас аргументов, видимо следует ожидать от вас панических жалоб на троллинг, как это обычно делают невежды. Я разве жаловался? Я скорее констатировал факт. Ваш метод ведения спора больше напоминает слабо прикрытую софистику. Слов много, доказательств ноль. С моей стороны хотя бы на википедию отсылки есть... > Значит у вас именно такое понимание грамотности, судя по вышесказанному вами. Ваше право так считать. Мое понимание грамотности в том, чтобы быть точным не только по смыслу, но и в словах. > Я лишь показал, что вы и такие, как вы, понимаете эту разницу чисто синтаксически. Приведите другие различия. Только не забудьте это технически грамотно обосновать. А то у ваше вдохновение как-то резко кончается, как только дело доходит до подтверждения своих доводов. > Абсолютно верно - "это термин, который обозначает совершенно конкретное понятие" - и пока что можно наблюдать, что суть этого понятия вы так и не уловили. Еще раз, не могли бы вы по подробнее про эту таинственную суть? Думаю, что на opennet-е многие люди не отказались бы просветиться и проникнуться вашей мудростью. Сообщество будет вам искренне благодарно. > Вы пока не доказали, что назвать функцию методом в том контексте, о котором шла речь - это есть передергивание и искажение. А что же это, если данное действие явно противоречит каноническому определению термина "метод"? Итого. Для продолжения беседы начинайте уже приводить аргументы в поддержку своих слов. Иначе ваши сентеции о слабости моих аргументов и претензии об обвинении в троллинге будут играть против вас же.
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, mnd, 04:32 , 27-Мрт-09 (74)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Gris, 04:57 , 27-Мрт-09 (76)
>>Как раз вы в этом самом плену и находитесь. Вы настолько погрязли >>в плену стериотипов ООП, что проецируете их на остальные парадигмы. > >Если кто-то и погряз в плену стереотипов ООП, то по крайней мере >в структурном программировании такие люди обычно разбираются. А вот погрязшие в >стереотипах структурного программирования обычно ООП осилить бывают не в состоянии. И >понимают все "формально" - для них "class" - это особого вида >"struct", а если нет "class", то сказать "метод" в их понимании >- это преступление. >Ага, ага... Я говорю про значение термина "метод", а не про наличие синтаксических контрукций class или struct. >>Я же просто точен. Чего и вам желаю. Все-таки техническая документация - >>не художественная литература и требует формализации. > >Вот именно, что вы мыслите не "точно", а именно "формально". Формализация нужна >транслятору, а хороший программист должен мыслить творчески, дешевые кодеры - не >в счет. И художественная литература программистам тоже никак не мешает. А потом получаются "художники", тонко чувствующие творческие люди, которые, отбросив формальности, пишут что-то вроде: for(int i=1;i<5;i++) { cout << "OK? (y/n) "; cin >> c; // bol'shie i malen'kie bukvi if(c!='y' && c!='Y' && c!='n' && c!='N') i--; else i=10; } Вместо скучного и формального: do { printf("OK? (y/n) "); scanf("%c", &c); c = toupper(c); } while ((c != 'Y') && (c != 'N')); Толку от творчества, ради творчества?.. Как скажется на качестве кода то, что "творческий" и "точный" программист стал функцию, структурного языка, ООП-шным термином "метод" называть?
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, mnd, 05:42 , 27-Мрт-09 (78)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, dq0s4y71, 13:23 , 27-Мрт-09 (103)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, mnd, 14:16 , 27-Мрт-09 (108)
- А, Анонимус, 14:23 , 28-Мрт-09 (165)
- B, mnd, 14:26 , 29-Мрт-09 (177)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, angra, 14:56 , 28-Мрт-09 (167)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, mnd, 15:00 , 29-Мрт-09 (178)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, mnd, 15:33 , 29-Мрт-09 (180)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, angra, 16:38 , 29-Мрт-09 (181)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, mnd, 00:18 , 30-Мрт-09 (187)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, angra, 12:14 , 31-Мрт-09 (205)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, mnd, 14:39 , 31-Мрт-09 (208)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 18:09 , 27-Мрт-09 (133)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, dq0s4y71, 13:16 , 27-Мрт-09 (101)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, fresco, 13:13 , 27-Мрт-09 (100)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, dq0s4y71, 12:43 , 27-Мрт-09 (98)
- Я конечно придираюсь ;), Nesk, 17:32 , 26-Мрт-09 (41)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, geekkoo, 09:59 , 27-Мрт-09 (82)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Дмитрий Ю. Карпов, 13:29 , 27-Мрт-09 (104)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 18:01 , 27-Мрт-09 (132)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 21:06 , 27-Мрт-09 (154)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, N7890, 23:47 , 27-Мрт-09 (158)
- Линус Торвальдс выступил с критикой дизайна файловых систем, Аноним, 14:30 , 28-Мрт-09 (166)
|