forum.opennet.ru

"Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.

. "Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0"	+/–
Сообщение от n00by (ok), 26-Июл-23, 11:40
> Почему вы, так же как и многие другие комментаторы ставите в противовес > pascal и c? Почему нельзя учить и знать оба языка в > разное время? Чем C лучше pascal для обучения новичков? > Будет интересно если ответите. Могу ответить честно про себя. В детстве я писал для Спектрума клон игры Lode Runner на Паскале (кассета с транслятором шла в комплекте). Гамнитофон зажевал кассету, труды двух недель канули в Лету. С тех пор я не люблю Паскаль. ;) Но это не мешало на нём писать, когда требовалось: делал на привычном языке и переводил. Из существенной разницы -- лишь наличие стандарта у Си, но подавляющее большинство противников Паскаля его в глаза не видели.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск среды разработки PascalABC.NET 3.9.0, opennews, 26-Июл-23, 09:47 [смотреть все]

паскаль, дотнет попытался сейчас представить что-то более ненужное не суме, Аноним, 26-Июл-23, 09:47 (1) //
- ДотНет весьма популярная вещь, так что не меси , soarin, 26-Июл-23, 09:53 (5) //
  - паскаль - это обучение тому как не надо программировать учить надо на си а ne, Аноним, 26-Июл-23, 10:24 (16) //
    - Почему вы, так же как и многие другие комментаторы ставите в противовес pascal и, racooner, 26-Июл-23, 10:53 (30)
      - Практикой Вот не вижу смысла учить Эсперантно или Латынь вместо Английского Хотя, soarin, 26-Июл-23, 10:56 (32)
        
        Аналогия неверна, pascal изначально создавался с целью обучения, латынь и эспера, racooner, 26-Июл-23, 11:02 (35)
        
        Ответа на 171 зачем это сферическое в вакууме 187 не последовало , soarin, 26-Июл-23, 11:06 (39)
        
        Это сферическое в вакууме существует только в вашей голове, а во всем мире пас, racooner, 26-Июл-23, 11:12 (46)
        
        Ну для миллионов всяко есть Хотя, думаю, что у большинства не так Тем более с те, soarin, 26-Июл-23, 11:23 (61)
        может быть - чтобы научится программировать неправильно на не нужном языке, а уж, 48, 27-Июл-23, 05:44 (180)
        
        Есть серьезный софт, который по историческим причинам до сих пор пилят на делфях, FF, 26-Июл-23, 14:37 (114)
        
        Да Всегда есть исключения Да и никто не против Про запретить использовать речи, soarin, 26-Июл-23, 14:59 (124)
        
        То есть массовых сожений еретиков не будет и допросы юнных ведьм отменяются н, 48, 27-Июл-23, 05:47 (181)
        
        Fruity Loops ещё, FF, 26-Июл-23, 14:39 (115)
        
        А ты не думал что принципы обучения со временем всегда меняются и то что обучало, Аноним, 26-Июл-23, 11:17 (50)
        
        Расскажи-ка, что принципиально поменялось за эти 30 лет , racooner, 26-Июл-23, 11:21 (57)
        
        Принципиально сильно сократилась доля использования Delphi То есть если раньше д, soarin, 26-Июл-23, 11:26 (64)
        
        Тогда с python а начинать надо, что многие впрочем и делают - не , User, 26-Июл-23, 14:28 (111)
        Так то оно так, что стало хуже - теперь это обучение рекламируется с буквами Жэ , FF, 26-Июл-23, 14:40 (116)
        
        Нет 15 лет назад этакий визуальный программист паскально-дельфист, который писал, soarin, 26-Июл-23, 16:00 (131)
        
        Так C от этого избавляет примерно никак Мысль, что современное индус-триально, User, 26-Июл-23, 18:32 (145)
        Естественно Просто выше было написано, что стало хуже А вот раньше на паскале пр, soarin, 26-Июл-23, 18:38 (147)
        
        Аналогия верна Обучения кого Англоязычных Я уже многократно приводил одну мысль, Тот_Самый_Анонимус__, 26-Июл-23, 13:27 (106)
        
        Дедовщина какая-то Диды страдали - и ты страдай, все равно ж придется это legac, User, 26-Июл-23, 14:32 (112)
        Почему ЯП есть мат язык Это же удобный и понятный для людей способ описания де, Аноним, 26-Июл-23, 18:23 (144)
        
        Потому что он описывает последовательность действий Алгоритмизация 8212 мате, Тот_Самый_Анонимус__, 26-Июл-23, 19:03 (149)
        
        - не подскажете, как пройти на Дерибасовскую - идете в эту сторону два квартала,, Аноним, 26-Июл-23, 21:46 (161)
        
        Кстати, пока ты размышляешь о кале, попробуй опровергнуть что ЯП не переводят лю, Тот_Самый_Анонимус__, 26-Июл-23, 22:28 (169)
        
        дяденька, а какое отношение БСЭ имеет к той субстанции, которую вы несете про м, Аноним, 26-Июл-23, 22:42 (171)
        Понимаешь, шкет, если алгоритм 8212 часть математики, а ЯП 8212 это язык о, Тот_Самый_Анонимус__, 27-Июл-23, 06:34 (183)
        А кулинарные рецепты вы пардон, тоже скобочками трех видов описываете Ну, алго, User, 27-Июл-23, 07:16 (187)
        Хоспадя, откуда столько клованов Если ты будешь писать рецепт для специальной ма, Тот_Самый_Анонимус_, 27-Июл-23, 12:48 (202)
        Если того требует ЯП костыль До определенного предела МНЕ удобней описыват, User, 27-Июл-23, 12:57 (204)
        Мало узнать новое слово, надо уметь его применять Это не 171 компьютеры тупые , Тот_Самый_Анонимус_, 27-Июл-23, 13:21 (205)
        Да-да, ad hominem, понимаю Перефразирую - формальный язык НЕ ОБЯЗАН иметь и к, User, 27-Июл-23, 13:44 (207)
        Смотря что ты подразумеваешь под математикой Если только числа, то ты рассуждаеш, Тот_Самый_Анонимус_, 27-Июл-23, 14:19 (209)
        Я понимаю, сложно вспомнить, с чего начинался разговор, по этому предлагаю переч, User, 27-Июл-23, 14:51 (211)
        По сути да, с некоторыми оговорками Потому как живой язык не обладает достаточно, Тот_Самый_Анонимус_, 27-Июл-23, 15:13 (215)
      - C для _обучения_ хуже буквально всем , Аноним, 26-Июл-23, 10:57 (33)
        
        А я говорю что лучше _буквально_ всем , racooner, 26-Июл-23, 11:04 (36)
        
        Ну для обучения превозмоганию 8212 да В жизни пригодится , Аноним, 26-Июл-23, 11:16 (49)
      - Могу ответить честно про себя В детстве я писал для Спектрума клон игры Lode Run , n00by, 26-Июл-23, 11:40 (76)
      - Знаешь, питон тоже проще для обучения И что в результате имеем А то, что все б, Аноним, 26-Июл-23, 12:47 (101)
        
        К завтрему на ассемблере напиши-ка мне, любезный, библиотеку машинного обучения , Аноним, 26-Июл-23, 17:14 (134)
      - А чем вы в школе занимались Может в вашей деревне не было информатики , Аноним, 26-Июл-23, 12:50 (102)
    - Зачем учить C тем кто не будет программистом а просто надо изучить основы алгори, mma, 26-Июл-23, 12:51 (103)
    - Писал раньше на Паскале Сейчас пытаюсь на Си Это как раз таки Си учит тому, ка, Аноним, 26-Июл-23, 13:51 (108)
      - Да хоть десять раз можешь этот бред повторять Это из плюсов и стырено На плюсах, soarin, 26-Июл-23, 15:05 (127)
        
        Ну попробуйте написать const X bool Что вам компилятор скажет Он вам скажет , Аноним, 26-Июл-23, 15:17 (128)
        
        Что ты несёшь inline const char const BoolToString bool b return b true , soarin, 26-Июл-23, 15:50 (130)
        
        Это то, о чем я и говорю Красивый код - он красивый даже без оптимизации Сейча, Аноним, 26-Июл-23, 17:07 (133)
        
        Восстановлю из бэкапа тот, который не забыл Идейки про то, что завтра вдруг во , Аноним, 26-Июл-23, 17:17 (135)
        
        Ну не у каждого товарища есть знания, чтобы запустить objdump -a и посмотреть св, Аноним, 26-Июл-23, 17:27 (142)
        
        Это и есть гамнокод Он и некрасивый Ещё и искусственно придуманный X В будет т, Тот_Самый_Анонимус__, 26-Июл-23, 18:17 (143)
        Да уж, всерьёз верить, что производительность количество инструкций Ты наверн, Аноним, 01-Авг-23, 21:08 (254)
        
        За такой 171 красивый 187 код тебе в любом проекте пинка дадут var BoolTo, soarin, 26-Июл-23, 17:19 (137)
        Его код так и останется хорошим, с единственной операцией сравнения и условной п, n00by, 27-Июл-23, 08:18 (192)
        
        Понятно, что если написать что то типа X B 1 0 , то внутри оптимизатор все р, Аноним, 26-Июл-23, 15:32 (129)
    - Представил курс С Лекция 1 - Что такое Препроцессор Содрогнулся , GEFEST, 26-Июл-23, 19:50 (151)
      - Ну можно сразу и Книгу Дракона дать по построению C компилятора Только зачем , soarin, 26-Июл-23, 20:03 (155)
      - Плохой из вас методист Вы и лекции о паскале с указателей, видимо, начинаете , Тот_Самый_Анонимус__, 26-Июл-23, 22:10 (165)
        
        Лекции по Паскалю надо начинать со всяких волшебных инструкций типа mode objFP, soarin, 27-Июл-23, 03:19 (178)
        
        Ящетаю, что лекции по обучению ЯП, подчеркну, что не любому, а именно начальному, Тот_Самый_Анонимус_, 27-Июл-23, 12:43 (201)
        
        Неправильно В начеле идет Синтаксис языка Паскаль Формы Бэкуса-Наура , GEFEST, 27-Июл-23, 15:30 (216)
  - Ща тебе расскажут, что программирование это только когда указатели теребишь и мь, Пушок, 26-Июл-23, 11:06 (40) //
    - Иди по программируй на scratch твой уровень , Аноним, 26-Июл-23, 11:18 (52)
- Ты балбес Это академический ЯП, для изучения концепций программирования и инфор, ПерлухаБратуха, 26-Июл-23, 17:20 (139) //
  - Академический язык может быть без бегинов,ендов, и прочей шелухи , Тот_Самый_Анонимус__, 26-Июл-23, 22:11 (166) //
    - Как брейнфак , HyC, 27-Июл-23, 06:45 (185)
      - С каких пор он стал академическим , Тот_Самый_Анонимус_, 27-Июл-23, 12:49 (203)
- Десктопный линупc, Аноним, 01-Авг-23, 08:15 (253)
IDE под линукс это конечно круто, но жаль что FreePascal в связке с Lazarus не к, Рейка Сметанова, 26-Июл-23, 09:49 (2) //
- ну и зачем это все надо, если все равно сначало оно переводится в код на Си и ко, Аноним, 26-Июл-23, 10:43 (26) //
  - А код на С переводится в асм Ну и зачем учить эту галиматью из спецсимволов Лу, Анонус, 26-Июл-23, 11:45 (80) //
    - Потому что знание спецсимволов помогает тому эксперту найти исходники на Си на С, n00by, 26-Июл-23, 11:51 (82)
      - А чо там подсказывать Если человек хочет того, чего нет в турбоповер висиелях и, Аноним, 26-Июл-23, 22:02 (162)
  - Чево, какой gcc Щас бы факты с потолка брать fpc самостоятельный компилятор и , Рейка Сметанова, 26-Июл-23, 18:57 (148)
Это же что раньше было 8230 А вообще луддитно конечно , soarin, 26-Июл-23, 09:51 (3)
Этого ли хотел дядюшка Вирт , Аноним, 26-Июл-23, 09:52 (4) //
- Да, именно Вирт и придумал Пи-код для Паскаля Сейчас это называют байт-код , n00by, 26-Июл-23, 10:07 (9)
Может кто-то пояснить, почему у многих так горит с этого софта Не вижу объектив, Bulbasalo, 26-Июл-23, 10:50 (29) //
- Я знаком с этим не по наслышке Для чего его пилят непонятно Учится программи, Аноним, 26-Июл-23, 11:25 (63)
- Почему бы им как базу не использовать FreePascal Зачем это дерьмо NET тянуть , Аноним, 26-Июл-23, 11:28 (66) //
  - Потому что во время принятия решения операционная система, где был этот NET, им, n00by, 26-Июл-23, 12:08 (87) //
    - Но теперь ситуция поменялась и этот сертификат теперь имеют отечественные ОС , Аноним, 26-Июл-23, 13:48 (107)
      - Инициатива наказуема перестраиваться можно только по команде , Аноним, 26-Июл-23, 17:22 (141)
      - А может пора понять, что случившееся дважды повторится и в третий раз Тогда им , n00by, 27-Июл-23, 08:27 (193)
    - o_Oс каких пор в кабинетах информатики используется ОСь с сертификат ФСТЭК , Аноним, 28-Июл-23, 09:37 (231)
      - С тех самых, когда неумеющие читать эксперты принялись приписывать мне свои фант, n00by, 28-Июл-23, 11:26 (235)
        
        замечательно выше по иерархии кабинет директора - но там тоже сертификат ФСТЭК , Аноним, 28-Июл-23, 16:22 (241)
        
        С какой целью ты это пишешь Хочешь меня убедить, что не только не умеешь читать, n00by, 30-Июл-23, 10:32 (249)
- Как тебе такая версия люди в среднем невероятно закомплексованные жизнь средне, Пушок, 26-Июл-23, 11:32 (68) //
  - Это золотой комментарий описывающий весь хейт который тут в комментах часто можн, blessed, 26-Июл-23, 11:37 (73) //
    - Ну да это они другие запад, масоны виноваты А у нас тут все всегда хорошо Пото, Аноним, 26-Июл-23, 11:44 (78)
  - Т е ты даже не думаешь что люди в состоянии проводить качественную оценку и ска, Аноним, 26-Июл-23, 11:40 (75) //
    - Как я понимаю, ты уже провёл качественную оценку и можешь поделиться результатам, Пушок, 26-Июл-23, 11:57 (84)
- Людям нравится ненавидить, то что они не используют, это подтверждает подкрепляе, blessed, 26-Июл-23, 11:33 (69) //
  - Мысль что этого кого-то тобой лично выдуманного не существует Расскажи кому это, Аноним, 26-Июл-23, 11:42 (77)
  - Например, Виндовз - отличная ОС для работы и отдыха , какработать, 27-Июл-23, 08:06 (190)
- Потому что В 2003 году на факультете математики, механики и компьютерных наук Ю, n00by, 26-Июл-23, 11:57 (83) //
  - Эта учебная среда ничему хорошему не учит Зайди на страницы с методическими у, IRASoldier_registered, 26-Июл-23, 19:56 (153) //
    - Умоляю, не показывайте этому субъекту трехтомник Столярова, а то его вообще разо, Аноним, 26-Июл-23, 22:07 (163)
      - И многотомник Ленина 128514 , Прохожий, 26-Июл-23, 23:42 (173)
      - Опус г-на Столярова местами таки толков и _избранными кусками_ для обучения студ, IRASoldier_registered, 27-Июл-23, 01:13 (174)
    - Ты несёшь какую-то дичь , Гена, 27-Июл-23, 08:06 (191)
      - Т е многобукаф, ниасилил - поправил, не благодари , IRASoldier_registered, 29-Июл-23, 01:24 (246)
    - Так 20 лет прошло с тех пор, наверняка и авторы на проект забили, либо прогнулис, n00by, 27-Июл-23, 08:40 (195)
      - Окна Овертона не существует Конспирологи когда-то услышали звон и не поняли, , IRASoldier_registered, 29-Июл-23, 01:26 (247)
        
        В следующий раз будду цитировать Лао-цзы Ведь изменения 8212 это то, что пр, n00by, 30-Июл-23, 10:38 (250)
  - Очередной пример кривой до безобразия логической цепочки рассуждений Лично я Си , Прохожий, 26-Июл-23, 22:44 (172) //
    - Следует-следует Чтобы понимали, что всякие полезные штуки типа сборщиков мусора, IRASoldier_registered, 27-Июл-23, 01:18 (175)
      - А как, каменные топоры еще надо делать для понимания, что удобные штуки не чуде, User, 27-Июл-23, 07:22 (188)
        
        Представьте себе, мне пришлось изучать сопромат, где как раз эта тема рассматрив, n00by, 27-Июл-23, 08:44 (196)
        
        Ну вот и изучайте Си для общего развития - часов этак двух должно хватить, , User, 27-Июл-23, 09:19 (197)
        
        Да мне и хватило примерно двух часов на изучение Си на достаточном уровне, что , n00by, 28-Июл-23, 08:26 (226)
        
        Ну вот видите Мы достигли консенсуса , User, 28-Июл-23, 09:20 (230)
        
        Не вижу В данном случае вижу попытку доказательства по аналогии, а в общем - то, n00by, 28-Июл-23, 11:41 (236)
        
        Ну, вокруг меня толп разработчиков операционных систем нет И потребности тако, User, 28-Июл-23, 14:56 (239)
        
        Con sensus -- буквально вместе чувствуем Видим чувствуем глазами мы разное,, n00by, 30-Июл-23, 11:14 (251)
        
        У кого нет аргументов - кидаются в крайности Язык C это не каменный топор, а сло, MadAdmin, 27-Июл-23, 17:14 (219)
        
        Вот так, думаю, будет точнее сложный производственный комплекс для изготовления, Прохожий, 27-Июл-23, 20:16 (220)
        
        По чьим меркам Не хочу сказать, что вы заблуждаетесь, потому, что вы просто вр, MadAdmin, 04-Сен-23, 12:56 (255)
        
        Будем терминологически корректны - это не отсутствие аргументов , это reductio , User, 28-Июл-23, 06:49 (225)
        
        gt оверквотинг удален Если с вами COBOL остался навсегда, плохи у вас дела с , MadAdmin, 04-Сен-23, 13:03 (256)
    - А ещё можно не учить детей считать столбиком калькуляторы же есть Не учить разн, MadAdmin, 27-Июл-23, 06:38 (184)
      - Мы на самом деле _УЖЕ_ не учим детей куче вещей, которые в свое время считались , User, 27-Июл-23, 09:46 (198)
    - Спасибо, что ты начал своё сообщение с его краткой характеристики Сэкономил моё, n00by, 27-Июл-23, 08:32 (194)
      - Ты снова пришёл к неправильному логическому выводу 129335 8205 9792 650, Прохожий, 27-Июл-23, 20:18 (221)
        
        Я лишь согласился с твоим выводом, обоснованно посчитав его проекцией , n00by, 28-Июл-23, 08:33 (227)
Вот бы кто реализовал Паскаль на GraalVM Думаю перспектив было бы побольше , Анонус, 26-Июл-23, 11:47 (81) //
- А это не то что требуется https wiki freepascal org FPC_JVM, Аноним, 26-Июл-23, 12:04 (85) //
  - Интересная штука, но не совсем то Тут попытка посадить всю паскалевскую экосист, Анонус, 26-Июл-23, 12:24 (90)
Для net есть более современный, родной C , паскаль для дотнет бессмыслица, Аноним, 26-Июл-23, 12:24 (89) //
- Там нет священных BEGIN END, anonymous, 26-Июл-23, 12:39 (91)
- Чем он роднее А Ruby для NET в виде Iron Ruby как , Аноним, 26-Июл-23, 18:34 (146)
Зачем, если есть FreePascal , Anonymm, 26-Июл-23, 14:59 (123) //
- Он там поддерживать x86_64 начал уже , Аноним, 28-Июл-23, 01:56 (223) //
  - э ну если 64х битный тотал коммандер, без которого виндузятники не могут и ша, Аноним, 28-Июл-23, 09:44 (232)
  - лет 15 уже как, Anonymm, 29-Июл-23, 22:15 (248)
Это который PascalABCNETLinux exe Спасибо не надо , Rodegast, 26-Июл-23, 19:14 (150)
Это невнятное импортозаместительное УГ ещё живо - Из школ-то, говорят, уже со, IRASoldier_registered, 26-Июл-23, 19:52 (152) //
- Школьники, которые готовятся по ютубу или во всяких центрах подготовки готовятся, Тот_Самый_Анонимус__, 26-Июл-23, 22:13 (167)
Предлагаю разработчикам этого продукта не дожидаться окончания проекта PascalABC, Аноним, 26-Июл-23, 21:11 (160) //
- Можно ещё хардкорнее, аналоговнетнее и патриотишнее - пусть объединятся с Паронд, IRASoldier_registered, 27-Июл-23, 01:26 (176)
Паскаль поверх поверх платформы Net, мутная лицензия на Winforms, отсутствие ста, Простоник, 27-Июл-23, 08:00 (189) //
- Троянское обучение называется , Аноним, 27-Июл-23, 11:15 (200) //
  - Очень хитрый план издалека от Embarcadero Technologies , soarin, 28-Июл-23, 04:54 (224)
  - С платформой Net как-то у MS как-то всё неясно Планы у них менялись несколь, Простоник, 28-Июл-23, 09:10 (229)
- Кстати, Паскаль ещё используется для обучения , Анонимас, 31-Июл-23, 17:40 (252)
PascalABC NET - название непатриотичное Нужно что-то, вроде, ПаскальАБВГД рус, Аноним, 27-Июл-23, 13:33 (206)
Вот хотел я почитать про вот это вот все, а доку вменяемую на сайтах этого ABC н, RM, 27-Июл-23, 13:56 (208)
Официальный NET же давно открыт, зачем нужен mono , KhabMan, 27-Июл-23, 14:36 (210) //
- Копилефтом открыт Если не копилефт, то несчитается , Аноним, 27-Июл-23, 14:54 (212) //
  - Да вроде вполне себе MIT, свободнее GPL я, KhabMan, 27-Июл-23, 15:01 (214)
- Всё под всё магическим образом не адаптируется А толпа квалифицированных програм, soarin, 27-Июл-23, 17:00 (218) //
  - О, спасибо Мои любимые автономные разработчики операционной системы не смогли т, n00by, 28-Июл-23, 08:51 (228)
- от авторов привет открытым технологиям от майкрософт , Аноним, 28-Июл-23, 10:20 (234) //
  - Paint NET и Pinta, однако ж, как-то вполне себе плавно на NET 7 переехали , KhabMan, 28-Июл-23, 13:32 (237) //
    - И каковы успехи запуска Paint NET с NET7 на линуксах , Аноним, 28-Июл-23, 16:17 (240)
      - Paint NET не очень, а вот Pinta очень даже работает, KhabMan, 28-Июл-23, 16:25 (242)
        
        кроссплатформененько так используя GTK , Аноним, 28-Июл-23, 17:33 (243)
        
        А Paint NET заявлен как кроссплатформенный Вроде нет И , KhabMan, 28-Июл-23, 17:52 (244)
        
        а сабж вроде как да тогда к чему Paint NET как пример дык расскажи авторам чт, Аноним, 28-Июл-23, 18:14 (245)
А подскажите сейчас есть какой-то транслируемый Pascal в обычные объектники Смо, Аноним, 28-Июл-23, 01:56 (222) //
- делфи издох же давно как туда можно уйти , Аноним, 28-Июл-23, 09:47 (233)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру