The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирования "
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.
. "Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирова..." –2 +/
Сообщение от Адекватный пользователь. (?), 20-Сен-22, 09:33 
>>Федора лично у меня всегда вызывала недоверие, скорее даже лёгкий флёр анального рабства от корпораций. Так что сразу нет.
> Интересно, что это единственный дистрибутив, отвергнутый на основании только неких идеологических
> причин.

Ну, не нравится человеку по идеалогическим причинам, по религиозным или ещё каким, почему нет?
Я не считаю это проблемой, не у всех моральные и идеалогические стандарты приравниваются к удобству заработка и развитым возможностям использования, не смотря ни на что, без оглядки на другие аспекты.
Ничего ужасного в таком подходе нет.

> Априорный отказ на основании того, что это продукт корпорации (каковым он на
> самом деле не является в полной мере) - это ли не
> проявление влияния на умы старой "доброй" советской пропаганды, которая продолжает работать
> до сих пор, несмотря на то, что предлагавшаяся ей альтернатива оказалась
> категорически нежизнеспособной, а проблемы критикуемых строев - раздутыми сверх всяких
> мер?

Причём тут советская пропаганда, у вас либо узость мышления, либо вы намерено пытаетесь подогнать выбор человека в ваше прокрустово ложе соломенного чучела, удобного для избиения?!

> Федора содержит такой же опенсорс, как и все остальные дистрибутивы; в стандартных
> репах никакого проприетарного софта нет и никогда не было (в отличие
> от арча и убунты). Вендор-лок софта (вроде полностью закрытого магазина снапов
> в убунте, к корпоративному происхождению которой вы почему-то претензий не высказали)
> там тоже нет.

Да, вендорлока софта там нет, зато есть решения по внедрению всякого, которые влияют на всех остальных, без оглядки на хотелки пользователей, чисто потому, что так удобно корпорациям.

> Федора по практическим соображениям не любит патчить поставляемый софт, так что баги,
> найденные в софте, репортятся разработчикам софта и чинятся у них, а
> не в пакетах своими силами, как это любят деб-дистрибутивы. Эти фиксы
> в итоге попадают в репы всех дистрибутивов.

Будто другими проектами о багах не репортится в апстрим. Фиксы от Fedora Linux попадают только для тех версий пакетов, которые используются у неё, а это, далеко не всегда, одни и те же версии у других проектов.
Тем более, вы лукавите о том, что у rpm якобы не бывает дистроспецифичных патчей, бывают и ещё как.
К слову, сам Линус вёл речь о том, что дистроспецифичные патчи "это норма", подразумевая, что каждый отдельный проект подгоняет ванильный продукт под свои нужды. Речь шла о сусе и федоре, как раз.
Ванильные пакеты это больше Арч, и там, как раз, и более универсальная починка и ванильные патчи "первой" волны для апстрима в том числе. Остальные дистры уже по ситуации.

> Ред Хат даёт проекту инфраструктуру и сотрудников, которые занимаются поддержкой основных
> пакетов. Это не значит, что проект разрабатывает только Ред Хат. Все
> желающие приглашаются к поддержке абсолютно любых лицензионно-совместимых пакетов для
> дистрибутива и сторонних людей, занимающихся этим, тоже довольно много.

И что в этом удивительного? Это выгодно.

> Тот факт, что Федора становится основой для платного РХЕЛа не означает, что
> условное коммьюнити используют, не отдавая ничего взамен.

Нет, не означает, кто тут это заявлял? Красношляпа использует Fedora Linux как площадку для опробования новых технологий, продуктом этого пользуются, в том числе, пользователи Fedora Linux, все допольны.

>[оверквотинг удален]
> большее количество доступных пакетов и в целом более универсальна, чем РХЕЛ.
> РХЕЛ заточен под использование там, где используется дорогой проприетарный софт и
> где требуется коммерческая поддержка от разработчика, при этом имеет ограниченный набор
> поддерживаемых сценариев использования и небольшой набор софта в стандартных репозиториях.
> Ярлык "альфа/бета РХЕЛа", который на Федору упорно вешают, с реальностью не соотносится,
> так как Федора стремится исопльзовать свежий, но стабильный софт (по крайней
> мере, стабильный в понимании оригинальных разработчиков этого самого софта). Баги есть,
> как и везде, но это не следствие бездумного включения альфа-бета-rc софта
> в дистрибутив, а неизбежные недостатки разработки оригинального софта, который объявили
> стабильным сами его разработчики.

Fedora Linux, сама по себе, это Research & Development проект, и это проект красношляпы прежде всего, что бы там не пыжились утверждать посторонние. Это факт, его замыливать и нарочито скрывать, пытаясь это обозвать как-то иначе и, тем самым, увести от сути проекта, берутся только какие-то особенные личности, с каким-то неведомым мне комплексом неполноценности от факта участия в подобном проекте.

"Ярлык "альфа/бета РХЕЛа", который на Федору упорно вешают, с реальностью не соотносится"

Очень даже соотносится, просто у кого-то случается мощный взрыв негодования от подобных формулировок, ну а если это всё формулировать иначе, например, с менее "негативной", для альтернативно одарённых, коннотацией, как это делают "западные" адекватные пользователи, что Fedora Linux это R&D-платформа, то уже не так "обидно" для альтернативно одарённых, а суть не меняется.
Ну, а спорить с тем, что Fedora Linux это R&D-дистр будет только упоротый, из разряда тех, что готовы спорить, доказывая, что геоид это больше кубическая структура, или вообще плоскость.

> Не всё, что Федора реализует, является результатом хотелок Ред Хата. Местное коммьюнити
> может и принимает свои решения в отношении проекта. К примеру, РХЕЛ
> по умолчанию использует XFS, а поддержку BTRFS вообще прекратил. Федора же
> использовала ext4, а сейчас начала переход на BTRFS в качестве ФС
> по умолчанию. Федора поддерживает ДЕ и софт, которого нет и никогда
> не будет в РХЕЛ: существуют даже официальные варианты установки, позволяющие сразу
> начать использовать любимую ДЕ вместо стандартного для РХЕЛ Гнома.

Ну, ясное дело, рядовых пользователей надо как-то ещё и привлечь, а для корпорации всего "мусора хомячьего" и не надо, зато попутно они тестируют всё что нужно и кому нужно.
Ваш пример с BTRFS довольно показательный, это хорошо, что вы его сами привели.
Только вот, ситуация, на самом деле, обстояла не совсем так.
По обыкновению своему, красношляповцы закинули btrfs обкатывать на "сообществе Fedora", потому как, имели на неё виды, а когда оказалось, что btrfs, мягко говоря, не готова для прода, то решили повременить и остановились, пока что, на XFS, а в Fedora Linux это осталось, как раз потому, что надежда на btrfs ещё не похоронена, но в прод, в текущем виде, сувать этот поросячий стрём стрёмно, пользователи энтерпрайза за такой финт по головке не погладят, а хомячков из Fedora Linux не жалко, они знали на что подписывались, а кто не знал, ну CCЗБ, чо! Если btrfs доведут до ума, она будет доступна и в красношляпе, R&D-площадка так и работает.

Стоило бы отметить, как легко "ненужные" для сообщества технологии в Fedora Linux выкидывают на мороз, форся, довольно неприкрыто, шагать по определённо заданному вектору, который внезапно, о чудо, совпадает с интересами красношляпы.
Но, фанатики будут упорно кричать и, с пеной у рта, доказывать, что "Fedora низависима ниоткаво!" и изливать подобные вариации разной степени экспрессии. Адекватные пользователи этой платформы понимают реальное положение вещей и осознанно выбирают этот продукт.

> Платный РХЕЛ, сделанный на основе Федоры, вполне себе доступен бесплатно и свободно
> как ЦентОС Стрим/Альма/Роки и прочие. Это следствие не только условий лицензий,
> которые можно было бы выполнять настолько формально, что доступный код было
> бы крайне трудно собрать в эквивалентный дистрибутив, но и осознанной политики
> Ред Хата.

Да, вот только, когда стало невыгодно давать бесплатный RHEL в лице подконтрольного CentOS, его сразу, не особо затягивая, перевели в очередной разряд площадки для обкатывания энтерпрайзных хотелок.

А Alma/Oracle и иже с ними, это скорее не благодаря, а вопреки, красношляпа и рада была бы подзатянуть поводок, да GPL не позволяет.
А о том какая красношляпа добрая и пушистая можно сделать вывод уже по тому, как она делится своими внутренними костылями по переводу RHEL с одного мажорного релиза, на другой, ну и CentOS не следует забывать ;)

> Главная задача корпораций - зарабатывать деньги для своих владельцев (коих в развитых
> рыночных экономиках бывает очень много). Нарушать свободы линуксоидов и есть младенцев
> по утрам в их задачи не входит. Если можно зарабатывать хорошие
> деньги путём построения взаимовыгодных отношений с коммьюнити то корпорации с радостью
> будут это делать. И делают.

Главная задача корпораций это не просто зарабатывать деньги, но и увеличивать их потоки, отсюда экспансия на рынке, борьба с конкурентами, в том числе и нечестными методами, включая всевозможные подставы.

> А Карла Маркса и Владимира Ленина оставьте 19-ому и 20-ому векам, где
> им самое и место.

Это опять не к месту, какая-то дешёвая попытка с подменой на удобное чучело.
Дешёвая демагогия, как она есть.

Если что, являюсь пользователем Fedora Linux, пользуюсь XFCE/MATE/LXDE/i3 спинами в зависимости от ситуации, т.к. GNOME это абсолютно дегенеративный продукт для от альтернативно одарённых для подобных же пользователей. Также использую продакшон клоны RHEL. Отличные продукты, хоть и корпорастия до мозга костей.

По поводу вашего поста, который изобилует неточностями и "забавным" переворачиванием, в красивое для кого-то положение, фактов, узнаётся риторика одного шибко модного в среде неофитов линуксоблогера, который чуть ли не Патриарх всея линукса в рунете.
Человек довольно "специфический", раздутое ЧСВ которого, разве что, небесную твердь не протыкает.
По сути, я от его адептов и слышу подобную риторику, вплоть до схожих оборотов речи, какие-то заблуждения и горения от "ярлыков" о тестовой площадке.

Пока этот товарищ занимался, в молодые годы, своим говнорепом, остальные линуксоиды пользовались и Fedora в том числе, внося свой вклад в общее дело.
Но потом, пользоваться виндой среди поцанов стало немодно, видимо, и артистов понесло поучать молодняк, закладывая в неокрепшие умы молодёжи свою "истинную истину", которые потом несут, искажённые через призму их гуру, знания, своей головой не пользующиеся и трезво не анализирующие реальное положение вещей. А их гуру ещё и умудряется попутно, не разобравшись, поучать реально понимающих в теме людей. Какой-то сраный цирк смузихлёбов, который мы заслужили.

Ну, тестовый полигон, и что? Будто что-то плохое?!
Адекватным вменяемым пользователям Fedora Linux это не мешает, наоборот, люди сознательно выбирают этот проект, именно за быстрый доступ к нововведениям, и заблаговременно могут оценивать что из текущих технологий возможно пойдёт в прод, в их будущей рабочей системе, на которой они деньги зарабатывают, это нормально и в этом нет ничего постыдного.

Откуда взялось абсолютно дегенеративное уравнивание понятий "тестовый полигон" == кривая разваливающаяся система, одному Ктулху ведомо?!
Чего только мозгах "патриарха" не родится, а смузихлёбная "логика" его последователей не понесёт дальше.
Неокрепшие неофитские мозги и не такие перлы "логики" выдают.

Вот, только, зачем ВЫ эту риторику поддерживаете и несёте этот профанский посыл, мне непонятно, разве что, вы также адепт секты этого товарища?!
Что вы делаете на опеннете с подобной риторикой? Тут нормальные адекватные люди, подобной риторикой вам тут не сыскать славы, это не ЦА для подобного корма.

По поводу остального сказанного, в целом, скорее соглашусь.
Неофитам же, предлагаю не всяких гуру смотреть/слушать, а почитать историю проекто что ли, пообщаться с сообществом, с реальными админами и разработчиками, желательно англоязычными, дабы не нести чуши и не иметь каши в голове!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Дистрибутив Fedora Linux 37 перешёл на стадию бета-тестирования , opennews, 13-Сен-22, 22:32  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру