The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения только ответов первого уровня [ Отслеживать ]

Оглавление

Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомных часов с астрономическим временем, opennews (??), 21-Ноя-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +34 +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-22, 10:32 
До 35 года еще дожить надо.
Немирный атом может остановить мировые атомные часы.
Астрономическое время останется.
Анонимусы тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

2. Скрыто модератором  –7 +/–
Сообщение от Аноним (2), 21-Ноя-22, 10:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

3. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +5 +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-22, 10:37 
>против приостановки синхронизации в 2035 году проголосовали представители России,
>так как изменение требует значительной переработки инфраструктуры спутниковой навигационной системы GLONASS. Система GLONASS изначально спроектирована с учётом включения дополнительных секунд, в то время как GPS, BeiDou и Galileo их просто игнорируют.

Во как. А раньше у нас делали проще, но эффективнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

4. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  –1 +/–
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 21-Ноя-22, 10:40 
> Решение приостановке посекундной синхронизации обусловлено
> многочисленными сбоями в программных системах, связанных с тем,
> что во время синхронизации в одной из минут появлялась 61 секунда.
> В 2012 году подобная синхронизация привела к массовым сбоям в
> серверных системах, в которых была настроена синхронизация
> точного времени по протоколу NTP.

Зачем там появляется ещё одна секунда ?
Неужто нельзя сделать чтобы одна из секунд просто по факту дольше длилась или размазывалась на, скажем, месяц или год

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

22. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +3 +/–
Сообщение от PnD (??), 21-Ноя-22, 11:11 
По этому поводу в chrony даже костыль прикручен:
# On Linux with the default maxslewrate value the correction takes 12 seconds.
leapsecmode slew

Потому что большинству "и так сойдёт". А где не сойдёт (GPS всякие) — там под эту задачу вся система затачивается.

* Я бы в этом месте поступил проще и к монотонным плюс реалтаймовым часам добавил ещё одну сущность "CLOCK_GPS" (или "CLOCK_ATOMIC", как назвать — дело вкуса). В онтопике, у остальных тоже должны быть аналогичные механизмы. С тем чтобы для большинства отдавать не супер-точное время, но без сюрпризов. А для тех кто пишет профильный софт была возможность получить время так точно как позволяет система (но со всеми нюансами в комплекте).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

47. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (47), 21-Ноя-22, 12:00 
Давно было пора прекратить это тлетворную практику!!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (49), 21-Ноя-22, 12:11 
UTC это точное время, а UT1 таймзона, которая к точному времени может сдвигаться. Поддержка всего этого в софте уже есть :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

51. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +7 +/–
Сообщение от Аноним (55), 21-Ноя-22, 12:20 
>при сохранении динамики через 2000 лет новую секунду пришлось бы добавлять каждый месяц

Через 2000 лет орбитальную скорость Луны корректировать будут вместо добавления/убавления секунд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

57. Скрыто модератором  –4 +/–
Сообщение от 78456 (?), 21-Ноя-22, 12:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

60. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +3 +/–
Сообщение от А (??), 21-Ноя-22, 13:09 
> во время синхронизации в одной из минут появлялась 61 секунда

Оооо... Узнаю опыт коммерческих проектов. Все эти: а давайте добавим
sleep(10) и у нас всё заработает быстро, недорого, некачественно. 640кб до сих пор "хватит всем" в головах.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

68. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +/–
Сообщение от Аноним (68), 21-Ноя-22, 13:47 
Так же как программисты не научились работать с кодировкой строк, они никогда не научатся разделять локальное время (по которому считаются техпроцессы) и земное (по которому надо синхронизировать разве что телепрограмму). Есть особые случаи (типа телекоммуникаций), где нужна взаимная синхронизация, но опять-таки это отдельный реалм.

Ну а линукс, где нормальная история сделать *a=b; if (!a) return error; это отдельная песня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

70. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +/–
Сообщение от pv (?), 21-Ноя-22, 14:03 
а почему нельзя отдельно абсолютное атомное время измерять в переходах цезия/водорода, или чем там они его измеряют, от того же условного 1970 года, без каких-либо коррекций.

а время для обычных часов из него каким-нибудь небольшим полиномом получать
t1 = a0 + a1*t0 + a2*t0^2 + ...
или
t1 = t0 + a1*cos(t0/TEarthPrecission) + a2*cos(t0/TMoon) + a2*cos(t0/TSun) + ...
с учётом астрономии чтобы полдень над условным 0 меридианом всегда ровно в 12:00 наступал,
но плавно и непрерывно, без коррекционных скачков туда-сюда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

73. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +1 +/–
Сообщение от прохожий (?), 21-Ноя-22, 14:07 
Просто заметание проблемы под ковер, одну секунду прибавлять не будем это большие проблемы для программистов, будем добавлять одну минуту через век другой (на самом деле нет)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

77. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  –1 +/–
Сообщение от torvn77 (ok), 21-Ноя-22, 14:18 
>В качестве альтернативы посекундной синхронизации рассматривается возможность проведения синхронизации при накоплении изменений на 1 минуту или 1 час, что потребует корректировки времени раз в несколько веков.

Синхронизацию можно делать путём выпуска патчей к локальному времени, а синхронизацию с атомными часами уже не делать никогда.  

Ну и не забыть извлечь выгоду из отказа от синхронизации:  
1. постепенно отказываться от деления времени на промежутки и считать только тики атомных часов.  
2.  Счёт, синхронизацию проводить в двоичной и троичной системах счисления(уже есть)
3.  Временные единицы(часы, секунды, сутки, кварталы, года) в документообороте переводить на системы счисления по модулю 2 или 3 или являющимися степенями от этих чисел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

80. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (80), 21-Ноя-22, 14:25 
С конём ростом 1 метр и весом 1 кг, надеюсь, всё нормально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

81. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +1 +/–
Сообщение от Чи (?), 21-Ноя-22, 14:32 
Я вот не могу понять почему рассинхронизация в 1с так фатальна, ведь все эти системы и так ежедневно синхронизируют время с эталонным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

83. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +/–
Сообщение от Цезий Родонович (?), 21-Ноя-22, 14:37 
Надо было на "Солнчную хиджру"  переходить, там все точнее по сравнению с убогим Григорианским, Омар Хайям все уже придумал х.з. сколько лет назад :)  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +/–
Сообщение от torvn77 (ok), 21-Ноя-22, 14:43 
>Так как большинство публичных NTP-серверов продолжают отдают лишнюю секунду как есть, без её размытия на серию интервалов, каждая синхронизация эталонных часов воспринимается как непредсказуемый аврал  

Можно проводить эталонную синхронизацию раз в год 1 января в период с 0 часов 0 минут по 0 часов 10 минут и всем программистам просто надо будет заложить в софт что с 23-59 до конца_синхронизации+1_минута с временем может произойти всякая всячина.  
Но конечно период должен быть длительным чтобы успели отсинхронизироваться все системы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

96. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +2 +/–
Сообщение от Попандопала (?), 21-Ноя-22, 16:09 
К 2023 и так всякие серты доломают,можете спать спокойно. Откатимся на аналоговое тв и радио. Норм же,а то газеты  в каком году держали в руках последний раз? Совсем уж прогрессировали.D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

125. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (126), 21-Ноя-22, 18:37 
Пора принять новую систему времени, не завязанную на вращение планет и тем более часовые пояса. Единое время для любого положения в пространстве. А Эйнштейн может идти лесом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

154. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +/–
Сообщение от Sylvia (ok), 21-Ноя-22, 20:07 
Это они так "готовятся" к 32 bit time_t overflow?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

156. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  –2 +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 21-Ноя-22, 20:15 
Правильно. Надо выкидывать устаревшие технологии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +1 +/–
Сообщение от Ананоним (?), 21-Ноя-22, 22:51 
Во врут про Луну...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

215. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +/–
Сообщение от Roman Dyabaemail (?), 22-Ноя-22, 07:32 
Хотелось бы обругать разработчиков ГЛОНАСС,
но не ошибается только тот, кто ничего не делает..

Я однозначно за абсолютное время,которое даже не будет учитывать, на какой планете мы вообще находимся, но для облегчения нужно всё равно делить на земные дни, недели , года и т.п.. Не всем, что понятно, понравится единое время UNIX,
или время основанное на таком же принципе , но со счётом от христианского.

Всем понятно, что с этим надо что-то делать. Хочется по этому поводу привести слова: "- Земля - колыбель человечества, но нельзя жить вечно в колыбели."

Я для себя нашёл возможным стандарт отображения вида YYYY-mm-dd_HH:MM:SS.ns ,
что упрощает сортировку отображения и много ещё чего.

Roman Dyaba

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

233. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +1 +/–
Сообщение от X86 (ok), 22-Ноя-22, 12:59 
>Система GLONASS изначально спроектирована с учётом включения дополнительных секунд, в то время как GPS, BeiDou и Galileo их просто игнорируют.

Специально что ли по Глонассу нашему бьют, ироды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
есть ответы, показать

277. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (147), 22-Ноя-22, 18:22 
Казалось бы, чисто техническое изменение, с долгосрочным планированием, договорами, обсуждениями, учётом мнений участников. Отличный пример аккуратной работы. Но для опеннетчика такое как тряпа для быка — в комментах и теории заговора, и нацпол, и кругом враги, и прочая шизотерика. При этом ⅔ путают хранение времени с его учётом, а связь календаря и временных зон с вращением планеты и атомными часами вовсе тёмный лес. Анонимные эксперты, которых мы заслужили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Решено с 2035 года приостановить синхронизацию мировых атомн..."  +/–
Сообщение от Аноним (278), 22-Ноя-22, 18:22 
Раз в несколько веков...а они большие оптимисты насчёт будущего человечества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру