forum.opennet.ru

"Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем реального времени"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.

. "Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (37), 15-Фев-23, 14:25
Реалтаймовые патчи под линукс лезут так глубоко в ядро, что их невозможно накатить на произвольную версию ядра. Эти патчи пилятся под конкретное ядро, причем не последней свежести (потому что не угнаться). Видимо убунта допилила патчи под конкретное ядро для своего lts дистрибутива. Разумное решение - так они охватывают дополнительный кусок рынка.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Для Ubuntu начал поставляться пакет с ядром Linux для систем реального времени, opennews, 15-Фев-23, 11:33 [смотреть все]

Как это проверить, что оно обеспечивающих снижение задержек и позволяющих добит, Бегущий по граблям, 15-Фев-23, 11:33 (1) //
- Ну поставить планку в 10 мин - так гарантированно практически любое событие обра, Бывалый смузихлёб, 15-Фев-23, 11:48 (6) //
  - Hard realtime отличается от всего остального именно отсутствием вот таких нюансо, Аноним, 15-Фев-23, 17:42 (59) //
    - Вы, как большие специалисты, вероятно можете сами проверить, а потом рассказать , Аноним, 16-Фев-23, 13:52 (139)
      - Мужикам вон то не надо А вот мне пригодится так то - я как раз линухом с уклоно, Аноним, 17-Фев-23, 10:38 (150)
    - gt оверквотинг удален То ли я сарказма не понял ибо слишком толсто, то ли А , Бывалый смузихлёб, 16-Фев-23, 14:44 (142)
      - Линукс как таковой не делает обратные вызовы, кроме может быть сигналов процесса, Аноним, 17-Фев-23, 10:46 (151)
- Ну это же не жесткое реальное время, АЭС ты на такой системе не построишь всё ра, Аноним, 15-Фев-23, 11:59 (7) //
  - Для АЭС под это дело нужны свои процессоры На процессорах интела, амд, арма, ри, анон, 15-Фев-23, 15:59 (49) //
    - Никто специализированный процессоры для АЭС не производит Просто все критически, ptr, 15-Фев-23, 20:51 (110)
      - Вообще-то будет обнаружение сбоя - safe state Ну да, в этом случае уже более , Аноним, 15-Фев-23, 21:30 (117)
        
        Вот только если учесть, что после сброса аварийных стержней и или вливания замед, ptr, 15-Фев-23, 21:59 (120)
        
        не такой уж плохой вариант, по сравнению с новым Чернобылем или хоть тримайл-, Аноним, 15-Фев-23, 22:36 (125)
        
        Уместно экономить или нет, как правило, решает владелец кошелька , Аноним, 16-Фев-23, 13:57 (140)
        
        В случае АЭС это видите ли чуть сложнее, потому что йопс на АЭС нагибает интерес, Аноним, 17-Фев-23, 11:17 (153)
        
        Бесполезная организация без задач , анон, 17-Фев-23, 15:47 (167)
        
        С точки зрения инвестора, кроме OSART аудит безопасности на АЭС проводить больше, ptr, 18-Фев-23, 14:35 (168)
        Унылый наброс без скилла, анон , Аноним, 19-Фев-23, 22:40 (170)
      - НИИСИ производит , подрывник, 16-Фев-23, 15:30 (143)
- В linuxcnc помнится 3-5 микросекунд задержки на прерывание достигается сравнмтел, Аноним, 15-Фев-23, 12:22 (12) //
  - А с ARM пробовали сравнивать , commiethebeastie, 15-Фев-23, 13:38 (24) //
    - у старёхоньких советских МК уже была реакция доли мкс при частотах 10 МГц Куда, Аноним, 15-Фев-23, 17:03 (57)
      - Откройте для себя микроконтроллеры Все то же самое но - сильно лучше Гигагерце, Аноним, 15-Фев-23, 18:50 (80)
        
        Если на МК при прерывании сохранять в стек все регистры, коих там может быть нес, ptr, 15-Фев-23, 22:22 (124)
        
        Фирма ARM на этот счет придумала прикольные фокусы Например 1 Проц автоматичес, Аноним, 15-Фев-23, 23:33 (127)
        
        Какая разница, если каждая запись в RAM все равно машинный цикл, даже если он од, ptr, 16-Фев-23, 00:27 (128)
        
        Большая Во первых всего несколько записей и несколько циклов Во вторых их дела, Аноним, 17-Фев-23, 12:26 (154)
        
        Сами себе противоречите Шина выборки команд из флеша автономна от шины доступа , ptr, 18-Фев-23, 15:22 (169)
        
        Или знаю чуть больше вас по теме Cortex M0 например фон нейман в том числе и по , Аноним, 19-Фев-23, 23:52 (171)
        
        Еще вот кстати https www state-machine com doc ARM-AN298 pdf попалось Подробн, Аноним, 20-Фев-23, 01:22 (173)
      - Остались во временах систем типа MS-DOS , Аноним, 16-Фев-23, 00:53 (129)
  - В настоящем realtime вопрос - о том какие ГАРАНТИИ у нас при этом есть Linuxcnc, Аноним, 15-Фев-23, 17:50 (60)
  - Нет Хард реал тайм и реал тайм -- это две большие разницы Линукс при всем моём, Брат Анон, 15-Фев-23, 18:50 (79) //
    - Вообще-то тот набор патчей это как раз о именно гарантиях, именно в стиле достат, Аноним, 15-Фев-23, 18:58 (82)
- Протестируй и отчитайся В трёхдневный срок , Оно ним, 15-Фев-23, 13:36 (22)
- Этим rt патчам более 10 лет и оно не для десктопа, Трансвистит, 15-Фев-23, 13:37 (23) //
  - Не свисти, находясь в трансе От реалтайм ядра на десктопе повышается отзывчивос, Аноним, 15-Фев-23, 14:36 (39) //
    - Он таки не очень свистит - те патчи на индустриаловку ориентированы В последних, Аноним, 15-Фев-23, 17:55 (62)
- Проверить какой минимальный буфер можно выделить в jackd до появления первого xr, Аноним, 15-Фев-23, 21:27 (116)
Ждём выпуск Astra Linux RealTime Edition - , Аноним, 15-Фев-23, 11:34 (2) //
- Напомните им только из версии ubuntu убрать, чтобы хотя бы выглядело, будто о, freehck, 15-Фев-23, 11:42 (4)
- кому нужна поделка под тотальным контролем товарища майора , penetrator, 15-Фев-23, 12:13 (10)
- Astra Linux это военизированный Debian, а не Ubuntu , kawaii_girl, 15-Фев-23, 13:10 (16) //
  - Ну не скажи Это бинарные пакеты, понадёрганные из разных дистров, в то числе и , freehck, 15-Фев-23, 14:56 (40) //
    - Не знаю как сейчас, но раньше там были иконки с касками и солдатами и красная зв, kawaii_girl, 15-Фев-23, 15:03 (42)
      - А на фуражке на моейСерп и молот, и звезда Как это трогательно PS не видел их U, freehck, 15-Фев-23, 15:06 (43)
    - Если не понимаете и не знаете что такое mandatory access control MAC , то да - , Василий, 15-Фев-23, 15:21 (45)
      - Ну, да, взять обычный кернеловый Smack Simplified Mandatory Access Control Kern, Аноним, 15-Фев-23, 15:28 (46)
        
        А как найти связь SMACK и PARSEC , mikhailnov, 15-Фев-23, 19:25 (96)
        Красава размазал его по стенке , Аноним, 17-Фев-23, 13:24 (161)
      - Вся мандаторная система Астры построена поверх SeLinux, которая разработана АНБ , Брат Анон, 15-Фев-23, 18:57 (81)
        
        Где же вы нашли в Астре SELinux Там PARSEC , mikhailnov, 15-Фев-23, 19:24 (95)
      - Дорогой, не надо мне вешать лапшу про безопасность Астры Такие вещи, как AppArmo, freehck, 16-Фев-23, 12:42 (135)
        
        Да Я час убил на чтобы чтобы настроить обновление свежеустановленной Астры прод, wibsea, 17-Мрт-23, 20:22 (177)
- Пусть напишут свои патчи, тогда будем ждать А взять готовые чужие - это плагиа , Аноним, 15-Фев-23, 13:48 (27)
Если даже оставить в стороне вопрос о том, насколько оно, ядро, в действительнос, YetAnotherOnanym, 15-Фев-23, 11:42 (3) //
- Да никак Это для эмбедок, ЧПУ и автономок всяких типа БПЛА Берёшь ядро, пишешь, freehck, 15-Фев-23, 11:45 (5) //
  - Там совсем другие ОС используются Самое реальное применение реал тайм линукса э, Аноним, 15-Фев-23, 12:02 (8) //
    - Есть пакет linuxcnc, используется для управления станками, ему важно постоянное , Аноним, 15-Фев-23, 13:00 (15)
    - И какие же другие ОС там используются расскажи , Трансвистит, 15-Фев-23, 13:48 (26)
      - В БПЛА часто стоит LynxOS, MicroC OS-II, FreeRTOS Последний например в новых DJ, Аноним, 15-Фев-23, 14:23 (36)
        
        Телеметрию китайским тулсам джы хорошо шлет, так что благодарные пользователи оч, Аноним, 15-Фев-23, 17:58 (63)
        
        И правильно ишь чо удумали летать где хочется Им и запрет по GPS координатам и , Аноним, 15-Фев-23, 18:16 (67)
        
        Время такое, игра эндера почему-то очень популярна за пределами кинотеатров Н, Аноним, 15-Фев-23, 18:36 (75)
      - Ну, вот, например, вот эта https en wikipedia org wiki RTEMS Uses, YetAnotherOnanym, 15-Фев-23, 16:01 (50)
    - В реальности на станках автоматической линии пайки использовалась windows Windo, Трансвистит, 15-Фев-23, 13:52 (29)
      - Это CAM или какой-то интерфейс У него ещё должна быть часть которая непосредств, Аноним, 15-Фев-23, 14:26 (38)
      - Для soft-realtime подходит , Минона, 15-Фев-23, 15:10 (44)
      - Нет там никакой винды Ты перепутал SCADA и реал тайм контроллер Которые связан, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:03 (84)
  - Короткий ответ нет Правильные печи, авионика, атомка, медицина, умные боеприпа, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:00 (83)
- ты читать умеешь С патчами -rt оно становится по-настоящему риалтаймовым, вот н, Аноним, 15-Фев-23, 13:50 (28) //
  - Все критерии реалтаймовости в студию А потом ещё гарантии от интелла и амд насч, Аноним, 15-Фев-23, 15:30 (47) //
    - Для жесткого реалтайма - время реакции не хуже чем X в совершенно любых условиях, Аноним, 15-Фев-23, 18:01 (64)
      - Нет Это только одно из 4х условий А за этими основными -- ещё полтора десятка , Брат Анон, 15-Фев-23, 19:07 (86)
        
        Ну это главное Без него остальное не важно уже И с вот именно этим так то дово, Аноним, 15-Фев-23, 19:54 (100)
  - Поправил за тебя , YetAnotherOnanym, 15-Фев-23, 16:03 (51) //
    - Слышь юморист, яндекс как-то выкаытвал описание как московское метро на этом пое, Аноним, 15-Фев-23, 18:41 (76)
      - Нет В контроллерах Симатик Сименс С400 никаких линуксов и в помине нет Там даж, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:08 (88)
        
        А таки была презентация яндекса где они вот именно линух использовали, и в плк, , Аноним, 15-Фев-23, 19:57 (101)
        
        Ещё раз Сименс Симатик 400й серии Никакого Линукса, Шиндошса там и в помине не, Брат Анон, 17-Фев-23, 10:01 (148)
        
        Еще раз, поискарь вам в помощь - яндекс врядли врать на своих конфах станет Вро, Аноним, 17-Фев-23, 12:51 (155)
        У Сименс есть такая штука WinAC - программный контроллер под windows RT-расшир, py.gbnjy, 17-Фев-23, 13:00 (158)
      - Очень рад за них А только сколько там времени до прохождения следующего поезда,, YetAnotherOnanym, 15-Фев-23, 22:46 (126)
  - Нет Такое ядро в промышленном применении использовать нельзя Оно не гарантирует, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:06 (85) //
    - Промышленные применения так то разные бывают В том числе и по уровню критичност, Аноним, 15-Фев-23, 19:58 (102)
Ну с учетом того, что x86 начиная с 386 проца, не может быть нормальным процом д, Аноним, 15-Фев-23, 12:03 (9) //
- Почему , Аноним, 15-Фев-23, 13:16 (17) //
  - Какая прелесть, простой вопрос Почему набрал уже на 16 00 15 02 2023 уже тр, YetAnotherOnanym, 15-Фев-23, 16:07 (52) //
    - потому что он не rt , Аноним, 15-Фев-23, 17:06 (58)
  - Потому что уйдет он в SMM IRQ по хрен его знает какому критерию - и сколько он , Аноним, 15-Фев-23, 18:04 (65)
- QNX-цы лохи оказывается Им надо было опеннетовского иксперта сначала спросить, , Аноним, 15-Фев-23, 13:43 (25) //
  - Да, кагбэ, и кроме QNX дофига ОСРВ, которые работают на x86 https en wikipedi, YetAnotherOnanym, 15-Фев-23, 16:20 (55)
  - Ну начиная с 80386 действительно много чего изменилась и у QNX Один момент, я бы, Аноним, 15-Фев-23, 17:54 (61) //
    - А, лол, как его убрать то Его чипсет железо вызывают по только им ведомым крите, Аноним, 15-Фев-23, 18:28 (74)
      - В крайнем случае можно особенный PC более дружественный к RT И есть всякие Vorte, subject, 15-Фев-23, 22:00 (121)
        
        КомДив он называется Радиационно стойкий процессор , flyingcroc, 16-Фев-23, 15:41 (144)
        Угу, одноплатник с ARM называется Там и системное фирмаваре открытое и предс, Аноним, 17-Фев-23, 12:55 (156)
    - Вот да, в такие новости надо сразу писать -- если у вас не осталось материнки до, kkk, 15-Фев-23, 18:50 (78)
      - У этих миниксов так то отдельное выделенное ядро Активное кстати даже когда ком, Аноним, 15-Фев-23, 19:08 (87)
  - Чушь написал Кроме проца -- там ещё и вачдогов пару стоит И чипы весьма своеоб, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:13 (89) //
    - Вачдог так то даже на многих x86 писюках можно завести, а уж на ARM MIPS так на , Аноним, 17-Фев-23, 13:04 (159)
- Тебя никто не заставляет использовать виртуальную память Хотя сабж конечно же е, Аноним, 15-Фев-23, 14:21 (34) //
  - Вообще ядро можно собрать и без оверкомита, и без виртуальной памяти если оно ва, Аноним, 15-Фев-23, 18:24 (73) //
    - Всё-равно это не будет хард реал тайм фор индастри продакшн реди , Брат Анон, 15-Фев-23, 19:16 (90)
      - Современные RT_LINUX патчи уже довольно близки к точке когда Linux сможет быть д, Аноним, 15-Фев-23, 20:01 (103)
Начал или вернул то что было изначально, но потом выкинули как ненужное , Аноним, 15-Фев-23, 12:24 (13)
Реально это очень полезное начинание Тут вопрос не во времени реакции как таков, Александр, 15-Фев-23, 13:16 (18) //
- Микросекунд, уважаемый, микросекунд Причем не десятков, а единиц 100 кгц часто, Аноним, 15-Фев-23, 14:12 (31) //
  - Понимаешь, 100кГц прерываний - это прекрасно но но вопрос в том насколько , Аноним, 15-Фев-23, 18:09 (66) //
    - и сколько времени решает ваша тинька, например, квадратное уравнение как там у , Аноним, 15-Фев-23, 18:44 (77)
      - Вполне может быть что и дольше чем гроб на гигагерцах, особенно если это надо оп, Аноним, 15-Фев-23, 19:17 (91)
      - На таких системах вычисления не проводят Все контрольные значения просчитаны за, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:22 (93)
        
        А таки сабжевые патчи довольно сильно это дело лечат В том числе и по части вот, Аноним, 15-Фев-23, 20:06 (104)
  - Нет Требования к реальному времени в каждом приложении разные В железках на за, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:19 (92)
- По хорошему для системы реального времени надо считать такты процессора Но как , Аноним, 15-Фев-23, 14:23 (35) //
  - Такты в современных процессорах штука весьма условная, Аноним, 15-Фев-23, 15:31 (48) //
    - Ну да нужны ещё правильны процессоры с правильными тактами это определенно не по, Аноним, 15-Фев-23, 16:18 (53)
      - А называется это микроконтроллер И производится миллиардами То что их не оче, Аноним, 15-Фев-23, 20:54 (111)
    - Поэтому есть такие штуки как микроконтроллеры Это иногда позволяет очень странн, Аноним, 15-Фев-23, 18:19 (69)
задумался, сколько занимает процессорного времени современная ОС в смартфоне - у, Аноним, 15-Фев-23, 13:18 (20)
Сейчас, не понимающие что такое операционная система реального времени эксперты,, Аноним, 15-Фев-23, 13:26 (21) //
- А они реально не могут помочь , subject, 15-Фев-23, 14:11 (30) //
  - Для самоделок поможет Для производства -- нет , Брат Анон, 15-Фев-23, 19:24 (94) //
    - не болтайте ерундойhttps support industry siemens com cs document 109766374 si, Аноним, 15-Фев-23, 20:48 (109)
      - Да, даже до сименса дошло, в отличие от местных слоупоков Но опеннетчики зае, Аноним, 15-Фев-23, 20:56 (112)
        
        шильдик там свой будет, а принтер китайский с Linux, Аноним, 16-Фев-23, 13:37 (138)
      - А теперь сами почитайте, что это за железо, и чем оно отличается от китайского ш, Брат Анон, 17-Фев-23, 10:08 (149)
        
        промышленный ПКгарантированными характеристикамидля промышленных коммуникаций, о, Аноним, 17-Фев-23, 11:07 (152)
        А вон там в кернеле не так давно запилили интересный такой эзернет, если 2 интер, Аноним, 17-Фев-23, 13:21 (160)
я не понял - они какие-то там пакеты предоставили или само риилтайм ядро выкатил, Cyber100, 15-Фев-23, 14:13 (32) //
- Собрали в виде rt и засунули в пакет , subject, 15-Фев-23, 14:18 (33) //
  - Патчи RT_LINUX применили и опакетили Это несколько больше чем собрали в виде , Аноним, 15-Фев-23, 18:20 (70)
- Реалтаймовые патчи под линукс лезут так глубоко в ядро, что их невозможно накати , Аноним, 15-Фев-23, 14:25 (37)
Почему бы, не перейти на частичный ролинг релиз, или на другие виды ролинг релиз, Nick, 15-Фев-23, 14:58 (41) //
- Потому что никакой вменяемый производитель таким пользоваться не будет , Аноним, 15-Фев-23, 16:20 (54)
- И что это даст кроме головняка Для тех кто это хотел арчик есть но там система , Аноним, 15-Фев-23, 18:22 (72)
Зачем VxWorks и QNX же есть , Аноним, 15-Фев-23, 17:01 (56) //
- Платно, дорого, проприетарно , Аноним, 15-Фев-23, 18:17 (68) //
  - Мне бесплатно диск по почте выслали , Аноним, 16-Фев-23, 06:53 (131)
- Условия у этих господарей дикие а фичность в пролете , Аноним, 15-Фев-23, 18:21 (71)
- Потому что для моей поделки на малинке 1 Я не смогу поставить QNX2 В моей штуч, Брат Анон, 15-Фев-23, 19:26 (97) //
  - Как говорил товарищ Ленин Учится, учится и ещё раз учится , Аноним, 15-Фев-23, 19:51 (99)
  - Ну вообще Маск так то на орбиту летает с x86 и линуксом Другое дело что во перв, Аноним, 15-Фев-23, 20:09 (106) //
    - Марсоход по Марсу с VxWorks ходит , Аноним, 16-Фев-23, 06:52 (130)
      - Ну а Space Dragon, вот, линуксом обошелся Так что Vx будут ждать веселые времен, Аноним, 17-Фев-23, 13:28 (162)
    - чтобы твитнуть с низкой орбиты, а вообще нет - микросхемы для космоса специальны, Аноним, 16-Фев-23, 09:10 (133)
      - С бортовых компьютеров космических кораблей твиты таки не пишут Не для этого он, Аноним, 17-Фев-23, 13:32 (163)
        
        в статье есть неувязкаhttps www zdnet com article from-earth-to-orbit-with-lin, Аноним, 17-Фев-23, 15:13 (166)
        
        Ничему не противоречит Сильная защита от радиации актуальна тому что в космосе , Аноним, 20-Фев-23, 00:12 (172)
        
        как не противоречит если они пишут что не знают на чём работает часть ракеты нах, Аноним, 20-Фев-23, 11:05 (174)
        
        Тем не менее, x86 с линухом летает в космос Как бортовой компьютер Соответстве, Аноним, 21-Фев-23, 03:37 (175)
        
        ISA там наверно x86 - бортовые компьютеры МКС и без Маска на ней давно работают,, Аноним, 22-Фев-23, 10:16 (176)
Зачем оно Убунту ОС с режимом реального времени нужен только в промышленности , Аноним, 15-Фев-23, 19:50 (98) //
- Та не, я давно с РТ патчами юзаю ядро Игрухи как бы проворнее говорили будут В, Попандопала, 15-Фев-23, 20:07 (105) //
  - Ты скорее low latency ядро используешь Зафиг тебе с твоим ведьмаком RT_LINUX , Аноним, 15-Фев-23, 20:10 (107) //
    - Timers subsystem CONFIG_TICK_ONESHOT yCONFIG_NO_HZ_COMMON y CONFIG_HZ_PERIODI, Попандопала, 15-Фев-23, 20:14 (108)
      - Это кернел какой версии А то примерно в 6 1 6 2 чтоли заметную часть RT_LINUX, Аноним, 15-Фев-23, 21:27 (115)
        
        gentoo-sources-4 19 271 Патчи РТ с сайта РТ ,там для разных веток ядра есть , Попандопала, 15-Фев-23, 21:53 (118)
        
        Да,обычный десктоп , Попандопала, 15-Фев-23, 22:10 (123)
        Блин, вот тут я не помню как там такое комбо выглядит, у меня менее 6 x нету нич, А ноним, 16-Фев-23, 13:31 (136)
        
        У меня Вайн хреново работает с ядром выше 4 19 На 5х уже видны проблемы Когда , Попандопала, 16-Фев-23, 14:20 (141)
    - Звук записывать, например, Аноним, 15-Фев-23, 21:24 (114)
Я перечитал коментарии о нужности реалтайма для линукса и не нашёл ни одного упо, Аноним, 15-Фев-23, 21:23 (113) //
- Это потому что ты не очень умный и не умеешь читать https www opennet ru open, Аноним, 15-Фев-23, 22:02 (122)
к жесткому реалтайму rt патчи имеют слабое отношение - мало того что дают милисе, Аноним, 16-Фев-23, 08:31 (132) //
- нет, подучите матчасть 9654 All interrupt handlers are threaded, except for a , Аноним, 16-Фев-23, 10:37 (134) //
  - мдя, threaded не имеет отношения к disabled иди пиши дальше на basic, Аноним, 17-Фев-23, 09:14 (145) //
    - имеет прямое отношение - во время обработки threaded isr прерывания разрешены, з, Аноним, 17-Фев-23, 10:00 (147)
    - Попробуй патчи почитать Или хотя-бы их описание, нуб Ты случайно не тот же кад, Аноним, 17-Фев-23, 13:51 (165)
- RTFM, нуб Там как раз это все обыгрывается И много чего еще , Аноним, 16-Фев-23, 13:34 (137) //
  - в твоем ответе обыгрывается только полное отсутствие понимания rt и 0 созданных , Аноним, 17-Фев-23, 09:16 (146) //
    - В отличие от тебя я могу еще и патчи посмотреть и осознать что с threaded IRQ ка, Аноним, 17-Фев-23, 13:49 (164)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру