forum.opennet.ru

"Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для слежения за появлением новых сообщений в нити, нажмите "Проследить за развитием треда".

. "Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (99), 10-Апр-23, 08:51
Пакетный менеджер не контролирует ПОЛНОЕ состояние системы, например рантайм данные программ. Поэтому консистентный откат с нового состояния на старое после обновления - вилами по воде писан. Пакетный менеджер вообще ничего не делает с рантайм данными программ и достаточно ограниченно трогает конфиги. И если при апгрейде "вверх" приличные программы и пакеты еще как-то обеспечивают обычно совместимость при изменении форматов конфигов или рантайм данных, то вот "вниз" это никто имплементит. И при попытке откатить новую версию до старой можно получить чудный выбор между неработающей новой версией и неработающей старой. Потому что старая версия оказывается не умеет понимать новые форматы конфигов или рантайм данных которые уже апгрейднули под новую версию, а потом - передумали, но... Представляете, пакетный менеджер не трекеает какие файлы при своей работе создают программы (/vad/lib, ~/* и тому подобное) и насколько оно там (не) совместимо по версиям программ. И если надо было гарантированый откат - это про полный снапшот состояния системы было, а не эти жалкие потуги.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск пакетного менеджера DNF 4.15, opennews, 09-Апр-23, 09:56 [смотреть все]

Когда Дебиан уже перейдёт на RPM DNF , Аноним, 09-Апр-23, 09:56 (1) //
- Зачем, если Fedora 40 перейдет на APT DEB, DEF, 09-Апр-23, 09:57 (2) //
  - Потому что исходники DPKG APT тошнотворны , Аноним, 09-Апр-23, 10:03 (5) //
    - Пока что ничего лучше в этих ваших линуксах не придумано , Аноним, 09-Апр-23, 10:43 (14)
      - Всё говно, кроме Pacman DNF тормозное говно, DPKG тормозное и тупое говно Сам , fedora user, 09-Апр-23, 11:08 (15)
        
        Пакман выглядит так, будто его писали на ПХП , Аноним, 09-Апр-23, 12:32 (21)
        
        И не умеет ничего По сравнению с apt он не особо , Аноним, 10-Апр-23, 08:38 (95)
        
        Pacman слишком примитивный и сложный в использовании , kawaii_girl, 09-Апр-23, 13:41 (34)
        
        Поправил Пакман очень многофункциональный и элементарный в использовании А пак, Аноним, 09-Апр-23, 14:21 (42)
        
        Если он такой функциональный то почему у арчеводов при переходе на системду сист, Аноним, 10-Апр-23, 08:56 (100)
        
        В позапрошлом веке-то Ну ты вспомнил man alpm-hooks С разморозкой Специально д, Аноним, 10-Апр-23, 19:48 (135)
        
        В позапрошлом веке только релюшками начинали клацать И то в конце Да ну его, я , Аноним, 10-Апр-23, 20:44 (146)
        
        То ли дело неутята, лезущие со своим наследием мамонта W W apt в любую новост, Аноним, 10-Апр-23, 21:13 (148)
        
        Да, не утята Потому как редхатовским крапом еще и пользовалис Немного но доста, Аноним, 11-Апр-23, 13:32 (154)
        Ну да, неутятство так и прет , Аноним, 11-Апр-23, 20:52 (158)
        
        Можно поподробнее узнать, как это слишком примитивный и сложный , Аноним, 09-Апр-23, 15:10 (47)
        
        Это значит, что функционал у него примитивный, но простейшее обновление ты долже, Аноним, 09-Апр-23, 15:37 (49)
        
        И что тут сложного S - операция группа команд синхронизации с репозиториемy -, Аноним, 13-Апр-23, 22:10 (162)
        
        Pacman примитивный потому что там нет многих функций которые есть в том же DNF , kawaii_girl, 09-Апр-23, 15:55 (53)
        
        Сложность пакетников никакого отношения к стабильности не имеет, а стабильность , eksdee, 09-Апр-23, 17:45 (72)
        
        Транзакции обеспечивают консистентность системы Дают гарантию, что её компонент, n00by, 10-Апр-23, 06:13 (91)
        
        Пакетный менеджер не контролирует ПОЛНОЕ состояние системы, например рантайм дан , Аноним, 10-Апр-23, 08:51 (99)
        
        Задача вернуть в работоспособное состояние Все программы и конфиги откатываются, Серб, 10-Апр-23, 13:16 (117)
        Да в том то и дело, что в подавляющем большинстве случаев хватит простых откатов, n00by, 10-Апр-23, 13:22 (120)
        Откатов файловой системы Если так, то это вообще допускать нельзя Ибо обновлять, Серб, 10-Апр-23, 13:38 (122)
        А для этого в каком-нибудь btrfs есть subvolumes, так что допустим home при прав, Аноним, 10-Апр-23, 20:36 (145)
        Достаточно вот этого все программы и конфиги откатываются В большинстве случае, n00by, 11-Апр-23, 06:51 (149)
        Если снапшоты делать лень, то можно откатиться к архивной версии 1 etc pacman , Аноним, 10-Апр-23, 19:56 (137)
        У программ могут быть какие-то свои идеи насчет потребных для работы данных - и , Аноним, 10-Апр-23, 19:07 (131)
        Для несущественных программ - совершенно неважно Для рабочих лошадок - существу, Серб, 10-Апр-23, 19:47 (134)
        Если на пальцах, транзакция - это когда пакетник устанавливает пакеты определённ, n00by, 10-Апр-23, 13:18 (118)
        1 Установи в другой корень pacman --sysroot pacman_transactions_dir new_tran, Аноним, 10-Апр-23, 20:04 (139)
        С снапшотами оно примерно так же, только проще и прозрачнее получается и не трес, Аноним, 10-Апр-23, 20:07 (140)
        Установилось успешно - весьма абстрактно Можно через эн минут обнаружить что пр, Аноним, 10-Апр-23, 20:28 (143)
        Пакетник может реализовать транзакции через снапшоты Для этого достаточно напис, n00by, 11-Апр-23, 06:56 (150)
        Вообще - может Я кажется понимаю намек что эти абстракции даже могут быть объед, Аноним, 11-Апр-23, 13:42 (155)
        
        Эта система транзакций первым же делом и разваливается при отклонениях от идеала, Аноним, 10-Апр-23, 08:45 (97)
        
        Ага Откатывается обновление, допустим, отсылки писем, и одновременно, ничем не , Серб, 10-Апр-23, 13:20 (119)
        
        Конечно при сильном желании можно себе пятку прострелить и с снапшотами Если си, Аноним, 10-Апр-23, 19:43 (133)
        
        Просто арчеводы не платят за то, что не используют KISS my Arch Основная задача, Аноним, 10-Апр-23, 20:31 (144)
        
        Мне кажется, вы знакомы не со всеми пакетными менеджерами или у вас юношеский ма, Аноним, 09-Апр-23, 15:09 (46)
        DNF тормозит потому что гарантирует стабильность и целостность, в отличие от дру, Аноним, 09-Апр-23, 17:13 (68)
        
        А мне кажется, потому что гарантируется, что он написан на питоне , Аноним, 09-Апр-23, 19:26 (81)
        
        Это гарантирует дикие тупняки на все операции и жесткий развал системы если ему , Аноним, 10-Апр-23, 09:04 (103)
        
        А смысл сидеть на федоре если пакман хочется Что одно что другое для продакшна , Аноним, 10-Апр-23, 08:40 (96)
      - Сказали же DNF , Аноним, 09-Апр-23, 15:57 (54)
        
        Сказали же APT , Аноним, 09-Апр-23, 16:54 (61)
        
        Сказали же XBPS , Аноним, 09-Апр-23, 23:20 (83)
        
        MSI , Аноним, 10-Апр-23, 01:18 (86)
        
        winget сейчас в треде, EULA, 10-Апр-23, 07:20 (93)
        
        Нет, всё-таки pacman Кстати, под виндой тоже работает, см MSYS2 MinGW , Аноним, 10-Апр-23, 20:12 (141)
        
        Плюсую Единственный нормальный инсталлятор в винде Если бы emerge портировали, т, EULA, 11-Апр-23, 13:17 (153)
      - Дальше собственного носа пробовал смотреть Да все что угодно лучше apt-dpkg А , Аноним, 09-Апр-23, 16:11 (57)
        
        Небольшое сравнение пакетных менеджеров систем Void и Arch https www reddit co, Аноним, 09-Апр-23, 17:45 (71)
        
        Пост о том, как кто-то не осилил смену инита Бывает Я не спрашиваю зачем это , Аноним, 09-Апр-23, 17:57 (73)
        Сравнение устарело на 4 года, местами вообще ерунда какая-то написана Частичные , Аноним, 10-Апр-23, 20:19 (142)
        
        Линуксойид , Аноним, 09-Апр-23, 18:52 (74)
        Ты вот орешь как псих, а тем временем xbps неочевидно хорош так как ему можно пр, Аноним, 09-Апр-23, 18:52 (75)
        
        ты не понял ничего почему арч популярен да потому что под него софт легко собир, Аноним, 09-Апр-23, 21:08 (82)
        
        Чувак, выдыхай, когда войд создавал его создатель тогда системды не было Чувак , Аноним, 10-Апр-23, 01:06 (84)
        
        мда в войде с самого начала его создания был системд, если что, а когда понадоб, Аноним, 10-Апр-23, 11:34 (114)
        
        Пакетные менеджеры исключают интеграцию без превращения системы в франкенштейна , Аноним, 10-Апр-23, 01:27 (88)
        
        Два чая этому господину, прекрасно всё расписал , Аноним, 10-Апр-23, 03:08 (90)
        Потому что Linux - это франшиза , n00by, 10-Апр-23, 06:17 (92)
    - Ну да, не пихтон , Аноним, 09-Апр-23, 12:57 (24)
    - Есть apt-rpm, Аноним, 09-Апр-23, 13:28 (30)
      - Самим есть , Аноним, 10-Апр-23, 01:19 (87)
    - По сравнению с DNF оно очень даже ничего , Аноним, 10-Апр-23, 08:45 (98)
- Сам жду - не дождусь Как вообще apt deb дожил до сегодняшнего дня , Аноним, 09-Апр-23, 10:14 (9) //
  - Некоторым людям нравится, что не надо ждать по пять минут, пока пакетный менедже, Аноним, 09-Апр-23, 12:59 (26) //
    - Это вы про apt update с соответствующим ожиданием каждый раз, перед тем как уста, Аноним, 09-Апр-23, 13:04 (27)
      - А зачем вам делать update каждый раз Один раз сделай и устанавливай , Аноним, 09-Апр-23, 14:18 (41)
        
        Потому что в DNF индекс пакетов обновляется первым делом при любом вызове Соотве, Аноним, 09-Апр-23, 19:24 (80)
        Более того - новые убунты и дебианы норовят индекс, а то и пакеты в системе, по , Аноним, 10-Апр-23, 09:00 (101)
      - Ахаха, федораст спалился apt update не вызывается автоматически при каждом sear, Аноним, 09-Апр-23, 16:31 (58)
        
        Бредить только не надо , Аноним, 09-Апр-23, 16:51 (60)
    - apt, на самом деле, очень тормозной в плане установки пакетов Это заметно когда, Аноним, 09-Апр-23, 15:39 (50)
      - В сумме dnf на голову отстаёт от apt по скорости установки Пока что apt топ , Аноним, 09-Апр-23, 16:56 (62)
      - Это скорее dpkg так а не apt apt-get Попробуйте например через echo force-unsa, Роман, 09-Апр-23, 17:19 (69)
        
        Можно еще установить что-то типа eatmydata и потом eatmydata apt что вы там , Аноним, 10-Апр-23, 09:09 (106)
      - Еж птица гордая, пока не пнешь не полетит , Аноним, 10-Апр-23, 09:06 (105)
- Когда перепишут с питона на раст, EuPhobos, 09-Апр-23, 10:17 (10) //
  - Переписывай, разрешаю , Аноним, 13-Апр-23, 22:24 (163) //
    - Это не был вопрос, вопросительного знака у меня в предложении нет , EuPhobos, 14-Апр-23, 14:23 (164)
- Когда рак на горе свистнет , Аноним, 10-Апр-23, 08:37 (94)
Yum написан на питоне, DNF 5 - на C , Аноним, 09-Апр-23, 09:57 (3) //
- Так ведь вышла 4-я версия утилиты, а не 5-я , Аноним, 09-Апр-23, 11:56 (18) //
  - Кому надо - тот давно уже пятой пользуется , Аноним, 09-Апр-23, 15:59 (56)
- Fedora - концентратор плохих решений , Аноним, 09-Апр-23, 12:33 (22)
- Именно поэтому в RHEL используются DNF ранних версий, которые тоже на питоне , Аноним, 09-Апр-23, 12:58 (25) //
  - Это пока что, Вы забыли заполнить поле Name., 09-Апр-23, 13:31 (31)
  - А чего тогда новость была что таки вот наконец окончательно переписали, так что , Аноним, 10-Апр-23, 09:11 (107)
- Беды с башкой у разработчика переписывание не решает , Аноним, 09-Апр-23, 16:33 (59) //
  - Если единственная беда с башкой у разработчика - использование смузихлёбных техн, Аноним, 09-Апр-23, 18:54 (76)
Всегда заходя в Oracle Fedora путал, что набирать YUM Или DNF Что из них луддит, iPony129412, 09-Апр-23, 10:02 (4) //
- Ну вообще то там есть заглушка и можно набирать yum и в RHEL8 и прочих произво, Аноним, 09-Апр-23, 10:08 (6) //
  - Я знаю Но просто чувствуешь дискомфорт, когда набираешь луддитную команду вместо, iPony129412, 09-Апр-23, 10:17 (11)
- На любой системе, включая последние RHEL 9 Oracle можно всегда набирать yum и , Аноним, 09-Апр-23, 10:12 (8) //
  - Вы же понимаете, что Пони нужны шашечки, а не ехать , Аноним, 09-Апр-23, 10:23 (12) //
    - Ему уже давно нужны хорошие таблетки , Аноним, 09-Апр-23, 10:41 (13)
    - Один раз линуксоид забыл написать тупую поговору про шашечки и у него отвалилась, Аноним, 09-Апр-23, 12:35 (23)
      - Очереднрой раз вендо-маковод при попытке свинтить с темы не угадал , Аноним, 09-Апр-23, 13:33 (33)
      - Софт с такими названиями вообще не надо было устанавливать , Аноним, 10-Апр-23, 09:05 (104)
    - Мне надо ехать, извиняюсь, с шашечками 9757 , iPony129412, 10-Апр-23, 17:15 (130)
  - Это еще что, репы по прежнему лежат в etc yum repos d даже в последней Федоре , Аноним, 09-Апр-23, 15:41 (51)
- Прошу модераторов удалить комментарий данного персонажа , Аноним, 10-Апр-23, 17:00 (126)
В каких случаях вообще может понадобится перезагрузка , Аноним, 09-Апр-23, 11:09 (16) //
- В Фёдоре любят копировать плохие решения из винды, поэтому любые обновления паке, Аноним, 09-Апр-23, 11:24 (17) //
  - Технически линукс и винда в этом плане ведут себя различно, а по факту - проблем, Аноним, 09-Апр-23, 13:13 (29) //
    - systemd как раз могла бы решать этот вопрос, но почему-то занимается всем осталь, n00by, 09-Апр-23, 14:10 (40)
      - Вообще-то в apt хуки сделали и вот таки благодаря тому что интерфейс к системд б, Аноним, 10-Апр-23, 09:03 (102)
        
        apt-хуки Парсить proc что ли Не-не-не, это не так делается, потому что получи, n00by, 10-Апр-23, 13:29 (121)
        
        Не, там как-то иначе сделано Оно трекает зависисмости и если мы проапдейтили до, Аноним, 10-Апр-23, 19:53 (136)
        
        Эти сервисы зависят не только от zlib, но и друг от друга, потому перезапускать , n00by, 11-Апр-23, 07:04 (151)
        
        Ну да И в этом аспекте системд все же улучшил некоторые аспекты По факту в слу, Аноним, 11-Апр-23, 13:57 (156)
        
        Потому что , n00by, 12-Апр-23, 08:52 (159)
        
        Поттерингу и так чрезмерную интеграцию, прибитие на гвозди и излишний вес пеняют, Аноним, 14-Апр-23, 15:08 (165)
        
        apt install needrestart, San, 10-Апр-23, 21:05 (147)
        
        Посмотрите сообщение 8470 29, на которое был мой исходный ответ про systemd п, n00by, 11-Апр-23, 07:06 (152)
  - А причем здесь вообще винда macOS например тоже требует перезагрузки для устано, kawaii_girl, 09-Апр-23, 13:48 (37)
  - Для перехода но новое ядро перезагрузка не обязательна , Аноним, 09-Апр-23, 18:55 (77)
- не рассказывай сказки про ребут после любых обновлений через dnf, если обновитьс, ыть, 09-Апр-23, 12:03 (20) //
  - Смысл ребута не в обновлении ядра осмысленные обновления там не особо требуются, Аноним, 09-Апр-23, 13:08 (28) //
    - Lsof тебе зачем, которыц покаже каие процессы юзабт библиотеку , Аноним, 09-Апр-23, 14:22 (43)
      - Ты руками это собрался делать На сотне серверов , Аноним, 09-Апр-23, 16:57 (63)
      - zypper ps -sВыдаёт список всего, что необходимо перезагрузить после обновления , НеФанат, 09-Апр-23, 17:00 (67)
  - Не советую так делать Есть риск сломать систему Разработчики Fedora рекомендую, kawaii_girl, 09-Апр-23, 13:44 (35) //
    - это рофл даже в инструкции миграции с релиза на релиз пишут юзать dnf upgrade , 700жёни300наложниц, 09-Апр-23, 13:50 (38)
      - Старые инструкции читаете Советую изучить вот это https fedoramagazine org o, kawaii_girl, 09-Апр-23, 13:54 (39)
        
        а что, по вашему gnome software не может рухнуть вместе с gnome-shell тогда уже, 700жёни300наложниц, 09-Апр-23, 15:00 (44)
        
        ctrl alt f3, 700жёни300наложниц, 09-Апр-23, 15:01 (45)
        Вы не совсем поняли как это работает Gnome software ничего не устанавливает Он, kawaii_girl, 09-Апр-23, 15:47 (52)
        
        а что, в оффлайн режиме ничего не может навернуться, по такой логике давайте , 700жёни300наложниц, 09-Апр-23, 17:35 (70)
        
        Если в offline режиме что-то рухнет, то транзакция не пройдет и вы так же загруз, Аноним, 10-Апр-23, 10:23 (111)
        
        да объясните, чем конкретно безопаснее эта оффлайн установка, чем dnf upgrade в, 700жёни300наложниц, 10-Апр-23, 10:35 (113)
        
        А подумать никак Для этого почитай как работает offline update , Анони, 10-Апр-23, 14:31 (124)
        
        Какая же у Fedora ужасная документация по сравнению с некоторыми другими дистриб, Аноним, 09-Апр-23, 15:16 (48)
        
        Вполне нормальная документация , kawaii_girl, 09-Апр-23, 15:58 (55)
        
        Вот уж нет Прекрасная документация - это у арчика в вике Остальное вообще рядо, Аноним, 10-Апр-23, 09:17 (109)
        
        У Fedora хорошая документация Если зарегистрироваться на ресурсе Red Hat, то ещ, Аноним, 10-Апр-23, 10:18 (110)
        
        Хорошим или плохим можно быть только по сравнению с чем-то И в этом аспекте арч, Аноним, 10-Апр-23, 11:38 (115)
        
        Читать умеешь Документация Fedora покрывает основную часть потребностей дистрибу, Анони, 10-Апр-23, 14:29 (123)
        
        А арчевская вика настолько крутая что покрывает даже многие потребности других д, Аноним, 10-Апр-23, 20:02 (138)
        
        Арчвики действительно хороша Но маны не отменяет Скорее помогает понять в како, Аноним, 10-Апр-23, 17:03 (128)
        
        Которой нет Единственные 2 сборки у которых нормальная документация это арч и г, Аноним, 10-Апр-23, 17:01 (127)
        
        Согласен Выше упомянутый offline upgrader в dnf попробуй найди https dnf-plugi, soarin, 09-Апр-23, 16:59 (65)
        Зачем тестовому полигону нормальная документация И та-ак сойдёт , Аноним, 10-Апр-23, 02:51 (89)
        
        А арчеводы часто получали граблями в лоб и поэтому вика у них прекрасная, конечн, Аноним, 10-Апр-23, 09:13 (108)
Did Not Finishну или Duke Nukem Forever, что, впрочем, почти одно и то же , mos87, 10-Апр-23, 10:27 (112)
Сам rpm со своим cpio устарел уже давно , Аноним, 10-Апр-23, 12:03 (116) //
- Почему Мастдаевское exe - вот что устарело , Аноним, 10-Апр-23, 16:21 (125)
- RPM 5 0 format supports using xar for archiving , Серб, 10-Апр-23, 17:13 (129) //
  - Тупиковая ветвь, которую забросили 10 лет назад Сейчас до сих пор используется R, Emptied Soul, 11-Апр-23, 18:13 (157) //
    - И в самом деле забросили - Вот ведь неудачка Вспоминается анекдот заканчивающи, Серб, 12-Апр-23, 19:04 (160)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру