forum.opennet.ru

"В Safari 17 и WebKit включена поддержка формата изображений JPEG XL"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.

. "В Safari 17 и WebKit включена поддержка формата изображений ..."	+/–
Сообщение от Аноним (124), 14-Июн-23, 22:10
> Именно так, обычный cwebp+sharp_yuv на пару порядков лучше обычного libaom > в плане цветопередачи 8 битного цвета (во всяком случае без chroma=444 Кривая цветопередача в основном заслуга subsampling самого по себе. И в этом плане aom vs vp8 вполне симметричен - и VP9 был лучше из-за вот этого в том числе. Просто 8-бит YUV 4:2:0 в принципе не способен нормално передать "компьютерные" картинки. А если учесть что конверсия RGB -> YUV с разрядностью менее 10-12 битов на составляющую lossy сама по себе... Как-то это катить может только с "фотографическими" картинками, и даже там - если знать что искать, находится влет. Что AV1, что VP8, что любой другой кто subsampling сделал. Даже на фотах. Фоты обычно грузятся с матрицы в байеровском формате и это ближе к RGB по смыслу, хоть и не совсем оно. Так что YUV вообще... не особо в тему. Особенно 4:2:0. И именно поэтому vp8 и пролетает, он другого просто не умеет. В случае мувика vs aom, жать мувик через 10 или 12-бит code path, как 4:4:4 медленнее, и это аргумент "против" идеи (кому интересно см дискуссию на doom9.org). Но вообще при этом лучше работают все предикторы, нет потерь на конверсиях, и даже на 4:2:0 мувиках за счет большей точности получается парадокс: файл и меньше по весу и лучше выглядит! (для обоих одинаковый Q ессно). В случае единичной картинки - нет смысла экономить нагрузку на проц, используя телевизионщицкие YUV обрубки вообще. Это глупо. > и matrix_coefficients=0, которые делают применение avif сомнительной затеей). Коэффициенты можно и не трогать имхо. А вот HBD path без subsampling - мастхэв для большинства картинок. Особенно "компьютерных". Они нормально только в RGB-колорспейсе выглядят ессно. > Ну, это факт. Он не галюционирует, например. Цветопередача в лосси НИЧЕМ не хуже > таковой у jpeg. И есть лосслесс режим. А у avif его нет. Как нет? Даже у AV1 который видео - он есть. А уж у его I-frame и подавно. Плюс-минус точность конверсий разумеется (лишняя причина хотеть HBD codepath). И вот так он - весьма такая мощная и кондовая штука на самом деле. И уж не VP8 с ЭТИМ рубаться, он вообще HBD и 4:4:4 не умеет, как и RGB-колорспейс в нормальном виде. И вот тут гугл явно поспешил, выбрав именно ЭТО для webp. А вот AVIF от этих бестолковостей пролечен - как и AV1.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

В Safari 17 и WebKit включена поддержка формата изображений JPEG XL, opennews, 10-Июн-23, 13:41 [смотреть все]

У Гулага просто есть своя карманная вебп Она получше авиф и прочей дряни, но то, Аноним, 10-Июн-23, 13:47 (2) //
- Большинство разработчиков формата JXL из Google , Аноним, 10-Июн-23, 19:34 (40) //
  - Не знаю как там насчёт формата, но как минимум половина и вроде даже лучшая лос, Аноним, 10-Июн-23, 20:02 (46)
- скоро выходит Jpeg ai, опять все переписывать, совсем не аноним, 10-Июн-23, 20:13 (48)
- посмотрел несколько тестов кодирования интересовали результаты jpeg xl и wepb , Аноним, 11-Июн-23, 10:38 (85) //
  - Вебп очень плох в плане сохранения качества в пересчёте на размер И вебп2 не на, Аноним, 11-Июн-23, 19:47 (92)
  - В некоторых случая да Но браузер предназначен для отображения, т е для декодир, VladSh, 12-Июн-23, 13:33 (103)
- Yolo WebP это по сути I-фреймы из кодека VP8 в упрощенном формате файла На п, Аноним, 13-Июн-23, 18:41 (111)
Вдруг webp станет никому не нужен Подскажите, а webp придумали не потому, что е, Аноним, 10-Июн-23, 13:50 (3) //
- webp - это контейнер RIFF некоторая обвязка над алго сжатия, которые применяют, Аноним, 10-Июн-23, 14:07 (8) //
  - Так это выдернутый ключевой кадр из VP8, засунутый в webp контейнер, или нет Я , Аноним, 10-Июн-23, 14:24 (12) //
    - Я не специалист, но судя по тому, что я видел, что говорят про WebP HEIF AVIF - , Аноним, 10-Июн-23, 15:12 (25)
      - Ну да И к тому же AV1 AVIF ключевой кадр AV1 сильно эффективнее чем VP8 WebP, Аноним, 13-Июн-23, 18:49 (113)
        
        Непонятно только теоретикам Он дефективный и артефачит на пустом месте, больше , Аноним, 13-Июн-23, 19:24 (114)
        
        Больше чем YUV с субсэмплингом то С RGB-скрина десктопа какого Ну да, кон, Аноним, 13-Июн-23, 22:32 (115)
        
        Именно так, обычный cwebp sharp_yuv на пару порядков лучше обычного libaom в пла, Аноним, 13-Июн-23, 23:34 (121)
        
        Кривая цветопередача в основном заслуга subsampling самого по себе И в этом пла , Аноним, 14-Июн-23, 22:10 (124)
    - Если совсем точно, то в AVI-контейнер хотя RIFF применяется в довольно многих ф, Анонус, 10-Июн-23, 15:16 (27)
      - Вообще-то этот контейнер называется как раз RIFF AVI файлы является частным слу, Аноним, 13-Июн-23, 22:44 (116)
    - Так точно , Аноним, 10-Июн-23, 19:56 (45)
Лучше бы они вместо того чтобы высказываться высылали бабулесы в Гугл Вот это б, Аноним, 10-Июн-23, 13:58 (5) //
- Лучше бы ты вместо своего высказывания денег перевёл нуждающимся , Тот_Самый_Анонимус__, 10-Июн-23, 14:14 (10) //
  - Перевёл твоя очередь , Аноним, 10-Июн-23, 14:59 (19) //
    - Пфф, без пруфов не катит , Тот_Самый_Анонимус__, 10-Июн-23, 22:46 (72)
- Отправил бабулю в гугл, с ней все будет в порядке , Аноним, 11-Июн-23, 23:14 (95) //
  - Хапроий бабушка, научим golang, обучим играть go, наймем разрабатывать alphago, Абрахимн Ибо Гуглин, 13-Июн-23, 09:13 (106)
  - Еще бы, иначе сможешь неплохо поднять баб осов за эйджизм и сикхизм, Аноним, 13-Июн-23, 15:20 (107)
И вообще анимированный jpeg сразу в гарбедж без раздумий , Аноним, 10-Июн-23, 13:59 (6) //
- Там с анимациями не очень пока емнип Но вот типичная гифка 100 кадров 5-10 гига, Аноним, 10-Июн-23, 14:07 (7) //
  - Но кстати повторное лосси кодирование не уменьшает размер некуда уменьшать , но, Аноним, 10-Июн-23, 14:10 (9)
- Абсолютно Есть же видеокодеки для такого , Аноним, 10-Июн-23, 14:25 (13) //
  - MJPEG хороший кодек, но всё же подустарел , Аноним, 10-Июн-23, 14:31 (14) //
    - Он хорош двумя вещами 1 низкая вычислительная сложность2 отсутствие межкадрово, Аноним, 10-Июн-23, 15:02 (21)
    - Попробуй-ка на мелком маломощном устройстве с мизером памяти организовать видеот, Бывалый смузихлёб, 11-Июн-23, 09:46 (82)
      - Проблема Mjpeg в том что аппаратного ускорения нет, хотя раньше софт умел, не зн, Аноним, 11-Июн-23, 23:19 (96)
        
        Там в чём-то другом может быть проблемаПо крайней мере, уж если какой-нибудь есп, Бывалый смузихлёб, 12-Июн-23, 05:07 (100)
        
        Нет, проблема именно в том что теперь аппаратного ускорения видео mjpeg нет, ни , Аноним, 12-Июн-23, 15:32 (104)
      - Частота кадров получается неплохой только если битрейта завались Поскольку inte, Аноним, 13-Июн-23, 22:47 (117)
  - Даже сам эпл у себя на сайте делает анимации плавных переходов или разворотов пр, Аноним, 10-Июн-23, 15:01 (20) //
    - https stackoverflow com questions 60114243 using-videos-in-img-html, Аноним, 10-Июн-23, 16:35 (34)
    - Кроме того момента что реклама делающая это же самое но нагло и бесяще всех дост, Аноним, 13-Июн-23, 22:51 (118)
Всё-таки есть что-то подозрительное в том, что JPEG XL использует в качестве цел, Аноним, 10-Июн-23, 14:47 (16) //
- Что подозрительного Имеет значение только визуальное качество и PSNR это очень , Аноним, 10-Июн-23, 15:09 (24) //
  - Подозрительное оно тем, что Butteraugli сложный и их собственный 8212 конфли, Аноним, 10-Июн-23, 15:18 (28) //
    - Можно просто своими глазами сравнить, jpegxl явно лучше гугловского webp, соревн, Cucumber, 10-Июн-23, 21:37 (66)
      - Быть лучше webp не так уж и трудно, так как это довольно старый формат с огранич, Аноним, 10-Июн-23, 21:53 (69)
        
        Jpeg XL однозначно лучше Jpeg 2000 в любых пресетах https twitter com jonsney, Аноним, 14-Июн-23, 20:27 (123)
        
        Снейерс и Клаудинари, проводившие это исследование 8212 одни из разработчиков, Аноним, 15-Июн-23, 14:27 (132)
        
        частей стандарта, конечно, Аноним, 15-Июн-23, 14:31 (133)
        Даже если вот просто с этим согласиться закрыв глаза на всё, то всё равно пол, Аноним, 15-Июн-23, 15:08 (134)
        
        Мне кажется, что JXL силён в том, что в интернете особо и не нужно Для векторно, Аноним, 15-Июн-23, 21:08 (136)
        
        Я хочу добавить, что экономия места, которую даёт пережатие JPG в JXL, тоже акту, Аноним, 15-Июн-23, 21:15 (137)
        
        А тут прикиньте - транскодить не надо будет каждому клиенту умножайте на количе, Аноним, 16-Июн-23, 15:56 (144)
        
        Оно и сейчас так происходит 8212 перекодированные изображения кэшируются, кон, Аноним, 16-Июн-23, 17:34 (147)
        
        Вы пытаетесь сказать, что в интернете не особо-то и нужен формат изображений, ко, Аноним, 16-Июн-23, 15:39 (143)
        
        Давайте остановимся на том, что из моей аргументации в ответ будет только ха-х, Аноним, 16-Июн-23, 17:21 (146)
- Да просто капец как подозрительно те разработчики заметили чуть быстрее чем Зо, Аноним, 14-Июн-23, 22:27 (125) //
  - Вопрос немного не об этом Непонятно почему я должен принимать то, что Butteraug, Аноним, 16-Июн-23, 00:05 (140) //
    - Пардон, нашёл это сравнение и там речь про MS-SSIM, а не PSNR Это не так уж и в, Аноним, 16-Июн-23, 00:28 (141)
- Лол, PSNR самая худшая метрика Настолько плохая, что даже простой SSIM лучше , uis, 15-Июн-23, 11:41 (131)
Привет Я знаю о JPEG XL Это новый формат изображений, который поддерживает сжа, Chromium, 10-Июн-23, 14:51 (17) //
- Привет, Бинг 128075 , Аноним, 10-Июн-23, 14:55 (18)
- Привет, ChatGPT , Аноним, 10-Июн-23, 15:03 (22)
- Аж затошнило пока читал Слишком слащаво и оптимистично, на языке румяных и эф, Аноним, 10-Июн-23, 17:00 (35)
Гугл уже выкинул это устаревшее гвнo из своего браузера, а эти только начинают е, ИмяХ, 10-Июн-23, 15:06 (23) //
- Но почему-то большая часть поделок технологического гиганта попадает сюда https , Анонус, 10-Июн-23, 15:20 (29)
- Где вы достаёте такую жёсткую траву , birdie, 10-Июн-23, 15:26 (30)
почему бы подобное не выносить в модули, зачем тащить в базовый код, grayich, 10-Июн-23, 15:26 (31) //
- А что, так можно было , Разработчики браузеров, 12-Июн-23, 00:48 (98)
Прикольно, в гугловском багрепорте который начал один из команды Chromium, кста, Всем Анонимам Аноним, 10-Июн-23, 17:09 (36) //
- Врать-то зачем , Аноним, 10-Июн-23, 17:22 (37)
- Вообще, я согласен, какой-то просто неприличный хайп трейн везёт этот JPEG XL , Аноним, 10-Июн-23, 19:38 (41) //
  - Уже есть нейросети кому интересный эти форматы , Аноним, 10-Июн-23, 19:39 (43)
  - Я перепаковал 300гб png в 120гб jxl без потерь TIFF так может Может быть TGA м, Аноним, 10-Июн-23, 20:08 (47) //
    - Там ещё кучка лосси жпг файлов, в среднем экономия 20 при лосслесс перекодирова, Аноним, 10-Июн-23, 20:16 (49)
      - Есть арифметик JPEG, man jpegtran, Аноним, 10-Июн-23, 20:18 (50)
        
        Уменьшает малоцветный файл на 3 JPEG reconstruction на 13 2 рисованный файл , Аноним, 10-Июн-23, 20:41 (54)
        
        Серьёзно, что это за джипеги, в которых сотни мегабайт Если это карты, спутников, Аноним, 10-Июн-23, 21:08 (60)
        
        Обычные жпеги, каждый второй такой сегодня CGI в основном 16к разрешение PSD , Аноним, 10-Июн-23, 21:19 (61)
        
        Да там поди постеризация дичайшая с 24 битами-то при таком разрешении А вы как е, Аноним, 10-Июн-23, 21:26 (64)
        
        А там много вариантов Не так много софта на линуксе поддерживает экспорт Ну во, Аноним, 10-Июн-23, 22:57 (74)
        
        Файл не битый, в исходнике просто есть альфа канал и он был сохранён в JP2 Друг, Аноним, 10-Июн-23, 23:09 (75)
        
        Ещё такой эксперимент вероятно, более интересный могу предложить cjxl -d 1 fil, Аноним, 10-Июн-23, 23:36 (76)
        Если второе число покажется вам слишком маленьким, попробуйте немного увеличить , Аноним, 10-Июн-23, 23:48 (77)
        Файл битый, даже точнее сказать безвозвратно запоротый без вариантов, потому чт, Аноним, 11-Июн-23, 19:31 (91)
        Так, давайте по порядку Для JP2 действительно есть хорошие имплементации и не оч, Аноним, 11-Июн-23, 23:01 (93)
        Конечно, имелось в виду наоборот r размер файла в формате pnm сойдёт и bmp дл, Аноним, 11-Июн-23, 23:12 (94)
        Имелась в виду просто сложность, хотя вычислительная, конечно, тоже выше, чем та, Аноним, 11-Июн-23, 23:34 (97)
        Потому, что это сейчас почти никому не надо Времена надо уложиться в 1,44 мега, Аноним, 15-Июн-23, 15:52 (135)
        Я не соглашусь, интернет всё ещё с нами 8212 размеры изображений и других заг, Аноним, 15-Июн-23, 22:52 (138)
        И много вы знаете рельаных сценариев в инете, где картинки жмут специально под , Аноним, 16-Июн-23, 15:31 (142)
        Нет, не играет 8212 пожалуйста, не сводите разговор к обсуждении моей объекти, Аноним, 16-Июн-23, 17:15 (145)
    - J2K может лосслесс паковать и может это делать лучше TIF , Аноним, 10-Июн-23, 20:20 (51)
      - В том и дело что ни один из лосслесс кодеров не может даже близко сравниться с j, Аноним, 10-Июн-23, 20:24 (52)
        
        Во-первых, тут нужны источники Во-вторых, cjxl на стандартном эффорте 7 очень-оч, Аноним, 10-Июн-23, 20:33 (53)
        
        На 4 пне И каким боком тут потоковые компрессоры deflate Я кодирую 9 файлы с р, Аноним, 10-Июн-23, 21:24 (63)
        
        Да если бы Так можно любые форматы ускорить с помощью xargs, тут ничего нового , Аноним, 10-Июн-23, 21:34 (65)
        
        Ток независимо от числа тредов загружает 1 ядро, а так да Других параметров код, Аноним, 10-Июн-23, 21:41 (68)
        
        Для png есть zopflipng, для zip в zopfli умеет zipalign , Аноним, 11-Июн-23, 10:18 (83)
        
        pigz -11 8212 это и есть zopfli, только для gzip Он чудовищно медленный, но , Аноним, 11-Июн-23, 17:58 (89)
        
        А эта штука тоже пытается подобрать оптимальный вариант кодирования Есть много , Аноним, 14-Июн-23, 22:50 (127)
    - Зачем хранить png где ты их взял, сканы Качества обычного джипега тебе вы хвати, Аноним, 10-Июн-23, 20:53 (57)
    - Который из TIFF так то КОНТЕЙНЕР а не КОДЕК А внутрях абсолютно разное барахло, Аноним, 13-Июн-23, 23:01 (119)
      - Ни о чём , Аноним, 14-Июн-23, 00:31 (122)
        
        Пойнт в том что в TIFF может быть что угодно, он лишь контейнер Поэтому сравнив, Аноним, 14-Июн-23, 22:44 (126)
        
        Ну и чё, кто-нибудь уже засунул наверно, да Неужели нет, а почему У каждого ве, Аноним, 15-Июн-23, 00:11 (129)
        
        Может кто и засунули Основная трабла с TIFF - это поддержка софтом ВСЕХ фич Эт, Аноним, 15-Июн-23, 23:59 (139)
- Абсолютно такие же срачи бывают и в Мозилловской Багзилле, правда с некоторых по, Kuromi, 10-Июн-23, 20:42 (55) //
  - О чём и речь, JPEG XL пушится толпой хомячков, которые ничего не понимают в обла, Аноним, 10-Июн-23, 21:01 (59)
Эппля как всегда ОПОМНИЛАСЬ Люди уже AVIF продвигают т е даже WebP уже вч, Аноним, 10-Июн-23, 19:18 (39) //
- Опять решили сделать не как все со своими клавиатурами бабочки и очередной раз о, Аноним, 10-Июн-23, 19:38 (42)
- В Safari уже давно есть поддержка WebP и AVIF, а теперь добавили еще один Опомн, 0_0, 11-Июн-23, 16:59 (88) //
  - Сафари начал пддерживать WebP когда они поняли что Мозилла с Гуглем пришли к сог, Kuromi, 13-Июн-23, 17:57 (108)
- JPEG XL более новый, чем AVIF , DEF, 12-Июн-23, 17:39 (105)
https addons mozilla org en-US firefox addon jxl - для нетерпеливых https j, timur.davletshin, 10-Июн-23, 19:55 (44) //
- А не проще Nightly поставить тогда Так хоть нативная поддержка, а не полифилы н, Kuromi, 10-Июн-23, 20:44 (56) //
  - Не надо ставить эту падучку , Аноним, 10-Июн-23, 20:54 (58) //
    - а эти падения они сейчас с нами в этой комнате , Аноним, 10-Июн-23, 21:38 (67)
      - У тебя глюки , Аноним, 10-Июн-23, 22:36 (70)
    - Да хосспади, ставите Nightly, проверяете что все работает, вырубаете обновление , Kuromi, 13-Июн-23, 18:01 (110)
- Поставил аддон и зашёл на тестовую страничку ноутбук кулерами завыл как будто на, AleksK, 11-Июн-23, 08:30 (81) //
  - А там в аддоне WASM потому что, целая библиотека в него перегнана Поэтому Night, Kuromi, 13-Июн-23, 17:59 (109)
Если хотите, чтобы ваш новый передовой формат изображений все ненавидели и никуд, Аноним, 10-Июн-23, 21:23 (62) //
- 100 работает , Аноним, 10-Июн-23, 22:37 (71)
- JPEG-RUST, Аноним, 12-Июн-23, 01:00 (99)
Реально отличный результат, ни WebP ни AVIF не нужно, они хуже даже, чем JPG, ос, penetrator, 11-Июн-23, 00:09 (78)
На самом деле истина проста всем нужен быстрый, более-менее качественно жмущий,, Аноним, 11-Июн-23, 08:20 (80) //
- Нет, всем нужен формат, устраивающий всех Для вендоров бесплатного софта самое , Аноним, 11-Июн-23, 10:27 (84)
- JPEG XL, только без XL шутка, состоящая лишь из доли шутки , Аноним, 11-Июн-23, 17:59 (90)
Где-то плачет микрософт со своим jpeg xr , Аноним, 11-Июн-23, 10:57 (86) //
- Учитывая что экс-ишак стал всего лишь проприетарной шкуркой для хрома у них есть, Аноним, 14-Июн-23, 22:52 (128)
Не такая уж и нейтральная, раз есть только в найтбилдах и только за флагом Хром, uis, 15-Июн-23, 11:29 (130)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру