forum.opennet.ru

"Дискуссия об использовании языка C++ для разработки ядра Linux"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Для сортировки сообщений в нити по дате нажмите "Сортировка по времени, UBB".

. "Дискуссия об использовании языка C++ для разработки ядра Lin..."	+1 +/–
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 15-Янв-24, 02:57
> Анвин считает, что C++ более предпочтителен, чем Rust, так как последний существенно отличается от языка С по синтаксису, непривычен для текущих разработчиков ядра и не позволяет постепенно переписывать код (в случае языка С++ можно по частям переводить код с языка C, так как С-код можно компилировать как C++). В поддержку использования С++ в ядре также выступили Иржи Слаби (Jiri Slaby) из компании SUSE и Дэвид Хауэллс (David Howells) из Red Hat. Round 2... Fight! Как бы в отчасти правда, но и ложь тоже. Пустив С++ в ядро им надо будет рядом гайдлайнов накатать какие фичи использовать, а какие нет. Хотя вон гугл в хромиуме вроде смог. Но оно вам надо?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Дискуссия об использовании языка C++ для разработки ядра Linux, opennews, 14-Янв-24, 21:43 [смотреть все]

Пока с не осилит инициализацию структур, говорить о переносе кода безполезно, , _kp, 14-Янв-24, 23:42 (62) //
- О чем речь С может инициализировать структуры, Аноним, 15-Янв-24, 00:03 (75)
- struct A int a int b A a1 1, 2 работает в C 20 может и в более ранних , Аноним, 15-Янв-24, 00:07 (78) //
  - a1 1, 2 Вот не надо подобного Когда полей в структуре не один десяток, получи, _kp, 15-Янв-24, 11:30 (244) //
    - И хотя это правда, стоит добавить когда в структуре столько полей - мы знаем чт, Аноним, 16-Янв-24, 13:43 (513)
      - Начнём с того, что вложенные структуры конкретно данную проблему не исправят, а , Аноним, 16-Янв-24, 14:32 (525)
        
        Вообще-то сделают данные более структурированные - и - вот - менее подверженными, Аноним, 19-Янв-24, 18:18 (644)
      - Что значит мы Это задачи такие И не все делается в одиночку Что требуется для, _kp, 16-Янв-24, 20:06 (578)
        
        Ну да, вы такие особенные на всю планету, наверное Значит общее управление проек, Аноним, 19-Янв-24, 18:33 (645)
- Эй, это даже в си работает Вы там что-то совсем тормоз не отпустили Черт, даже, Аноним, 15-Янв-24, 00:42 (90) //
  - В смысле, даже В плюсах эта фича полноценно появилась только в C 20, когда к, Аноним, 15-Янв-24, 02:23 (115)
  - code a x 1, y 2 code Вот такой синтаксис завезли только в 20е плюсц, Аноним, 15-Янв-24, 03:49 (149) //
    - Ага А если не в исходнике было не x 1, y 2, , а в другом порядке , _kp, 15-Янв-24, 11:24 (240)
      - Все правильно, ибо нефиг создавать ложное впечатление, есть же строгий порядок и, ДаНуНафиг, 15-Янв-24, 18:23 (363)
        
        Если сам с нуля пишешь то обычно да, логичнее писать по порядку, но бывает испол, _kp, 16-Янв-24, 02:21 (469)
        
        Все это прекрасно выделяется блоками комментариев Не могу представить ситуации , ДаНуНафиг, 19-Янв-24, 16:38 (643)
        
        Да это ж это же костылизм Впрочем, сейчас оно уже в прошлом Да легко Перестави, _kp, 19-Янв-24, 18:34 (646)
        
        Ничего не понял про собирающего Если у него были старые исходники, то у него вс, ДаНуНафиг, 21-Янв-24, 07:41 (672)
  - Я сейчас почти не пишу драйверы, но когда то писал Сейчас в основном под встраи, _kp, 15-Янв-24, 11:55 (249) //
    - На самом деле очень зависит от И может являть собой и memset или memcpy в опред, Аноним, 15-Янв-24, 14:35 (305)
      - Вы предлагаете в структуры напихать методов на все случаи Только описывать их п, _kp, 16-Янв-24, 11:37 (505)
        
        В С и С нет методов, не было никогда и не будет -- есть функции-члены , adolfus, 16-Янв-24, 20:24 (581)
        Я лишь констатировал что на си можно делать весьма по разному - в том числе даже, Аноним, 17-Янв-24, 04:04 (599)
    - А можно пример, чтобы это было так не только с -O0 Зачем компилятору вызывать к, Аноним, 15-Янв-24, 16:29 (341)
      - А, методы, определённые в теле класса, неявно помечены как inline Если определе, Аноним, 16-Янв-24, 20:20 (580)
    - Пейсатель, CPP - это C PreProcessor, CXX - для плюсов , pavlinux, 15-Янв-24, 17:21 (352)
    - Про 0 тактов - constexpr ctor , ДаНуНафиг, 15-Янв-24, 18:29 (367)
      - consteval, Аноним, 15-Янв-24, 18:45 (373)
      - 1 Да, я это использую Но не так и редко бывает на ровном месте и constexpr vari, _kp, 16-Янв-24, 02:31 (471)
        
        На сях для тактов вы тоже либо скроите эквивалентное по смыслу, либо это не 0 та, Аноним, 16-Янв-24, 02:47 (474)
        
        constexpr и задумано для этого Не спорю Но где то не применимо Хотя в большинс, _kp, 16-Янв-24, 10:13 (492)
        
        Как бы плюсы мощнее сей Но если повыпендриваться - то си можно основательно пер, Аноним, 17-Янв-24, 04:09 (600)
        
        Красивее - нет, но оно и не всегда нужно, а когда и вовсе нужно убирать , ДаНуНафиг, 19-Янв-24, 16:29 (642)
    - А что плохого в extern C Очень часто используется , InuYasha, 16-Янв-24, 00:03 (450)
    - это не совсем так placement new в C может инициализировать объекты по адресу , анон, 16-Янв-24, 16:27 (554)
      - Благодарю Жаль что с constexpr оно только с c 20 только, а то в embedded в ход, _kp, 16-Янв-24, 20:19 (579)
- Есть же знатоки , Аноним, 15-Янв-24, 11:16 (236) //
  - А что не так Если ни какими опциями компилятора нельзя избежать правки рабочего, _kp, 15-Янв-24, 11:26 (241) //
    - Строго говоря разница усматривается Сизифов труд это бесконечное наказание, мар, Котофалк, 15-Янв-24, 15:30 (325)
- С поддерживает 25 способов инициализации, и это уже само по себе проблема , leap42, 15-Янв-24, 12:57 (270) //
  - В 20 сишную fild_name 100 запилили , Аноним, 15-Янв-24, 13:52 (293)
Нельзя туда цпп Ладно модули, только не ядро Запаримся пересобирать же Си соб, Аноним, 14-Янв-24, 21:43 (1) //
- Там жалобы есть в том числе на макросы А они вполне себе могут компилиться доль, oficsu, 14-Янв-24, 21:46 (2) //
  - ШТО Макросы, в отличие от шаблонов цпп, не обладают тьюринговой полнотой Это ша, Аноним, 14-Янв-24, 22:08 (18) //
    - Но остаётся совсем чуть-чуть до этого https github com Hirrolot metalang99http, funny.falcon, 14-Янв-24, 23:20 (52)
      - А я сделал себе верификацию ряда операций в компилтайме, скажем что я в 32 бит р, Аноним, 14-Янв-24, 23:41 (61)
    - Они ну вот буквально на грани Единственный лимит - рекурсия до 128, чтоли, у, Аноним, 14-Янв-24, 23:32 (56)
    - Да, можно Но это рассуждение об экстремальных примерах Но экстремальные пример, oficsu, 14-Янв-24, 23:48 (69)
      - Тормозящие шаблоны целиком типичная ситуация в 100 проектов Программы на этом , Аноним, 15-Янв-24, 10:28 (214)
        
        Шаблоны это compile time Ну и хрен с ними, сколько им компиляться Главное, что, Аноним, 15-Янв-24, 20:31 (408)
  - А ещё макросы не анализируются также хорошо как шаблоны через статический анализ, Bottle, 14-Янв-24, 22:29 (30)
- Так пусть определятся для начала Если rust можно, то почему плюсы нельзя , Аноним, 14-Янв-24, 21:47 (4) //
  - А кто сказал, что раст можно Пока что раст -- это для модулей, которые с ваниль, _hide_, 14-Янв-24, 22:36 (32) //
    - Это сказал Линус в интервью, что ожидается большее использование в базовых компо, Витюшка, 14-Янв-24, 23:18 (51)
      - Только в драйверах и может быть в файловых системах, и то если все хорошо пойдет, Аноним, 15-Янв-24, 02:09 (107)
  - Потому что плюсы слишком громоздкие, много неявного поведения, имеется наследова, Герман, 15-Янв-24, 10:07 (204) //
    - Какие тебе гарантии нужны Средства в плюсах давно есть А если у тебя генетичес, Аноним, 15-Янв-24, 12:21 (252)
      - Средства, использования которых необязательны Было бы в плюсах все хорошо с без, Герман, 15-Янв-24, 12:42 (255)
    - Давайте полюбуемся на простые _Generic-макросы в ядре И вообще на макросы https, Аноним, 15-Янв-24, 16:51 (347)
- А сколько там модулей в стандартной библиотеке, которые меняются из версии в вер, Аноним, 14-Янв-24, 21:50 (6)
- Даже в Gentoo завезли бинарное ядро , Аноним, 14-Янв-24, 21:50 (7) //
  - Для истинных гентушков это ничкго не изменило , Аноним, 14-Янв-24, 22:43 (36) //
    - Как будто только гента позволяет ядро пересобрать В Void это делается ровно точ, Аноним, 15-Янв-24, 02:02 (105)
      - Так сборка ядра в Генте ничем не отличается от сборки в других Линуксах Неиспол, Аноним, 16-Янв-24, 00:06 (452)
        
        Отличается же, в генте не нужно готовить всякий шлак вроде initrd и не нужно соб, Аноним, 16-Янв-24, 13:49 (517)
        
        Yolo Я майнлайне кернель под дебианом собираю В билдсистеме ядра даже есть ген, Аноним, 17-Янв-24, 04:16 (601)
        
        Тем, что этот конфиг слишком избыточный и проще начать всё делать с нуля Сложно, Аноним, 17-Янв-24, 16:35 (623)
        
        ИМХО где как На десктопе я от дистровского конифига танцевал, таргетируя более-, Аноним, 19-Янв-24, 18:46 (647)
- Так разговоры давно идут об введений подмножеств - урезанной современной версии , maximnik0, 14-Янв-24, 21:51 (8) //
  - Так то g заметно тормознее gcc потому что C куда как более фичастый язык , Аноним, 14-Янв-24, 23:43 (63) //
    - И чё Когда сам GCC c версии 4 8 тоже начал постепенный переход на C , тоже ныл, Аноним, 16-Янв-24, 00:13 (458)
      - А вы часто вот именно gcc сами компилите, чтобы разницу в времени компила gcc ощ, Аноним, 16-Янв-24, 02:52 (475)
    - Это в прошлом было такое А сейчас что скорость компиляции примерно одинакова, , _kp, 16-Янв-24, 21:47 (583)
      - Угу, конечно Запускаем допустим libaom компилиться И чего-то сишная часть тика, Аноним, 17-Янв-24, 04:30 (603)
        
        Если например пересборка компилятора esp32s3 и системы сборки сократила время сб, _kp, 17-Янв-24, 12:26 (615)
        
        Я ESP не использую, и врядли буду когда либо Так что это знание может и будет п, Аноним, 21-Янв-24, 16:53 (673)
        
        Как нас унесло Изначальный смысл был скормить си исходники компилятору с , а н, _kp, 21-Янв-24, 19:21 (674)
        
        Вот те раз А я то думал изначальный смысл - оценить технологию, по возможности , Аноним, 21-Янв-24, 20:34 (675)
- А зачем вы его постоянно пересобираете , Аноним, 14-Янв-24, 22:12 (20) //
  - 2 6 32 работает - не трожь , Аноним, 14-Янв-24, 22:46 (40)
  - Потому что оно багованное Проверяем, есть ли баги в новых версиях , anonymous, 14-Янв-24, 23:39 (60) //
    - Так это ж надо желать один раз, когда хочется попробовать новую версию А один р, Аноним, 15-Янв-24, 01:49 (104)
  - Потому что его постоянно правят Вот бы заморозили его разработку, да Тогда мож, Аноним, 15-Янв-24, 00:06 (77)
  - https bellard org tcc tccboot htmlа ведь когда-то можно было и так, игрушечным, pv, 15-Янв-24, 13:23 (277)
- опять огульные выдуми кро скорость сборки когда же вы успокоитесь, выдумщики, Аноним, 14-Янв-24, 22:27 (27)
- А что вы про Rust запоёте , Аноним, 14-Янв-24, 22:40 (34) //
  - Судя по комментариям, большинство из тех, кто поет на OpenNET про Rust разбира, Проходил мимо, 15-Янв-24, 08:00 (179)
Шёл 2024 год , Аноним, 14-Янв-24, 21:46 (3) //
- П с Так там ещё и 80 символов ограничение 129318 8205 9792 65039 , Аноним, 14-Янв-24, 21:47 (5) //
  - https lkml org lkml 2020 5 31 326, Аноним, 14-Янв-24, 21:53 (9)
  - Отличное ограничение, ещё бы TABы сделали равными 4м символам или вообще заменял, Аноним, 14-Янв-24, 23:57 (72) //
    - А лучше трем символам Или может восьми, видел и такое , Аноним, 15-Янв-24, 02:37 (118)
      - В ядре как раз-таки 8, Аноним, 15-Янв-24, 14:03 (296)
        
        стирает исходники ядра пры линукса фу , InuYasha, 16-Янв-24, 00:04 (451)
      - Яваскриптеры голосуют за два пробела В общем, после окончания споров табы пробе, Аноним, 15-Янв-24, 14:58 (313)
    - Лучше пробелы, тогда форматирование не зависит от настроек редактора кода и, сле, Аноним, 15-Янв-24, 13:49 (291)
      - Не лучше Таб 1 байт, пробелы 1 байта , rmh, 15-Янв-24, 14:34 (304)
        
        И что , n00by, 16-Янв-24, 14:11 (521)
      - Ложь Едет, если в редакторе настроена замена пробелов табуляциями То есть от н, Аноним, 15-Янв-24, 14:52 (311)
        
        едет, если умственно-ограниченные начинают использовать табуляцию не для инденти, Аноним, 15-Янв-24, 19:14 (391)
        
        Фанаты пробелов - это потомки тех, кто в 90-х в офисе вместо настройки первой ст, Аноним, 15-Янв-24, 21:29 (420)
    - Вы бредите Табуляция - это табуляция, ОДИН символ Что значит равной 4 символа, Аноним, 15-Янв-24, 15:01 (315)
      - TAB это терминальный опкод, а не символ Ровно как и все ASCII символы до 0x20 н, Аноним, 15-Янв-24, 15:17 (321)
        
        Ну пусть будет 1 оп код вместо четырёх есть же разница , VladSh, 15-Янв-24, 18:50 (376)
        
        когда я в подном большом проекте заменил все отступы на табы вместо 4 пробелов , InuYasha, 16-Янв-24, 00:07 (453)
        
        А еще на несколько мегов меньше читать и парсить компилеру whitespaces до лампо, Аноним, 16-Янв-24, 02:55 (477)
        Производительность взлетела до небес, наверное , Аноним, 16-Янв-24, 06:37 (482)
        
        Что такой тугой, TAB равен изначально 8-и символам и это неудобно Что породило , Аноним, 16-Янв-24, 13:53 (520)
        
        Ещё раз, специально для вас Форматирование при использовании табов едет только у, Аноним, 16-Янв-24, 14:56 (531)
        
        Какой и ты тугой Форматирование в общем случае едет всё равно потому что TABы к, Аноним, 16-Янв-24, 17:52 (565)
        
        Типичный, кстати, пример, где всё это едет, как раз линуксовое ядро, которое пиш, Аноним, 16-Янв-24, 17:55 (566)
        
        Даже на печатных машинках Табы настраивались на любые позиции, не обязательно с , _kp, 16-Янв-24, 22:00 (584)
        
        На печатных машинках чужие исходники не отображали так что там проблема с тем чт, Капитан О., 21-Янв-24, 20:37 (676)
        
        TAB - был не символом, а кодом движения печатающей головки или руки оператора По, _kp, 22-Янв-24, 18:23 (681)
- Да вообще тупые Пора уже на слак перейти, или накрайняк на дискорд Я уже уст, nich, 14-Янв-24, 21:58 (10) //
  - Лучше в твиттер или как она там называется теперь , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 03:14 (137)
- и до сих пор не придумали ничего лучше, чем форум Даже в виде рассылки , Аноним, 14-Янв-24, 22:05 (16)
- Подозревая, что в 2044 половина модных сервисов позакрывается, а списки рассылки, Аноним, 15-Янв-24, 02:12 (109)
- О, кто-то календарь перевернул , Тот_Самый_Анонимус_, 15-Янв-24, 05:36 (160)
Это он ещё очень дипломатично выразился относительно этого нагромождения сокраще, Аноним, 14-Янв-24, 21:59 (11) //
- А какая тебе разница, какие там спецсимволы Тебе алгоритмы писать, а не буковки, Аноним, 15-Янв-24, 00:13 (81) //
  - Синтаксис очень очень важен именно для алгоритмов, сложного нетривиального кода , Витюшка, 15-Янв-24, 01:35 (100) //
    - Нет Код должен реализовывать алгоритм, который описан обычным человеческим язык, Аноним, 16-Янв-24, 18:57 (573)
      - Это верно, но есть нюанс Идея самодокументированного кода позволяет автору со, n00by, 16-Янв-24, 19:09 (575)
        
        В каком месте GPL лишает кого-то имущественных прав Цитату , Аноним, 19-Янв-24, 18:50 (648)
        
        В месте замены право на лево copyleft , n00by, 20-Янв-24, 08:36 (659)
        
        И где тут акт отчуждения прав происходит , Аноним, 20-Янв-24, 11:26 (661)
        
        Наймите юриста, пусть он и разъясняет в подробностях, что такое copyright, и что, n00by, 20-Янв-24, 15:36 (669)
  - Код гораздо чаше нужно читать, чем писать Поэтому, чем удобнее его читать, тем , Аноним, 15-Янв-24, 07:22 (170) //
    - с этим тоже можно поспорить, т к на читиаемость влияет и количество строк и got, Советский инженер, 15-Янв-24, 09:55 (197)
      - В С есть большая проблема -- ссылки в перечне параметров функции Это препятст, adolfus, 16-Янв-24, 20:33 (582)
        
        Что касается обычных непричин , нон-секвитуров и прочих нерелевантных доводов, , Аноним, 17-Янв-24, 08:27 (609)
        
        Ну так пройдитесь просто по двумерному массиву Когда-нибудь изображения обрабат, adolfus, 17-Янв-24, 12:04 (614)
        
        Cache-friendly программирование Не, не слышали И продолжили выходить из влож, Аноним, 17-Янв-24, 08:32 (610)
        
        Каше-френдли программирование начинается прежде всего с безальтернативного исп, adolfus, 17-Янв-24, 12:34 (616)
        
        Предсказание и предвыборка команд работают для call ret начиная с NetBurst и дл, n00by, 17-Янв-24, 14:45 (622)
    - И Rust и C более выразительные языки чем C, и именно поэтому код на них горазд, warlock66613, 15-Янв-24, 19:53 (397)
      - Оба языка позволяют как написать очень выразительно, так и нечитаемо, или понима, _kp, 16-Янв-24, 22:07 (585)
      - Несмотря на то, что я топлю за C , не могу не придраться, что C ОЧЕНЬ опасен , wyry, 18-Янв-24, 18:20 (635)
  - Ну и че ты не переписал еще все ядро на brainfuck , scriptkiddis, 16-Янв-24, 10:01 (490)
- Так сокращения это норма для линукса cp, mv, dd, rm, ls, df, du, pz, Аноним, 15-Янв-24, 11:47 (248) //
  - Это объясняется легаси , Аноним, 15-Янв-24, 12:45 (258) //
    - Могу назвать ещё минимум две причины, по которымls -lЛучше, чемlist-files-and-di, Аноним, 15-Янв-24, 15:05 (316)
      - Вы только что рассказали почему powershell - ацтой каких мало Ах да, автодополн, Аноним, 15-Янв-24, 18:59 (382)
        
        Наоборот же, powershell показывает, что можно всем угодить изкоробочными алиасам, Аноним, 15-Янв-24, 19:24 (393)
        
        Он мне так угАдил своим синтаксисом, километровыми командами и очешуенным времен, Аноним, 15-Янв-24, 23:57 (446)
        
        Ну жирноват-тяжеловат он, но вот идея типизированного шелла должна быть понятна , Аноним, 16-Янв-24, 02:54 (476)
        
        В результате самое крутое что есть в шелле ака мелкая автоматизация системной ру, Аноним, 16-Янв-24, 03:04 (479)
        
        Тебя опять что-ли шиза долбает, 294й То что по умолчанию идёт с PSReadLine ты о, Аноним, 16-Янв-24, 15:53 (546)
        
        Ну во первых я вобью проблему в поискарь и скопипащу 90 решения Во вторых я не, Аноним, 19-Янв-24, 19:03 (649)
        
        У тебя как 294й, с способностью понимать тексты Проблема Скопипасть в поискарь , Аноним, 23-Янв-24, 19:00 (684)
        Меня от шелла интересует 2 сценария oneliner руками на 1 раз, here and now Л, Аноним, 23-Янв-24, 21:48 (685)
        Резюмируя два Инфоцыган 294й забыл сам с чего начал автодополнения нет, коротких, Аноним, 24-Янв-24, 06:18 (690)
        
        А когда пишешь скрипт в любимом редакторе, то никакого автодополнения для этого, _kp, 16-Янв-24, 22:10 (586)
    - Это объясняется тем, что всё это нужно постоянно набирать Что касательно rust, , Аноним, 15-Янв-24, 15:23 (322)
      - То-то наверно лучше в C когда звёздочка обозначает сразу 4 разных операции А , fuggy, 15-Янв-24, 23:35 (439)
- Или это значит мои старческие мозги скатываются в деменцию, новых символов отли, Аноним, 15-Янв-24, 20:25 (406) //
  - Или это значит, что разработчики Раста не смогли осилить нормальный синтаксис, а, Аноним, 16-Янв-24, 11:14 (499)
  - Это значит лишь то, что Линус, будучи взрослым человеком, способен определить чт, Аноним, 16-Янв-24, 19:03 (574) //
    - Линуса просто уже ранее настойчиво попросили быть повежливее Странно что еще ни, Stellarwind, 25-Янв-24, 15:39 (691)
      - На это я отвечал в 211И на это тоже Правда, не на цитату Линуса, а на изложенн, n00by, 25-Янв-24, 17:02 (692)
Легендарная битва Интересно чем закончится Но сразу и Rust и C одновременно , Витюшка, 14-Янв-24, 21:59 (12) //
- У C сейчас второе, или даже третье дыхание По моим личным ощущениям Но за Rus, Витюшка, 14-Янв-24, 22:05 (15) //
  - Комьюнити, которое хочет, чтобы кто-то другой на этом языке писал , Аноним, 14-Янв-24, 22:12 (21)
  - По моим, наверное, второе дыхание было с C 0x C 1y А вот уже с C 1z C 2a и , jjklh, 14-Янв-24, 22:28 (29)
  - Как там у него с портабельностью и вообще готовностью к проду Вот представьте ч, Аноним, 14-Янв-24, 23:47 (67) //
    - К сожалению, нет Я и говорю что некому топить за него Топить - не только в расс, Витюшка, 15-Янв-24, 01:37 (101)
      - Ну, говоря за себя - если у них референсная реализация на LLVM я лучше тогда хру, Аноним, 15-Янв-24, 19:03 (385)
        
        В основном языки имеют одну реализацию С в этом плане является прям крайним и, Витюшка, 15-Янв-24, 22:01 (423)
        
        гарантирующую 100 вендорлок, что после си и си как бы нефиговый регресс, е, Аноним, 15-Янв-24, 23:47 (442)
  - Почему Они насмотрелись на rust и другие языки и начали стандартизовывать нужны, Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 03:05 (135) //
    - Скорее они насмотрелись на D, а хайп вокруг безопасности заставил оторвать кое-ч, Аноним, 15-Янв-24, 07:45 (175)
      - Пару ножек , Аноним, 15-Янв-24, 15:07 (317)
    - А в rust что-то вообще СТАНДАРТИЗОВАНО У него ж ни единой версии стандарта нет, Аноним, 15-Янв-24, 19:06 (387)
      - типа на стандартном С можно ядро написать вот умора, язык разработан для написа, Советский инженер, 15-Янв-24, 19:35 (395)
        
        Ну, почти Режим freestanding официально специфицирован с C99 аж Там правда пар, Аноним, 15-Янв-24, 23:50 (445)
        
        дооо, язык создавался для симстемщины и ядер ОС, но стандартизировать решили что, Советский инженер, 16-Янв-24, 11:20 (500)
        
        Хрустики даже и так не смогли Все познается в сравнении которое они и не выд, Аноним, 19-Янв-24, 19:17 (650)
        
        Хрустики смогли пробиться в ядро, а С со всеми своими стандартами не смог Очер, Советский инженер, 20-Янв-24, 11:13 (660)
        
        Они пока так пробились что постоянно переделывают свое месиво, постоянно надо са, Аноним, 20-Янв-24, 12:17 (662)
        
        ты как ни плюйся желчью, а факт есть факт раст в ядре а плюсы нет точно не в , Советский инженер, 21-Янв-24, 21:44 (679)
        
        В ядре много чего было И не все из этого с нами сейчас Так что это само по себ, Аноним, 23-Янв-24, 21:54 (686)
- Возможно потому что его компилятор работает только на последних версиях систем , Аноним, 14-Янв-24, 22:06 (17) //
  - Там llvm Всё что поддерживает llvm в целом должен или может поддерживать Zig ht, Витюшка, 14-Янв-24, 22:15 (23) //
    - Вот только для ядра будет требование сборки с использованием gcc Для раста из-за, Аноним, 14-Янв-24, 22:50 (41)
      - Ну, вот и нужны кто будет двигать Zig и возьмётся за добавление к gcc Это должн, Витюшка, 14-Янв-24, 23:26 (54)
    - Тогда EPIC FAIL - он получает тот же отлуп что и хруст в сравнимой дискуссии в g, Аноним, 14-Янв-24, 23:48 (68)
      - У LLVM все прекрасно с поддержкой платформ Это GCC поддерживает всяких хлам и н, Аноним, 15-Янв-24, 00:03 (76)
        
        ну, ладно выкинут поддержку неподдерживаемых платформ из ядра, потому что, допус, jjklh, 15-Янв-24, 03:38 (145)
        
        При чем тут все платформы Зачем тебе новейший драйвер напр сетевухи на 100Гб н, Аноним, 15-Янв-24, 10:53 (226)
        
        BSDшники уже пробовали рассказывать сказку про не нужные всем фичи И где они т, Аноним, 15-Янв-24, 19:12 (390)
- Да нет там никакой битвы, тем более легендарной Очень вялая дискуссия где одни , Аноним, 17-Янв-24, 04:29 (602)
Линус сам прекрасно осознаёт, что из-за своего ЧСВ и ощущения хозяйскости нагово, Аноним, 14-Янв-24, 22:04 (13) //
- Линус может сказать, что уже прошло много времени и язык существенно изменился в, Аноним, 15-Янв-24, 00:09 (79) //
  - Он высказался не о языке Он не подумав зачем ему думать, он же диктатор-хозяин, Аноним, 15-Янв-24, 00:53 (94) //
    - Не знаю о каком именно высказывании говоришь, я видел только где в основном обсу, Аноним, 15-Янв-24, 02:14 (110)
      - 171 C is a horrible language It 8217 s made more horrible by the fact that, 11, 15-Янв-24, 09:18 (189)
        
        Линус знатно потроллил Никто ведь не заставлял принимать a lot на свой счёт , n00by, 15-Янв-24, 10:23 (211)
    - - что теперь программисты N-го сорта допущены в ядро , Аноним, 15-Янв-24, 15:11 (318)
      - Тут у Линуса осталось 3 варианта действий 1 покаяться за вред, нанесённый проек, Аноним, 15-Янв-24, 18:33 (368)
        
        Лол, а почему он не может сказать раст уже в ядро добавили, зачем там третий яз, Аноним, 15-Янв-24, 20:38 (410)
        
        Какой третий Весь сишный код фиксится до совместимости с clang и объявляется, Аноним, 16-Янв-24, 01:14 (460)
    - Речь о c образца 2007г или ранних Вы сами то хотите на них писать Ладно, это , _kp, 16-Янв-24, 22:32 (587)
- Разрешите поинтересоваться Что именно подразумевает header only и почему это на, Синий попугай, 15-Янв-24, 00:18 (86) //
  - Либа со сложным и или большим кодом а если код простой и небольшой, который воо, Аноним, 15-Янв-24, 01:21 (97) //
    - Подтверждением в виде дизассемблерного листинга не порадуете , n00by, 15-Янв-24, 06:45 (164)
      - Не тормози, сникерсни Если либа в c cpp и ее отдельным so сделали - все три , Аноним, 15-Янв-24, 12:56 (267)
        
        А если у вас библиотека шаблонов, то методы с шаблонными параметрами тоже приход, Аноним, 15-Янв-24, 18:12 (360)
        
        Шалонная часть STL - это тривиальные вещи, компилируемые в несколько процессорны, Аноним, 16-Янв-24, 01:18 (461)
        
        Большинство основных STL частей чисто шаблонные Например, тот же std map генер, Аноним, 16-Янв-24, 14:18 (522)
        STL - это алгоритмы, итераторы и контейнеры, созданные Степановым и Ли Для стан, n00by, 16-Янв-24, 14:26 (524)
        
        Тормозят пока что эксперты и внедрители Си в Linux У меня стандартная библиот, n00by, 16-Янв-24, 14:22 (523)
        
        И это все круто и офигенно - потому что что С чисто практической точки зрения, , Аноним, 20-Янв-24, 12:25 (663)
        
        Потому что ты придумал тезис круто и офигенно , что бы приписать его мне В над, n00by, 20-Янв-24, 15:28 (668)
    - чудик не знал про pragma once, но уже требует кого-то там вон из профессии , Аноним, 16-Янв-24, 07:32 (486)
      - Э Очевидно имелось ввиду именно линковка Один файл компилируется в объектник , Аноним, 16-Янв-24, 23:13 (589)
- Взял и boost опозорил , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 03:03 (132) //
  - STL же, boost сама по себе помойка, Аноним, 15-Янв-24, 04:57 (151) //
    - Любопытно, сколько из присутствующих видели библиотеку Степанова и Ли , n00by, 15-Янв-24, 10:26 (213)
      - Покажи, посмотрим , Аноним, 15-Янв-24, 13:21 (275)
        
        Если долго вглядываться в бездну, бездна начнет вглядываться в тебя А вообще, вс, Аноним, 15-Янв-24, 21:52 (421)
        
        pacman -Qo usr include c usr include c 13 2 1 is owned by gcc 13 2 1-, Аноним, 15-Янв-24, 21:55 (422)
        Это не то , n00by, 16-Янв-24, 14:34 (526)
- Почему бы это просто в C не добавить , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 03:04 (133) //
  - Давно есть Человек просто поумничать хотел, Аноним, 15-Янв-24, 09:44 (194) //
    - Шаблонов нет, а compile-time вычисления есть , Аноним, 15-Янв-24, 18:14 (361)
  - C с этими добавлениями называется C , Аноним, 15-Янв-24, 11:20 (238)
  - Похожими вопросами многие задавались ещё лет 15 назад, однако время прошло и Си , Аноним, 15-Янв-24, 14:16 (298)
- Зачем переписывать на C чтобы потом пришлось переписывать на Rust умалчивается, fuggy, 15-Янв-24, 04:44 (150) //
  - На rust переписывать не придётся Его засунули в ядро чтобы шумные детишки наигр, Аноним, 15-Янв-24, 05:13 (155) //
    - Тоже так считаю , Аноним, 15-Янв-24, 07:41 (173)
    - Раст - навсегда в ядре Учитывая, сколько уве в сетевых подсистемах ведра на сиш, Аноним, 15-Янв-24, 12:38 (253)
      - Ничего нигде не бывает навсегда, ты сам тут не навсегда Как засунули, так и убе, Аноним, 15-Янв-24, 14:28 (302)
        
        Дело в том, что решают корпорации, они пишут ядро за свои деньги, и они выбрали , Аноним, 15-Янв-24, 14:51 (310)
        
        Когда какой-нибудь Google начнёт массово релизить либы и продукты на rust вместо, Аноним, 15-Янв-24, 15:28 (323)
      - А сколько на сегодня Раста в сетевой подсистеме ядра Помоему, пока что хрен цел, Аноним, 15-Янв-24, 18:18 (362)
- Помимо политики была ещё одна причина - исключения в C , хотя Линус тогда не г, Аноним, 15-Янв-24, 17:20 (351) //
  - Линус и не развернул тему fundamentally broken В ядре NT возможно использоват, n00by, 16-Янв-24, 14:54 (530)
Не, нужно сразу 26 в редакции clangа на сегодняшний день брать Потому что без r, Аноним, 14-Янв-24, 22:11 (19) //
- вот честно чем пользоваться этой синтаксической ахинеей проще написать в 5 ст, Аноним, 15-Янв-24, 09:49 (195) //
  - И огрести на ровном месте проблем, в частности тащить 2 реализации одного и того, Аноним, 15-Янв-24, 13:25 (279) //
    - А потом через полгода выйдет новый пихон - и вообще сборочница сломается Питонж, Аноним, 15-Янв-24, 14:47 (309)
      - В пакетах всё ещё можно поставить второй питон Так что да, ничего не сломается , Аноним, 15-Янв-24, 17:58 (357)
        
        Это в каких бы таких пакетах Поддержку питона2 вынесли сами питоняши еще скольк, Аноним, 15-Янв-24, 19:27 (394)
        Итерация свойственна человеку, кодогенерация божественна , Аноним, 15-Янв-24, 22:04 (424)
- Засуньте ваш Шланг в Ядрописатели требуют обязательность сборки GCC , Аноним, 15-Янв-24, 13:45 (289) //
  - Шланг отстаёт от gcc по фичам языка, но опережает по строгости, статическому ана, Аноним, 15-Янв-24, 18:39 (371) //
    - Если разработчики ядра захотят обязательно эти концепты, то разработчики GCC пой, Аноним, 15-Янв-24, 19:01 (383)
      - в шланге нет концептов, в gcc они есть Если задействовать код на концептах - то, Аноним, 16-Янв-24, 02:10 (467)
        
        С чего вдруг лучше то , Аноним, 16-Янв-24, 23:16 (590)
        
        См рис 1 , Аноним, 18-Янв-24, 23:59 (636)
Как раз схожесть синтаксиса это скорее надостаток, потому что внешнее соходство , Placeholder, 14-Янв-24, 22:14 (22) //
- Так и си этого не гарантирует как и большинство высокоуровневых языков с 1 комп, Аноним, 14-Янв-24, 22:25 (26) //
  - Это гарантируют стандарты и Си, и Си , а вот смешивание языков может привести к, n00by, 15-Янв-24, 10:31 (216)
- Главные различия, которые следует запомнить В стандарте C нет Value Length Arr, Bottle, 14-Янв-24, 22:28 (28) //
  - В ядре тоже нету VLA В стандаре C99 было, но потом, поняв ошибку, сделали это в, Аноним, 14-Янв-24, 22:34 (31) //
    - А в чём проблема VLA Лучше с alloca и указателями для того же самого геморроить, Аноним, 14-Янв-24, 23:38 (58)
      - В том что 1 Никогда не знаешь когда этот код навернется 2 Способов узнать на, Аноним, 14-Янв-24, 23:54 (70)
        
        От переполнения стэка ни один код не защищён И ни один код не защищён от исчерп, Аноним, 15-Янв-24, 01:30 (99)
        
        Всего лишь 100Мб, не грохнется Тем более запрос через аллокатор никогда не прив, Аноним, 15-Янв-24, 02:08 (106)
        
        Тьфу, действительно мегабайт, перепутал с гигами С выделением на стеке тоже можн, Аноним, 15-Янв-24, 02:51 (126)
        
        Но почему-то проверок места на стеке нигде нет, Аноним, 15-Янв-24, 02:56 (127)
        
        1 Ну попробуй так на AtMega какой-нибудь Правда, грохаться этот убогий не у, Аноним, 15-Янв-24, 14:10 (297)
        
        Какое отношение аппаратные исключения имеют к условному libc, или аллокатору пам, Аноним, 15-Янв-24, 15:34 (326)
        
        А ты думал, штуки типа SIGSEGV из воздуха чтоли материализуется А вот и хрен, э, Аноним, 15-Янв-24, 20:23 (405)
        А ты думал, штуки типа SIGSEGV из воздуха чтоли материализуется А вот и хрен, э, Аноним, 15-Янв-24, 22:45 (426)
        
        Это и на AMD64 не работает , n00by, 16-Янв-24, 15:00 (533)
        
        Если я статически пишу uint8_t arr 10 я имею основания полагать что это будет , Аноним, 15-Янв-24, 02:49 (124)
        
        кто сказал раст , jjklh, 15-Янв-24, 03:25 (138)
        Сишечка не системная - также можно исчерпать стек, вызывая функции Особенно есл, Аноним, 15-Янв-24, 03:28 (139)
        
        Да А кто у нас тогда системный то На сях что-то большая часть системщины, бутл, Аноним, 15-Янв-24, 13:29 (283)
        
        В некоторых компиляторах есть builtin, позволяющий проверить наличие места на ст, Аноним, 15-Янв-24, 03:29 (140)
        
        Просто вопрос был почему VLA не рекомендуют в системщине Ну вот потому В сях в, Аноним, 15-Янв-24, 13:50 (292)
        
        Локальные переменные живут в стеке VLA в принципе может жить где угодно, но нуж, Аноним, 15-Янв-24, 18:48 (375)
        
        Читайте стандарты си Там вообще нет упоминания стека, никак и нигде То что кон, Аноним, 15-Янв-24, 23:02 (429)
        
        Конечно, не будет Во всех тестах в массив будут записаны 1-3 байта и они ничего, Аноним, 15-Янв-24, 03:41 (146)
        
        Это всякие системные ламеры, обложивщиеся RTOS не поймают, у них тойота и полу, Аноним, 15-Янв-24, 13:45 (290)
        
        Главное, чтобы у тебя этот суровый r эксепшн tm не произошёл во время полёта н, Tron is Whistling, 15-Янв-24, 16:42 (345)
        
        А как он может не произойти, если искандер-5 заходит на цель с перегрузкой в 30 , nothingaboutdog, 15-Янв-24, 20:45 (413)
        Если это важно - это решается другими методами См как это кажется, боинг сдела, Аноним, 15-Янв-24, 23:08 (431)
        
        Не гидравлический пресс надеюсь А то fail fast может в fall fast перейти D, Tron is Whistling, 16-Янв-24, 11:27 (503)
        Мне у некоторых софтсвитчей вот этот fail fast нравится Да пусть оно лучше сесси, Tron is Whistling, 16-Янв-24, 11:28 (504)
        Софт свич несколько отличается от печатки с силовухой, допустим Одно дело по пр, Аноним, 21-Янв-24, 20:56 (677)
        Если у вас на плате нет защиты от превышения тока кроме софта - я вам очень сочу, Tron is Whistling, 21-Янв-24, 22:17 (680)
        По законам Мерфи - устройство порой сгорает первым, защитив предохранитель И F, Аноним, 23-Янв-24, 22:14 (687)
        А ваш софт умеет думать, пока МК дымится вместе с платой , Tron is Whistling, 23-Янв-24, 22:16 (688)
        Почему Потому что по законам Мерфи первым сдохнут датчики для вашего софта , Tron is Whistling, 23-Янв-24, 22:32 (689)
        
        Как я понял твои ответы - Если мы используем массив со статическим временем жизн, Аноним, 15-Янв-24, 17:59 (358)
        
        И мы можем более адекватно эту идею проверить Частично даже в компилтайме, смот, Аноним, 15-Янв-24, 23:21 (434)
        
        Я почему шучу про много энергично говорим - потому что идеи assert ов для разм, Аноним, 16-Янв-24, 01:39 (462)
        Не то что немыслимые - а еще хуже чем динамическая аллокация Ибо еще менее de, Аноним, 19-Янв-24, 19:38 (651)
        
        Дожили А вот ядро Windows NT - защищено Потому что там стек не используют и та, n00by, 15-Янв-24, 06:49 (166)
        
        Для особо одарённых, кто судит по себе и считает это троллингом https learn m, n00by, 15-Янв-24, 10:54 (227)
        
        И по ссылке написано, дословно, под стэк выделено суммарно три страницы, так ст, freehck, 16-Янв-24, 12:30 (509)
        
        Надо перевести на понятный Стек крайне осторожно используется для хранения адре, n00by, 16-Янв-24, 15:13 (534)
        
        Боюсь, что это ты не понял Данная статья просто предостерегает разработчиков о , freehck, 16-Янв-24, 15:27 (536)
        
        Очевидно, это ты не понял смысл таких не подпускают Защита стека в Window, n00by, 16-Янв-24, 16:10 (550)
        Ух едрить как же всё запущено Ну, с тем же успехом можно сказать, что код защищ, freehck, 16-Янв-24, 16:27 (553)
        Я знаю, что некоторые умело подменяют тезис с целью превзойти собеседника Вот то, n00by, 16-Янв-24, 17:45 (564)
        Размер стека можно задать каким нужно, вызвав соответствующую функцию Это он по, Аноним, 19-Янв-24, 00:04 (637)
        Формулировка некорректна Можно _попробовать_ задать размер KeExpandKernelStackA, n00by, 19-Янв-24, 14:58 (641)
        
        Хорошо, n 55666, но память процесса переполнена Или переполнена иным, более есте, _kp, 15-Янв-24, 12:17 (251)
        
        Я знаю что сделает нормальный системщик 1 Запретит такую конструкцию если без н, Аноним, 15-Янв-24, 14:00 (295)
      - Проблема в том, что это ядро Вот скажи, какой там размер стека , n00by, 15-Янв-24, 06:48 (165)
Ну если хруст завозят, то и православные плюсики должны завезти , Аноним, 14-Янв-24, 22:21 (24) //
- Немного не так Зашкварился на rust Всё, теперь c отказать 8212 не по понят, PnD, 15-Янв-24, 17:00 (348)
- Это уже помойка будет какая-то , warlock66613, 15-Янв-24, 20:02 (398)
Плюсы очень нужны в ядре, потому что поддержка модулей в Си даже не планируется,, Bottle, 14-Янв-24, 22:24 (25) //
- Модули в рабочем состоянии пока что только в компиляторе от микрософта, Аноним, 15-Янв-24, 00:01 (74) //
  - В шланге давно в рабочем состоянии И в CMake с недавнего времени Но ядро Linux, Аноним, 15-Янв-24, 01:25 (98) //
    - CMake сам по себе кактус И у тебя вообще хватает инженерного интеллекта, чтобы , Аноним, 15-Янв-24, 02:20 (111)
      - Сфигали не подходит для ядра, если для сборки под голые микроконтроллеры без раз, Аноним, 15-Янв-24, 03:30 (141)
        
        Если не подходит, то это же ещё не означает, что не найдутся упоротоые, которые , Аноним, 15-Янв-24, 05:25 (158)
        
        Но, но ведь троллейбус делается из буханки ржаного В любом случае чистые make фа, Аноним, 15-Янв-24, 20:42 (411)
- модули - проприетарный рак от майкрософт хидеры ничего не замедляют, если мозга, Аноним, 15-Янв-24, 00:47 (92) //
  - Тогда вам стоит для начала поработать с большими проектами, Аноним, 15-Янв-24, 05:26 (159) //
    - Насколько большими Сколько строк , Аноним, 15-Янв-24, 07:41 (172)
      - Настолько, что какой-нибудь sloccount не посчитает за разумное время, Аноним, 15-Янв-24, 14:31 (303)
    - так вы не делайта свои большие проекты в одну портянку , Аноним, 15-Янв-24, 12:06 (250)
  - А модули в Python, D и ещё много где, тоже Microsoft ввела , Аноним, 15-Янв-24, 13:42 (287)
- header-only библиотеки конечно можно написать так, чтобы они замедляли компиляци, Аноним, 15-Янв-24, 14:26 (299) //
  - Это не байка Ты на своей шкуре это сможешь заценить, подключив в программу CLI1, Аноним, 15-Янв-24, 18:50 (377)
  - Это не байка Погугли патчи ядра от Инго Молнара , Bottle, 15-Янв-24, 21:24 (418)
Наконец-то С Архаика Си - это конечно круто, но технологии идут вперёд , Ivan7, 14-Янв-24, 22:36 (33) //
- Внедрение плюсов - такой себе шаг вперед, Герман, 15-Янв-24, 08:51 (183)
- Си плюс-плюс - это шаг назад , Аноним, 16-Янв-24, 15:29 (537)
Пусть пихают и раст и зиг и сипипи сразу И вейланд с системдой тоже сразу в ядр, Аноним, 14-Янв-24, 22:40 (35)
И Carbon, и VLang - тоже , Аноним, 14-Янв-24, 22:44 (37) //
- Cabron , Аноним, 14-Янв-24, 23:39 (59) //
  - Cartoon, Аноним, 15-Янв-24, 13:23 (276)
- а вот VLang мысль и в самом деле интересная Но, но что там с архитектурами, отл, Котофалк, 15-Янв-24, 15:35 (327) //
  - Он вроде в С компилируется, значит считай поддерживает считай что все В отличии, Аноним, 16-Янв-24, 10:52 (498)
Не забывая про Zig и Seed ElenaLang -тоже неплохо , Аноним, 14-Янв-24, 22:46 (39) //
- Marusya на подходе , Sw00p aka Jerom, 15-Янв-24, 14:26 (300) //
  - Сначала Алиса, Аноним, 15-Янв-24, 15:30 (324) //
    - такими темпами не видать нам Katyusha , Sw00p aka Jerom, 15-Янв-24, 15:46 (333)
- Seed это вот этот https ru wikipedia org wiki Seed7 , Аноним, 15-Янв-24, 20:35 (409)
Бедный Linux, как же упорно туда всякую гадость пихают , Аноним, 14-Янв-24, 22:52 (42) //
- Если плюсы таки завезут, то rust там быстро сдохнет, Аноним, 15-Янв-24, 00:14 (83) //
  - Вместе с Си и ядром целиком, Герман, 15-Янв-24, 08:52 (184)
  - Это тебе так кажется Раст пихают не потому, что фанаты , а потому, что на то, Аноним, 17-Янв-24, 04:35 (604) //
    - Да, конечно, не потому что фанаты Давай посмотрим на объективные факты Основ, Аноним, 17-Янв-24, 17:06 (624)
      - Кресты это нехорошо Одни и те же ошибки ошибки при завышенном чсв плюсовиковНе , Илья, 20-Янв-24, 18:40 (670)
Поддерживаю данное начинание , Анонимбус 2000, 14-Янв-24, 22:54 (43)
Это ядро уничтожит энтропия и тогда GNU Hurd всех победит Осталось подождать ещ, Антонимусс, 14-Янв-24, 22:55 (44)
Хм, я от с с отошел лет так 15 назад Но вроде наибольшей проблемой в применен, Аноним, 14-Янв-24, 22:57 (45) //
- Ведро беспокоит что-либо, кроме gcc , Аноним, 14-Янв-24, 23:03 (48)
- А разве с СИ не так же Пришлось делать гну-тые расширения, чтобы собирать ядро , Аноним, 14-Янв-24, 23:15 (49)
- Я до сих пор проигрываю с того, что они даже схему manglingа стандартизировать н, Аноним, 14-Янв-24, 23:33 (57) //
  - Да чё там думать, пусть берут эту схему из g Кстати, кто-то как-то приводил д, Аноним, 15-Янв-24, 18:47 (374)
- Зачем конкретному ядру бинарная совместимость Эту версию ядра или другую можно , Аноним, 15-Янв-24, 18:56 (380) //
  - Например, какая-нибудь nvidia тебе поставляет драйвер готовым модулем, ТвойКопетанОчевидность, 15-Янв-24, 21:05 (416)
Скоро ядро перепишет ИИ В бинарных кодах сразу , 3draven, 14-Янв-24, 22:58 (46) //
- Машинный код, Информатика, 14-Янв-24, 23:18 (50)
- Пусть хотя бы драйвер напишет рабочий А потом сможет в нем баг поправить , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 02:50 (125)
- ИИ пока что даже простой код генерировать не научился Если не считать измусолен, Аноним, 15-Янв-24, 12:54 (263)
Это не тот самый разраб из Интела, который прислал такой пачт, который даже не с, Аноним, 14-Янв-24, 23:00 (47)
Ну наконец-то об этом заговорили , Ilya Indigo, 14-Янв-24, 23:22 (53)
давно пора , cheburnator9000, 14-Янв-24, 23:43 (64)
А я согласен на плюсы в ядре Благодаря изменениям под встраиваемые системы там , anodymus, 14-Янв-24, 23:44 (65) //
- А каких, собственно, корпорастов Тех, которые GCC разрабатывают , asaaddxasaadd, 15-Янв-24, 00:22 (87) //
  - В гугле забанили , Аноним, 15-Янв-24, 00:28 (88)
  - https isocpp org std the-committee, Аноним, 15-Янв-24, 00:30 (89) //
    - Одни белые лица и в основном мужики, никакого диверсити , Аноним, 15-Янв-24, 08:06 (181)
      - Ты лучше посмотри где они работают Сплошные майкрософты, гуглы и прочие корпорац, Аноним, 15-Янв-24, 20:49 (414)
- С другой стороны понаделают выразительных конструкций , а потом разгребать В б, Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 02:49 (123) //
  - Вот, ради интереса, поробуйте объяснить кому-нибудь да хоть себе как в Ядре сп, yet another anonymous, 15-Янв-24, 11:19 (237) //
    - вы точно программист , Аноним, 15-Янв-24, 16:27 (340)
  - Ну тут надвое сказано Что именно разгребать ООП для того и придумали, что, Аноним, 17-Янв-24, 17:42 (631) //
    - А причем тут ООП Хорошую декомпозицию и абстракцию можно сделать без него lisp, Вы забыли заполнить поле Name, 18-Янв-24, 02:46 (633)
скорее потому, что с - надстройка над стого самого intel, который патчи даже н, Аноним, 14-Янв-24, 23:58 (73) //
- Пожалуйста, никогда не пишите код на C Вот из-за таких сишников, пищущих на , Аноним, 15-Янв-24, 13:25 (278) //
  - Давайте классы на GовноObject делать, так определённо лучше , Аноним, 15-Янв-24, 18:52 (378)
  - как раз наоборот - современный выглядит порой как несто среднее между растом , InuYasha, 16-Янв-24, 00:10 (456)
  - Не знаю насчёт этого, но от неполной совместимости с C у него репутация портится, Аноним, 16-Янв-24, 10:02 (491)
Потом все равно на Carbon переписывать , Аноним, 15-Янв-24, 01:14 (95) //
- А вот кстати про Carbon почти никто не пишет, а он развивается просто бешеными т, Аноним, 15-Янв-24, 02:30 (116) //
  - Понятное дело, что если обратную совместимость не блюсти, то можно все менять ка, Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 02:46 (122) //
    - И карго почти наверняка будет запрещено, а ведь это считай центральная фича язык, Аноним, 15-Янв-24, 07:32 (171)
      - В методичке написано, что это не часть языка и вы можете жить и без него Но та, yet another anonymous, 15-Янв-24, 11:27 (243)
      - Агаблин, обеспечивает вендорлок на гугл, амазон и майкрософт , Аноним, 15-Янв-24, 23:39 (440)
- Гугель говорил, что Carbon будет собирать и код писанный для C , Аноним, 15-Янв-24, 20:21 (404)
Подскажите, это начало конца или второе рождение , Аноним, 15-Янв-24, 01:18 (96) //
- Время переходить на NetBSD , bulbasalo, 15-Янв-24, 01:44 (103) //
  - Если и переходить на то семейство, то уж на Стрекозу , Аноним, 15-Янв-24, 13:26 (280)
  - Почему не QNX Minix Да даже BeOS была бы куда лучшей альтернативой , Аноним, 17-Янв-24, 17:39 (630)
- Это метастазы , Аноним, 15-Янв-24, 11:32 (245)
- Это конвульсии трупа Фактически уже понятно - как только добрый диктатор сд, Аноним, 17-Янв-24, 17:38 (629)
Я за ядро на Java Заколебали уже Там тоже синтаксис аналогичный И вообще все, Аноним, 15-Янв-24, 02:10 (108) //
- с gc что будем делать , aaaaa, 15-Янв-24, 12:55 (265)
- А JVM под чем крутить , Аноним, 15-Янв-24, 13:28 (281) //
  - Под lisp-машиной, Аноним, 15-Янв-24, 14:37 (308) //
    - А Lisp-машину на чём Гусары, молчать , Аноним, 15-Янв-24, 19:10 (388)
      - Так она уже машина Или не знаешь что это такое Тогда википедия в помощь, Аноним, 15-Янв-24, 21:06 (417)
        
        Пока это только умозрительная машина Которую можно вертеть только на , Аноним, 16-Янв-24, 23:31 (593)
- Только на java-процессоре , Котофалк, 15-Янв-24, 15:39 (330) //
  - А Lisp-машину на чём Гусары, молчать , Аноним, 15-Янв-24, 19:03 (384) //
    - на эмуляторе поверх явапроцессора, Советский инженер, 16-Янв-24, 13:45 (515)
Пока линуксом управляет один единственный до боеб, способный забаррикадироваться, Аноним, 15-Янв-24, 02:20 (113) //
- Что бывает с модными-молодежными компаниями, лезущими поперед батьки в пекло, мо, Аноним, 15-Янв-24, 02:32 (117) //
  - Есть пример лучще - Fuchsia и ее вот, мы, ща, на десктопы, столица миоа - в нью, Аноним, 19-Янв-24, 19:59 (652)
- Загвоздка в том, что недолболюбам на маках и виндовс тоже прогресс не грозит, то, Аноним, 15-Янв-24, 02:42 (120) //
  - Вас услышали В новом нотпаде уже встроено Он теперь поди по сети отсылает кажд, Аноним, 15-Янв-24, 18:44 (372)
- Посмотри вот это видео https www youtube com watch v YyRVOGxRKLg Торвальдс гов, Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 02:43 (121)
- Че ты несешь Совет директоров даже если и принимает решения, то не о каждом эле, Аноним, 15-Янв-24, 03:12 (136)
- Линус понимает как нужно вести такой проект, а ты нет Сейчас практически весь с, Аноним, 15-Янв-24, 05:05 (152) //
  - Потому что корпорации в эпоху Интернета быстро поняли, куда дует ветер, и решили, Школьник, 17-Янв-24, 09:18 (611)
- Один процент на десктопах, а не на серверах И проблема не в ядре, Аноним, 15-Янв-24, 05:22 (157)
- Типичный пример извергания желчи от не линуксоида, обвиняющего в этом других Ни, Аноним, 15-Янв-24, 09:00 (187)
- Форкни ядро и веди его в какое хочешь будущее , Аноним, 15-Янв-24, 12:54 (264)
Останавитесь , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 02:42 (119)
Round 2 Fight Как бы в отчасти правда, но и ложь тоже Пустив С в ядро им н , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 02:57 (128) //
- Гайдлайны, внезапно, в ядре и для Си есть Уровень обсуждений далёких от разрабо, Аноним, 15-Янв-24, 05:07 (153) //
  - Для с они увеличатся на порядок из-за возможных фич языка, Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 14:36 (306) //
    - Пусть определятся, какие фичи в ядре допустимы По тем и пишут , Аноним, 15-Янв-24, 15:35 (328)
    - Если на десятичный порядок, то конечно же нет, добавятся пару новых страничек, Аноним, 15-Янв-24, 17:56 (356)
      - Вот дока по стилю С в ядре https www kernel org doc html v4 10 process coding-, Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 22:35 (425)
        
        Табы это 8 пробелов Нас не волнует низкоуровневые вещи вроде отступов, а ещ, Аноним, 15-Янв-24, 23:29 (436)
        
        Мой оригинальный комментарий https www opennet ru openforum vsluhforumID3 1325, Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 23:50 (443)
        
        Мозг вообще пробовал хоть немного подключать, когда писал всю эту чушь Дока в яд, Аноним, 15-Янв-24, 23:32 (437)
        
        Так и не понял куда приклеился ответ, он был анониму с ссылками, Аноним, 15-Янв-24, 23:33 (438)
        gt оверквотинг удален Ну ты к Яндексовому стилю не забудь прикрепить гайдлайн , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 23:45 (441)
        
        Нет гайдлайна, раньше туда тупых не брали Сейчас пытаешься приклеить документац, Аноним, 16-Янв-24, 02:03 (466)
        
        Просто в конторе не любят писать доку - признай это Поэтому кичиться cs на 1 ст, Вы забыли заполнить поле Name, 16-Янв-24, 02:32 (472)
        А в гугл берут тупых по твоей логике раз у них есть гайдлайн Чтож тогда яндексо, Вы забыли заполнить поле Name, 16-Янв-24, 02:41 (473)
        
        Судя по ряду проектов гугли - и их участи - типа, вот, фуксии - похоже что берут, Аноним, 19-Янв-24, 20:02 (653)
        
        Оригинально я писал про гайдлайн, а не cs Если ядро смешивает их, то ко мне как, Вы забыли заполнить поле Name, 16-Янв-24, 00:00 (448)
        
        Выше рассуждаешь про вполне конкретную штуку - линуксовое ядро и c в нём А зн, Аноним, 16-Янв-24, 02:13 (468)
AUTOBOT - это блочит и я не знаю почему А как они собираются исключения туда з, Аноним, 15-Янв-24, 03:04 (134) //
- Разумеется, ведь самая главная фича плюсов это исключение, Аноним, 15-Янв-24, 05:08 (154)
- Пока нашёл там обработку ошибок То есть функция может вернуть либо результать, , Пряник, 15-Янв-24, 10:11 (207)
Это такой лол, что я даже не знаю, что сказать Но когда пропадёт калабуховский , Аноним, 15-Янв-24, 03:41 (147)
Здравый смысл, наконец-то берет верх , bOOster, 15-Янв-24, 03:48 (148)
Да уж, беда пришла откуда не ждали Если что-то и может быть хуже С, то это С , Аноним, 15-Янв-24, 05:49 (161) //
- Поправил, не благодари, Аноним, 15-Янв-24, 07:46 (176)
Единственная проблема плюсов в ядре -- это привычки и отношение к языку значител, n00by, 15-Янв-24, 07:07 (168) //
- То, что будет возможность писать на плюсах совсем не означает, что толпы молодёж, ДаНуНафиг, 15-Янв-24, 18:36 (370) //
  - Толпам молодёжи и немоложёжи вообще срать на ядро, они от него в принципе с уд, Аноним, 15-Янв-24, 18:56 (379) //
    - Под фреймворком обычно понимается что-то тяжёлое На плюсах возможно реализовать, n00by, 16-Янв-24, 15:47 (545)
  - На деле, плюсы в ядре повышают порог вхождения по сравнению с Си , n00by, 16-Янв-24, 15:43 (543)
  - Лол, молодёжь на javascript пишет, ей что сишечка что плюсы это древние рукописи, Гультай, 19-Янв-24, 09:03 (638)
Это что, реклама Red Hat между делом Данному разговору уже не первое десятилети, freehck, 15-Янв-24, 07:51 (178) //
- Это как раз именно потому, что в нём нет С , ИмяХ, 15-Янв-24, 20:08 (402)
Я так подозреваю, что ядро на голой сишке писали, чтобы не было никакого неявног, Аноним, 15-Янв-24, 08:32 (182) //
- Можно, но костыльно очень Или хотите в ядро нечто, наподобие Glib Это человекон, Аноним, 15-Янв-24, 08:55 (185)
- Ядро писали на Си, потому что плюсов тогда толком и не было , n00by, 15-Янв-24, 10:46 (220) //
  - Ну были, конечно, уровня Borland C А вот был ли свободный g в 1991, не знаю, Аноним, 15-Янв-24, 15:37 (329) //
    - Был где-то с 87-го https gcc gnu org releases html, 22, 15-Янв-24, 20:45 (412)
    - Гипотетически они может и были, а практически стандарт языка принят в 98-м , n00by, 16-Янв-24, 15:56 (547)
- Никакого -- утверждение слишком сильное для сишки Как минимум из-за неявного пр, freehck, 15-Янв-24, 12:57 (268) //
  - Rust тоже не ООП язык Вполне себе можно писать крупные проекты и в процедурном , fuggy, 15-Янв-24, 23:50 (444) //
    - В ООП стиле на расте писать нельзя т к нет наследования ООП в самом деле не ки, Аноним, 16-Янв-24, 02:27 (470)
      - В каких задачах нужно ООП , Вы забыли заполнить поле Name, 16-Янв-24, 02:58 (478)
        
        Тот же бизнес с иерархией документов, где каждый с небольшими отличиями, ролями , Аноним, 16-Янв-24, 10:45 (497)
        
        На самом деле ООП там нужен только потому, что ООП является отдельной индустрией, freehck, 16-Янв-24, 13:05 (511)
        
        Если объекты в плане понятий из предметной области однотипные Любая, даже мин, Аноним, 16-Янв-24, 23:45 (594)
- c это не либа работы со строками Причины совершенно в ином - нет API и нет га, Аноним, 15-Янв-24, 15:43 (332)
Это у Red Hat всё шуточки первоапрельские, а между тем Эпол, например, вполне ус, awoland, 15-Янв-24, 08:59 (186) //
- У эппла анально-ректальные стайлгайды и референсы Во-вторых, эпплы сами выпуска, Noname, 15-Янв-24, 09:50 (196) //
  - Винда написана на С и работает на огромном зоопарке устройств , beck, 15-Янв-24, 10:23 (210) //
    - Не такой уж и зоопарк, всего полтора типа железа, которое в ней поддерживалось и, Аноним, 15-Янв-24, 10:44 (218)
      - Отличие кстати в том, что железо разрабатывают под ОС, потом костыляют адовые бл, Аноним, 15-Янв-24, 10:46 (221)
      - Какие полтора типа Минимум шесть Windows не виновата в том, что у тебя лапки , beck, 15-Янв-24, 10:51 (225)
        
        Суть в том, что они там были испокон времён, ничего нового, и то на хлам с армом, Аноним, 15-Янв-24, 11:01 (232)
      - Выкинь уже свой зион с али, с 171 ECC 187 -памятью , Аноним, 16-Янв-24, 06:52 (485)
        
        Твои фантазии унылые, фиксация какая-то , Аноним, 16-Янв-24, 09:45 (488)
  - Во-первых, стайлгайды и референсы не имеют никакого отношения к технологиям прог, awoland, 15-Янв-24, 14:37 (307) //
    - И ты ещё что-то там про газификацию луж пишешь Лол , Noname, 15-Янв-24, 17:03 (349)
Вообще вопрос надо ставить глобально Зачем ограничения на язык для разработки м, poulch, 15-Янв-24, 09:09 (188) //
- Та же мысль В Сишный интерфейс функций умеют почти все языки, пусть ядро остает, Аноним, 15-Янв-24, 10:09 (205) //
  - собственно, а кто запрещает , Советский инженер, 15-Янв-24, 11:35 (246)
- Тогда как собирать всю эту мозаику У инструментов будут свои зависимости, а у т, Аноним, 16-Янв-24, 00:16 (459)
Зачем ибо когда придёт какой-нибудь С 50, который наконец-таки превратится в R, Аноним, 15-Янв-24, 09:23 (191) //
- Наверное, разработчикам ядра Linux все же виднее, зачем им нужен C и почему Ра, Аноним, 15-Янв-24, 10:58 (229) //
  - Анвин считает, что C более предпочтителен, чем Rust, так как последний сущест, Аноним, 15-Янв-24, 13:34 (284)
- Ты думаешь, что в C 50 порежут все что можно по самые помидоры Так что останетс, Аноним, 16-Янв-24, 23:48 (595)
давно пора, d_kazbek, 15-Янв-24, 09:40 (192)
Руст действительно будет интереснее, а кресты уже показали несостоятельность за , Noname, 15-Янв-24, 09:43 (193) //
- Интереснее побаловатся на раз, а так С зрелый язык промышленной разработки и п, Аноним, 15-Янв-24, 11:01 (233)
- А чем D не взлетел Что в этом языке такого плохого, что его нельзя использоват, Аноним, 17-Янв-24, 17:27 (628)
Ну вообще плюсы в ядре - здраво, но с оговорками Исключения придётся вымести, по, Tron is Whistling, 15-Янв-24, 10:07 (203) //
- Какие ещё целые массы тех, кто в не-плюсовый C не осилил - как они вообще окозал, ay8910, 15-Янв-24, 11:22 (239) //
  - Человек не понимает, что ядро пишется корпорациями на деньги корпораций Им и ре, Аноним, 15-Янв-24, 12:58 (271)
  - Цель как раз в том, чтобы они в них и не оказались , Tron is Whistling, 15-Янв-24, 15:12 (320)
  - Сходи к попам, посмотри на их кресты Пойми, чем плюс отличается от креста , Аноним, 15-Янв-24, 20:26 (407)
- Но какую-то лёгонькую реализацию STL для целей внутри ядра, всё же, не помешает , Аноним, 15-Янв-24, 13:19 (274)
- Во всех контейнерах STL можно передавать собственные аллокаторы Можно хоть для , Аноним, 15-Янв-24, 13:35 (285) //
  - Соглашусь только за C 20 Хотя да, в принципе о нём и речь , Tron is Whistling, 15-Янв-24, 15:11 (319)
- Вместо STL будет своя либа с примитивами в c стиле STL для ядерных целей не п, Аноним, 15-Янв-24, 15:47 (334)
Я, конечно, не участвую в разработке ядра и не мне решать как и многим коммента, Пряник, 15-Янв-24, 10:16 (208) //
- Как раз неосиляторы и впариают новые языки Писать на них они тоже не умеют, но , banonymous, 15-Янв-24, 10:47 (222) //
  - Впарили раст в ядро - корпорации, их ядро, а не неосиляторы У корпораций нет ин, Аноним, 15-Янв-24, 12:42 (256) //
    - Что-то по вакансиям не сильно этого заметно , Аноним, 16-Янв-24, 00:11 (457)
      - Какие такие вакансии Ты о чём Речь про ведро, корпорациям-хозяйкам ведра не ну, Аноним, 16-Янв-24, 10:13 (493)
- И кто же это тут несолилятор, лол , Аноним, 15-Янв-24, 13:28 (282)
Ядро windows написано на С Вопрос об использовании С давно закрыт Это работ, beck, 15-Янв-24, 10:24 (212) //
- Но даже windows переходит на Rust , Пряник, 15-Янв-24, 10:29 (215) //
  - В винде архитектура гибридная Они могут позволить себе какие-то независимые час, beck, 15-Янв-24, 10:58 (230) //
    - Пиши драйвера в пр-ве пользователя на чём угодно, Аноним, 15-Янв-24, 16:00 (339)
  - Не переходят, а пишут отдельные модули Там же не идиоты переписывать работающий, Аноним, 15-Янв-24, 11:08 (234)
- Ну, работать та работает Но вот как работает , Аноним, 15-Янв-24, 10:56 (228) //
  - Нормально работает Десятки миллионов серверов и сотни миллионов десктопов по вс, beck, 15-Янв-24, 11:00 (231) //
    - по-дефолту в плюсах нет инструментов для безопасной работы с памятью RAII и sma, Аноним, 15-Янв-24, 12:55 (266)
      - Очнись, наркоша Смарт поинтеры в плюсовых проектах уже более 30 лет в том или и, Аноним, 15-Янв-24, 18:26 (364)
        
        Ну ты и оболтус Ну так по дефолту усё это выключено, в опенсорсе твоё стл никто, Аноним, 16-Янв-24, 10:17 (494)
- Если так хорошо работает, почему везде линукс Фактически сиплюсы используются т, Аноним, 15-Янв-24, 12:52 (261) //
  - Я прихожу к врачам, в мрт винда, на рентгене винда, в аппарате узи винда Смартф, beck, 15-Янв-24, 13:43 (288) //
    - Не хочется тебя расстраивать, но это не от того, что винда хорошо работает Это , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 14:55 (312)
      - Причем тут бизнес если даже бизнес-линукс, типа шапки мимикрирует под винду 2 са, Аноним, 15-Янв-24, 15:55 (336)
        
        Путаешь интерфейс и подложку На подложке в этих же аппаратах - далеко не винда , Tron is Whistling, 15-Янв-24, 16:35 (344)
        
        Возможно, но например банкоматы я встречал на винде Винда IoT Core вполне достат, Аноним, 15-Янв-24, 17:18 (350)
        
        Банкомат - слишком примитивное устройство Дисплей, кейпад, принтер и полтора ко, Tron is Whistling, 15-Янв-24, 18:27 (365)
        
        В самом аппарате, который деньги выдаёт, контроллеры бывают разные, но они автон, Tron is Whistling, 15-Янв-24, 18:28 (366)
        У одной фирмы я видал там характерную лужайку с кнопкой Start Или, не менее паф, Аноним, 19-Янв-24, 20:07 (654)
      - Не хочется тебя расстраивать, но бизнесу нужно чтобы всё просто работало за мини, Аноним, 15-Янв-24, 17:37 (353)
    - Всё очень просто На интерфейсе для врача - винда В МРТ, на рентгене, в аппарате, Tron is Whistling, 15-Янв-24, 16:32 (342)
      - Внутри аппаратов чистое железо с прошивкаме Накой там ОС , beck, 15-Янв-24, 22:55 (427)
        
        Прошивки прямо в металле DВы недооцениваете современные прошивки , Tron is Whistling, 15-Янв-24, 23:04 (430)
    - То есть винда тебе только картинку рисует, всеми же серьёзными задачами занимают, Tron is Whistling, 15-Янв-24, 16:33 (343)
      - Совершенно другие ОС даже не в состоянии нарисовать картинку, ОК , Аноним, 15-Янв-24, 23:22 (435)
        
        Там программеры другие, они занимаются не рисованием картинок, а работой со слож, Tron is Whistling, 16-Янв-24, 11:25 (501)
        
        ви таки недооцениваете сложность рисования картинок по данным, полученным от сож, Советский инженер, 16-Янв-24, 12:15 (507)
        
        Картинки рисовать - тоже сложно, не спорю, но это больше математика Ну и плюс ве, Tron is Whistling, 16-Янв-24, 13:48 (516)
        Короче есть разница тупо на CPU процессить данные или работать с кучей датчиков, Tron is Whistling, 16-Янв-24, 13:49 (518)
    - Потому, что в Скрепной медоборудование закуплено 15-летней назад разработки А т, Аноним, 15-Янв-24, 19:17 (392)
      - Закупаем такие современное оборудование с условием, что нам его кто-то продаст , Аноним, 16-Янв-24, 06:47 (484)
- Ядро винды написано на Си, Аноним, 15-Янв-24, 17:39 (354)
- Откуда вы эту муйню все копируете Ядро винды написано и продолжает писаться на , хрю, 16-Янв-24, 14:53 (529) //
  - Достаточно интервью в котором мелкомагкие переписывальщики на раст говорят о том, Аноним, 16-Янв-24, 23:57 (596)
Вроде же не 1 апреля еще Автор цитаты выше Перепил на новый год и думает что на, Вирт, 15-Янв-24, 11:26 (242) //
- Все способы выстрелить себе в ногу в C - это исключительно наследие C На чист, Аноним, 15-Янв-24, 13:41 (286) //
  - А кто не начнёт, когда в шаблонном коде получаешь ошибку в коде кишок , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 15:00 (314)
  - А дебильные классические типы целых чисел там как Их так то и в си неплохо бы в, Аноним, 16-Янв-24, 00:09 (454) //
    - Ты не поверишь, но отрицательный индекс в массиве по указателю - очень даже вост, Tron is Whistling, 16-Янв-24, 11:26 (502)
      - В производстве овно кода и CVEшек Верю Можно просто открывать новости пенька и , Fyjy, 16-Янв-24, 13:41 (512)
        
        Вот есть у меня вот прямо индекс указателей на элементы Есть поинтер на какой-т, Tron is Whistling, 16-Янв-24, 13:51 (519)
        
        Так твой пример сам по себе небезопрасный И на этот случай есть унарный --, зна, Аноним, 16-Янв-24, 14:45 (527)
        
        Мне не нужно менять сам указатель , Tron is Whistling, 16-Янв-24, 20:00 (577)
        
        Уволить того кто код так пишет к хренам - зачем вам этот генератор CVE в тиме , Аноним, 19-Янв-24, 20:15 (656)
        
        Да не, я не против, чтобы ты вместо одного сервера у меня 10 купил, но ты ведь н, Tron is Whistling, 19-Янв-24, 21:41 (658)
        
        Я как махровый сишник готов поспорить что все то же самое можно было сделать зна, Аноним, 20-Янв-24, 12:44 (665)
        
        На самом деле пусть уходят - чище будет , Tron is Whistling, 20-Янв-24, 13:04 (666)
        
        Инихрена себе уровень самокритики Вот это вы круты Я правильно понимаю что вы , Аноним, 21-Янв-24, 21:09 (678)
      - А вот эксперты по фигурному прострелу пяток с заподвыподвертом пожаловали Я все, Аноним, 19-Янв-24, 20:12 (655)
    - Хахахаха, ты предлагаешь невозможное Сейчас набигут фанатики и объяснят тебе, чт, Fyjy, 16-Янв-24, 13:44 (514)
Лучше уж Rust C это нагромождение костылей, если все это особенно метапрогра, nc, 15-Янв-24, 11:47 (247) //
- Да, только раст спасёт ведро линукс , Аноним, 15-Янв-24, 12:39 (254) //
  - Да дело не в том что кто-то чего-то спасет Языки программирования объективно ра, nc, 15-Янв-24, 12:53 (262) //
    - А опция --std компилятору не подойдет , Серб, 15-Янв-24, 13:57 (294)
      - Для реализации ломающих изменений и сохранения возможности компиляции старых фай, nc, 15-Янв-24, 15:40 (331)
        
        Это само по себе хорошо т к не нужно править дохринилиард прагм во всём репозит, Аноним, 15-Янв-24, 15:56 (337)
        
        Да нет Наоборот Если захочется применить в исходнике новые возможности, то ты , _oleg_, 16-Янв-24, 16:56 (561)
        
        Правильно и логично - когда не надо менять код под каждый новый стандарт Любая н, Серб, 16-Янв-24, 17:14 (563)
        
        А зачем его менять, если как предлагается выше, компиляторы поддерживают разные , _oleg_, 16-Янв-24, 18:06 (568)
        
        Например, что бы оптимизации сработали Смотри lto , Серб, 16-Янв-24, 18:18 (571)
        
        Если pragma version относится только к синтаксической части, то оптимизации здес, _oleg_, 16-Янв-24, 18:51 (572)
        
        Стандарты очень часто вводят для включения возможности оптимизации На старых ст, Серб, 17-Янв-24, 12:46 (617)
        Оптимизации - расплывчатое понятие Что я вижу в новых стандартах C и C это не, _oleg_, 17-Янв-24, 13:20 (618)
        На изменение обработки volatile смотрел , Серб, 17-Янв-24, 13:43 (619)
        На расширение того, что при constexpr уйдет в компиле тайм смотрел , Серб, 17-Янв-24, 13:48 (620)
        
        Странно, но именно для этого его и используют Конечно там включается до гхм , Серб, 15-Янв-24, 16:49 (346)
    - В результате программисты просто бы никуда не переходили Совместимость со стары, Аноним, 15-Янв-24, 15:58 (338)
- rust разработан с учётом надёргивания из маргинальных ЯП фич, которые очень хоте, Аноним, 15-Янв-24, 15:52 (335)
- Про C согласен Но и rust не нужен Пусть пишут свои проекты Зачем в ядро лез, _oleg_, 16-Янв-24, 16:48 (559)
Чего только не сделают, лишь бы переизобрести лисп в своем языке Отправляйте в, Аноним, 15-Янв-24, 13:01 (272)
хруст до добра не доведет, Аноним12345, 15-Янв-24, 14:28 (301)
https habr com ru articles 786366 Забавное в комментах, все что нужно знать, Миллион глаз, 15-Янв-24, 17:53 (355)
Какой смысл C заменять на C Между ними нет никакой принципиальной разницы C , DEF, 15-Янв-24, 18:05 (359) //
- Никаких новых парадигм в расте нету Тогда уже лисп давайте, Аноним, 15-Янв-24, 18:35 (369) //
  - Путались в указателях, теперь будут путаться в скобочках , Вы забыли заполнить поле Name, 15-Янв-24, 22:55 (428)
- 1 Раст требует грёбанного тулчейна 2 Хотя-бы потому, что на крестах доступны р, Аноним, 15-Янв-24, 19:04 (386) //
  - Именно, а Раст без тулчейна и с unsafe теряет свои главные преимущества и принци, Аноним, 16-Янв-24, 10:38 (496)
  - а с или с не требуют грёбанного тулчейна как же тогда текстовые файлы с исхо, Советский инженер, 16-Янв-24, 12:20 (508)
- Сам ты морально устаревший C такой же устаревший как ложка с вилкой Да что это, _oleg_, 16-Янв-24, 16:47 (558) //
  - Обычная болезнь зумеров Знаний - мало, энергии - много, страсть ко всему новому, Аноним, 17-Янв-24, 17:25 (627)
Нет, к чёртовой матери таких товарищей , Товарищ, 15-Янв-24, 18:57 (381)
Не узнаю вас, анонимы Ловко вас провели Что, уже идея с растом не так плоха ка, Вы забыли заполнить поле Name, 16-Янв-24, 03:18 (480) //
- Судя по реакции, скорее наоборот Под угрозой включения Rust в ядро все уже согл, Аноним, 16-Янв-24, 10:36 (495)
Откуда вообще взялось это ограничение на язык для ядерных модулей Сишные интерф, хрю, 16-Янв-24, 14:57 (532) //
- Нужна поддержка сбоки модулей на другом языке Нужно выработать единый интре, Вы забыли заполнить поле Name, 16-Янв-24, 15:43 (544) //
  - Вот поэтому высокоуровневых программистов и веб-мака нельзя подпускать к систем, Аноним, 17-Янв-24, 07:07 (607) //
    - Что плохого в идее WASI , Вы забыли заполнить поле Name, 18-Янв-24, 02:53 (634)
Я зол В низкоуровневых разработках нет места объектно-ориентированным языкам С, Аноним, 16-Янв-24, 15:25 (535) //
- Но поскольку разработчикам ядра Linux виднее, что им делать, обсуждение перехода, Аноним, 16-Янв-24, 16:20 (552)
- Да ладно бы ОО C даже как ОО не очень Просто страшное недоразумение какое-то, _oleg_, 16-Янв-24, 16:43 (556) //
  - Не тролинга ради вопрос в каком языке ООП сделано как надо , Вы забыли заполнить поле Name, 16-Янв-24, 23:11 (588) //
    - Нормальное ООП должно быть основано на интерфейсах Никакого наследования Тем б, DEF, 16-Янв-24, 23:26 (592)
      - Да ты чё, сам придумал Но тогда почитай, на каких столпах основано это самое ОО, Аноним, 17-Янв-24, 07:34 (608)
    - smalltalk, от автора термина ООП Erlang Что ещё хз Это из того, что видел C , _oleg_, 17-Янв-24, 11:18 (612)
      - Набор микросервисов с динамической типизацией В качестве примера ООП это лучше , Серб, 19-Янв-24, 14:37 (639)
      - В Java поправили diamond problem, зато напихали default interface Отличие абстр, fuggy, 22-Янв-24, 23:49 (682)
        
        Кто ж сказал, что java идеальна C в этом плане получше, по свидетельствам очев, _oleg_, 23-Янв-24, 11:36 (683)
    - Например, в D чистый преемник С Нет множ наследования порождающие больше п, Аноним, 17-Янв-24, 17:21 (626)
      - Тут только одна проблема - это самое порождение проблем родит их для разработчик, Серб, 19-Янв-24, 14:40 (640)
Что ж людям-то не работается спокойно То rust с его кошмарным синтаксисом, то C, _oleg_, 16-Янв-24, 16:41 (555) //
- Я слушал интервью Страуструпа Он сам хотел этого - язык в котором есть всё в ви, Аноним, 16-Янв-24, 16:53 (560) //
  - Дело не в том, что там всё в виде объектов Дело в том, что там просто кошмарный, _oleg_, 16-Янв-24, 17:04 (562) //
    - Можно ссылку , Вы забыли заполнить поле Name, 17-Янв-24, 02:33 (597)
      - В книге The C Programming Language, 4th Edition, подчеркиваеться что Страустру, Полная отсебятина, 17-Янв-24, 02:57 (598)
      - Не могу найти оригинал Перепечатка тут http harmful cat-v org software c I, _oleg_, 17-Янв-24, 11:22 (613)
Майкрософт вот не тупит и на расте уже Винду переписывает https www theregist, Аноним, 17-Янв-24, 04:39 (605) //
- Приводить Майкрософт компанию, которую все презирают , как пример для подражани, Аноним, 17-Янв-24, 07:04 (606)
- То, что в M работают индусские м к ки, порождает и соотв решения - вот Раст к , Аноним, 17-Янв-24, 17:16 (625) //
  - Да это вы просто не видели что они с виндофоном вытворяли Еще и нокию за собой , Аноним, 19-Янв-24, 20:20 (657)
Заскорузлые мозги устаревшие решения Почему не D Для кого развивали преем, Аноним, 17-Янв-24, 14:41 (621) //
- Если бы его грамотно пиарили и больше людей в разработку включили, а так имеем ч, Аноним, 18-Янв-24, 00:09 (632)
Вкатывающимся ядроразрабам помимо знания сишки нужно будет отлично знать кресты , Аноним, 20-Янв-24, 13:34 (667)
С и С имеют множества недостатков от которых некоторые современные языки вылеч, Аноним, 21-Янв-24, 03:53 (671) //
- Поток сознания, Аноним, 28-Мрт-24, 14:10 (693)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру