- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 07:20 , 09-Апр-24 (1) +24 [^]
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, DiabloPC, 07:52 , 09-Апр-24 (2) +2
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 08:32 , 09-Апр-24 (4)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, нах., 08:52 , 09-Апр-24 (10) +2 [V]
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 09:34 , 09-Апр-24 (25) –3 [V]
Я один вспомнил "... но стоило мне ОДИН РАЗ, гм, полюбить козу..."(ц)?
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, AKTEON, 10:20 , 09-Апр-24 (44)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, 12yoexpert, 10:26 , 09-Апр-24 (45)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, DeerFriend, 13:29 , 09-Апр-24 (65)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Tron is Whistling, 08:40 , 09-Апр-24 (5) +2
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 09:11 , 09-Апр-24 (12) +3
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 09:26 , 09-Апр-24 (16) –1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Cluve, 09:28 , 09-Апр-24 (18) –4 [V]
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 09:30 , 09-Апр-24 (19) +1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 09:39 , 09-Апр-24 (28) [V]
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 10:08 , 09-Апр-24 (42)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, qwe, 10:50 , 09-Апр-24 (49)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Анониматор, 12:01 , 09-Апр-24 (55)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Lyrix, 19:46 , 09-Апр-24 (96)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 09:27 , 09-Апр-24 (17)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 09:34 , 09-Апр-24 (27) +2
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Мухорчатый, 09:53 , 09-Апр-24 (32)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, нах., 10:01 , 09-Апр-24 (36)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 10:03 , 09-Апр-24 (38) +1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 10:06 , 09-Апр-24 (40)
Тут смешнее то, что переписывали под предлогом "Python тормозной!!! Вот перепишем на <somename> и иииех! заживем!". А тут внезапно понадобилось "улучшенной реализации таблицы транзакций, оптимизации загрузки из репозиториев и реструктуризации БД (разделены базы с состоянием системы и историей операций)" - и прям даже интересно, а не вышел бы плюс-минус тот же результат при оптимизации без переписывания?
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 11:54 , 09-Апр-24 (54)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, RANDOMIZE USR 15616, 12:28 , 09-Апр-24 (58)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 12:29 , 09-Апр-24 (59) +1
> Нет, не вышло бы. На питоне даже какое-нибудь a = b + > c отнимает в разы больше ресурсов по сравнению с C++.Да-да, но структуру затрат мы, кнешн, анализировать не будем. Вместо этого будем "переписовай!!!" на новый язычОг - ой, нипамагло, все еще тормозит!
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Илья, 17:17 , 09-Апр-24 (90) +1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 13:40 , 09-Апр-24 (73) +2
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 13:41 , 09-Апр-24 (74)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 10:39 , 09-Апр-24 (46) –1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 10:48 , 09-Апр-24 (48) +2
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 11:18 , 09-Апр-24 (51) +1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, лень логиниться, 11:31 , 09-Апр-24 (53)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Anony, 13:23 , 09-Апр-24 (64) –1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 14:01 , 09-Апр-24 (81) +1
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 14:25 , 09-Апр-24 (82)
> Может еще и без depends: python? Особенно учитывая его манеру ломаться постоянно. Зашибись же если что-то пошло не так как раз и остаться без пакетника, правда?!Ух, стесняюсь спрашивать - что именно у вас ломалось? Предполагаю, что "ничего", т.к. вы на нем не пишете - но вдрук? > Оно и заметно! В дебиане apt на 64 мегах памяти живет. Yum/dnf делали себе харакири с разлетом базы даже на 256. Если например делать по 1 виртуалке на сервис - получается что RAM жрется в основном на дурацкий пакетник редхата. Удивительно актуальный (нет) кейс для пользователей красношапки-с-вариациями... > Просто вот редхат ухватил какой-то е...чий макет из-под научников голимых, посчитал что и так сойдет - кто-то даже кушал. Но мир в целом что-то стал на дебианы и убунты драпать. А тут еще перекрытие центовса добавило драпа. Какой удивительно альтернативный мир! Вот в моем - апстримом для debian'а стала убунта - а в вашем на старичка-по-виртуалке-на-сервис пеезжает кровавый тырдырпрайс и плачется, что на пакетник памяти жалко. Экiя чудеса!
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 17:30 , 09-Апр-24 (92)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 19:21 , 09-Апр-24 (95) +1
>[оверквотинг удален] >> Предполагаю, что "ничего", т.к. вы на нем не пишете - но вдрук? > Ну вот апгрейдер в убунте. Несколько раз. Случайно падал на свой же > (лол!) кулак несколько раз подряд. Я вообще не понимаю как они > доперли сперва предлагать апгрейднуть апгрейдер - чтобы только обнаружить что, оказывается, > в старой системе версия питона новому апгрейдерскрипту "не та" и кусок > фекалий заапгрейдив себя - наворачивается! И ничего апгрейдить не в состоянии. > А поскольку няши-питоняши класть хотели на системные ошибки и обработку, морда > привычно врет "апдейты ОС не обнаружены!". Хотя пять минут назад оно > же и предложило их скачать. И я все понимаю, но они > так упали лицом на свой же кулак несколько раз подряд!Вот именно прям python? Или вот хотя бы "стандартная библиотека"? Или сторонние зависимости? Впрочем, кого и о чем я спрашиваю, да... > В какой-то момент я просто сначала стал удалять этот бесполезный пакет а > потом и вовсе на дебиан ушел, чтобы этим всем не заниматься. Ну, тоже метод. А главное - сколько великолепных РЕШЕНИЙ впереди! Находишь проблему - берешь distrowatch и хоба! Нет ЭТОЙ проблемы! >> Удивительно актуальный (нет) кейс для пользователей красношапки-с-вариациями... > Ну дык, если виртуалка с федорой жрет в разы больше - желающие > вон того и плюбят дебиан :) Не, ну тоже критерий для форчун-500-тыр-дыр-прайс админов, да. >> Какой удивительно альтернативный мир! Вот в моем - апстримом для debian'а стала убунта > Ваше мнение очень важно для нас... Ну ой. Жизнь - боль, действительность не желает идти на встречу мриям любителей ш-вабоды... >> - а в вашем на старичка-по-виртуалке-на-сервис пеезжает кровавый тырдырпрайс и >> плачется, что на пакетник памяти жалко. Экiя чудеса! > В моем - вы крайне печальный персонаж. Чье мнение по части линя > я вообще забуду спросить. Вы обычный маздайщик. Ух. Вот это АРГУМЕНТИЩЕ! Я сказал бы ad hominem - но аудитория не та, не поймут-с, азияты...
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 07:42 , 10-Апр-24 (105)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 08:32 , 10-Апр-24 (106)
> Кога апдейтер качнул новую версию, и "совершенно случайно" (и так три раза > подряд!) оказывается что на ТОМ питоне новая версия вообще не может > работать и падает, казалось бы при чем тут питон?! А совместимость > в либах и рантайме питона урыл - Пушкин?!Следите за руками. Вам говорят, что проблема как правило не в python'е per se, а в чужих зависимостях (имя им легион!), без которых при желании городить собственные лисапеты-о-треугольных-колесах можно и обойтись, на что вы врываетесь с двух ног - мол да нет, я ТОЧНО знаю, проблема не в библиотеках, проблема в самом python'е! А на вопрос - так что у тебя сломалось, мальчик? Отвечаете "Я знаю! Я знаю что! У меня сломалась СИСТЕМА! Джва раза! Но я починиль, насяльнике - вот, дебиан установиль!". Ну молодец, чо. Возьми чупа-чупс. > Или характерная скорость работы и жор оперативы. Более д@рьмовый пакетник чем у > редхата я просто не назову. Он дико тупит даже на той > жалкой кучке пакетов которая есть под фидоры-центосы. Что с ним будет > если ему выгрузить 100К пакетов как в дебиане - я даже > представить не берусь. Эти циркачи от науки уже довыделывались с энтегпгайзным > XML - заметив что его парсинг на скорость питонодрянью воображение не > поражает. Так что вот вам супер-фича, качайте заранее распаршеные SQLite базы! > Правда майнтайнерам то все равно @#$%ться и с XML, но теперь > еще и с кешированием разобраного варианта в sqlite. Просто образец логики > и топовой инженерии, мля. Гм. фряшный pkg? В то время, когда я его видел - был эпичным... дном :). А про 100к пакетов - ну так кто ж дебианщикам доктор-то? Их выбор так упорото пакованить был. В современных окружениях на пакетник не то, чтобы совсем "пофиг" - но как-то около. У меня в окрест не то, чтобы "совсем" нет классических виртуалок-с-линуксами, но что-то около того, а у того, что есть - оперативки на пакетник однозначно хватит. Кубики на атомарно обновляемых дистрах, процентов 20 контейнеров distroless, остальные через multistage собираются, а без контейнеров... ну, для кластеров СУБД и толстого legacy на java'е потребление памяти пакетником мягко говоря, не проблема, на десктопах все больше снапы с флетпаками... >> Впрочем, кого и о чем я спрашиваю, да... > Давайте начистоту? Я не буду скучать о вон том софте - и > лично вас. Со своей стороны я посчитаю что без вашего софта > и лично вас мир станет лучше. Да я тоже не скучаю. Лет... много уже назад печалился бы из-за скрЫптов, а сейчас один хрен ансиблей пакетник дергаем там-и-тогда, где это еще требуется. Насчет софта - это пожалуй взаимно. Я предполагаю, что от вашей деятельности мир лучше тоже не становится ). Больше-костылей-богу-костылей это конечно замечательно - для того, кто их пихает- но кому-то после сработки bus factor 1 это все разгребать, скорее всего - методом "выкрасить-и-выбросить". >> Ну, тоже метод. А главное - сколько великолепных РЕШЕНИЙ впереди! Находишь проблему >> - берешь distrowatch и хоба! Нет ЭТОЙ проблемы! > Как бы отличный метод. Удобные полиси юзания tm и дистров, куча пакетов > в репах, НОРМАЛЬНЫЙ ПАКЕТНИК, при том - еще "позавчера". До 6 > лет спокойной жизни (приветы центосстрему!). А если доплатить вон тем фирмачам, > то и до 10 уже. Удобный тулкит крафтинга кастомных/минимальных систем (deboostrap/cdebootstrap/etc). > Фигли мне еще от дистро надо? Не, у редгадов этого нет. Ну, я предполагаю что им (И мне, как бывшему их клиенту) практически ничего из этого ну вот... не надо. >> Не, ну тоже критерий для форчун-500-тыр-дыр-прайс админов, да. > Ну не, форчун 500 - это как раз кастомеры редхата. А остальное > - редбиэму и не интересно, не их масштабы. Особенно теперь. Вон, > центос стрем кюшайте. А где вы рхел брать планируете теперь - > ктулху его знает! Вон клонеры-копипастеры рхела плакают что тяжко 1 в > тырить стало. Та ни, на 1\6 сейчас другая головная боль если что. >> Ну ой. Жизнь - боль, действительность не желает идти на встречу мриям >> любителей ш-вабоды... > Так та боль - не у меня. А у господ которым редбиэм > кислород перекрыл, которые теперь и телпаются между васян-недофорками "типа, рхел" и > бетой ака центосстрём. Отморозить уши назло бабушке - можно! А почему > это должно расстраивать меня? Это ж не мои уши. Ну, то что в логику дискуссии вы можете - ну вот как аквариумная рыбка, мы уже знаем. Ваш тезис - мир побежал с красношапки на свободный дебиан-и-немного убунты. Мой - никто никуда не бежал, как строили системы вокруг корпоративных дистрибутивов с LTS-поддержкой от вендора, так и строят, а дебиан без корп. поддержки примерно "помер" и с убунты побирается. Как ваш вопль души в эту логику ложиться... я хз. >> Ух. Вот это АРГУМЕНТИЩЕ! Я сказал бы ad hominem - но аудитория >> не та, не поймут-с, азияты... > Видимо, у кого что болит... Что НЕ удивительно - не поняли.
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 09:56 , 10-Апр-24 (108)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 12:09 , 10-Апр-24 (113)
> Я уже понял что питоняши лучше всего переводят стрелки. А теперь сделите > за руками: я не ваш шеф, мне это не интересно! Я > называю г-но г-ном. И не обязан юзать Г-НО!Ad hominem, квантор всеобщности, обесценивание - золотой стандарт дискуссии, когда нихрена не разбираешься в теме, но мнение имеешь. Принято. > Его перфоманс и жор памяти всгда приводил к воплям утят как оно > нетормозит. Тем временем гугл почему-то заменил утят на go. Иииии - опа! От проблем совместимости мы перепрыгиваем к перформансу. Причем опять таки, в лучших традициях - через апелляцию к авторитету. Принято-2. > Лично мне это как раз нравится. Можно набрать минимальнье системы без хлама. > Да и на десктопе без кучи хлама - получается отзывчивый, шустрый, > предсказуемый комп. Мой комп не загружается, он по сути включается, просто > вваливаясь в десктоп. Ну, сами создали себе проблему - сами её героически НЕ (Майнтейнерс! Майнте-еейнерс?!) решили. Малацы. > Вот прям ща у меня работает около дюжины разных VM. В одной > из них я с вами треплюсь, кстати. Половина сервисные, для изоляции > сервисов. Дарить им в разы больше RAM я не собираюсь. Это > же касается и серваков. Мне для большинства целей хватает копеечных 3-баксовых > KVM виртуалок. Я должен доплачивать за право пускать редхатовский суперпакетник? А > оно мне надо? Ну, проблемы вашего локалхоста очень важны (нет) для нас - мы разрешаем вам не использовать yum\dnf. Можете решать трехкопеечные задачи вот так, как вам угодно. Хотя бы трехрублевые - уже не рекомендую, правда. > Ну я могу себе представить что за д@рьмо вы там развели. К > счастью это не мои проблемы. Нет, не можете. Из подвала проблемы и решения современного ИТ не очень видны. > Со своей стороны я сомневаюсь что редхат пошел переписывать по приколу. Видимо > нарекания на перфоманс и жор ресурсов от кастомеров все же были. > Ну я и прикинул какого примерно плана. Скорее TCO, возможно - с учетом уплощения техстека и чего-нибудь менеджерского типа ресурсного планирования имеющихся команд. > У меня толпа знакомых сетевиков, админов и проч около опенсорса, всех мастей > и направлений. И редхата и его деривативов там - по сути > не осталось, в том числе и благодаря политике ибм. Есть убунта > и дебиан. А редхат - он где-то там. Как суслик. И > его существование - проблема господ из фортуны 500, имхо. Зачем остальным > надо греть его проблемами свой мозг я не понимаю. И после > фокуса с центос стрем - таки на убунты и дебианы удрапало > немало народа. Ну, у меня окрест именно что RHEL плюс не то, чтобы много Ubuntu. Дебиан именно в качестве корпстандарта - только в одном агрохолдинге видел, да и то думаю, что импортозаместили уже... Но аргумент "А у меня!!!" - он тоже такой... специфический. Принято-3.
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 15:02 , 10-Апр-24 (114)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, User, 15:36 , 10-Апр-24 (115)
> При чем тут кванторы? Я тупо считаю yum/dnf гамном по сравнению с > apt, попользовавшись ими всеми и сравнив как оно. И для меня > это был повод убунты и дебианы освоить. Что хотите с этим > фактом то и делайте.Действительно. Причём? > Тезис прост как топор: от хорошей жизни мегакорп типа гугла ЯП дизайнить > не пойдет. А вот для решения насущных проблем - да. Рыбка! Птичка! Зайка! Ну полдня даже не прошло! Сделай трошки усилий и попробуй отвечать хотя бы на тезис в комменте, а не триггериться на ключевые слова? Я бы конечно попросил еще и логику дискуссии хотя бы на уровень вверх отслеживать - но будем реалистами... > Я не понимаю этот реверанс. У вас с этим вообще сложно - ну и похоже, что ситуацию с майнтейнерами в современном дебиане вы не отслеживаете. > Вы это вы. Я это я. Вы отвечаете за себя. Я за > себя. Если интересовал обмен мнениями, оно вот так. Если почесать ЧСВ > - а смысл? Можете ежа голым задом с таким же успехом > пугать, имхо. А красношапка - это красношапка. Ауф! > А кто их знает. Питон еще плох тем что его постоянно ломают. > И общее сочетание - тул для прототипов и разовых задач. Пакетник > совершенно точно не ЭТО. Ииии - опять за рыбу деньги да на те же грабли с разбегу... >> Но аргумент "А у меня!!!" - он тоже такой... специфический. Принято-3. > Расписываться за всю планету с нахрапом - прерогатива экспертов опеннета. Я же > могу озвучить лишь свои точки зрения почему у меня те или > иные решения - вон те. Воу! А как же форчун500? LSE? Гугол вот с мордокнигой? Аааа, это другое! Понял-4.
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 14:05 , 11-Апр-24 (117)
- В Fedora 41 утверждён переход на пакетный менеджер DNF5, Аноним, 20:25 , 09-Апр-24 (97)
|