The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]




Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Новые ответы [ Отслеживать ]
Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 30-Сен-20, 21:27  [смотреть все]
Добрый день, уважаемые админы и просто форумчане!

Как рабочий комп для выхода в интернет и печати в open office у меня на работе стоит celeron 2500 i386, 4Gb ОЗУ, 320 Гб hdd, dvd rw.
ОС linux debian 9.8

И должен сказать , при верстке научных статей или работе с литературой замечаю подтормаживание. Иногда вообще невозможно работать, особенно в графических редакторах с большим изображением.Есть потребность в кое-каком 64 разрядном софте.

Работаю в НИИ, новый компьютер не грозит. У нас на такие вот машины устанавливают виндовс 10 и MS office если они на балансе НИИ, а если машина своя , из дому - то сиди под линукс, да и еще при проверке надо прятать. У меня ситуация сложнее еще - комп коллеги, данный мне в пользование.

Есть варианты решения проблемы:
1. Купить б.у. комп уровня core i3-i5 , 8Гб ОЗУ , 500 Гб hdd за свои кровные и:
1а. Оставить "нелегалом" и установить на него линукс - это единственное условие использования компа в сети. При вносе проблем не будет. Но будут проблемы при проверке (комп не на балансе) и проблемы с выносом из НИИ.
1б. Отдать на баланс НИИ - тогда тебе поставят туда виндовс 10 с свистелками и перделками, но компьютер ты больше не заберешь назад и деньги не вернешь естественно.
2. Принести ноутбук из дома. Тоже на линукс. (Админ не дает подключать домашние ноуты на лицензионном виндовс ибо вирусы будут в сети). Приемущество ноута в том, что это портативная техника и его при проверке можно унести домой или положить в ящик стола. Т.е. свои кровные ты как бы институту не отдаешь.

Мой ноут - MSI VR610x 205 , Athlon 64 X2, 4Gb ОЗУ, 320 Gb hdd, dvd rw. ОС debian 10 x64. Но вот проблема - временами не видит жесткого диска и уже совсем разболтался RJ45 LAN разьем - интернета не видит тоже. + стоит неродной куллер на клею, который при каждой чистке я расклеиваю, динамики тоже вышли из строя, петли монитора проклеены, но работают.

Есть ли смысл отдавать в ремонт, чтобы принести на работу?
Или взять Б.У. с лучшими характеристиками? Но то хоть свой, а чужой - кот в мешке.  

  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Аноним, 01:06 , 01-Окт-20 (1) +2
    • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 01:58 , 01-Окт-20 (2)
      > Надо выдавить из себя крепостного по капле и сменить работу. Покупать что-то
      > "на работу" означает отказ от зарплаты в пользу организации. Это нездорово.

      - согласен.

      > На рабочем компе поставьте zram. Также можно втыкать USB-флешку и на нее
      > монтировать swap. Это должно несколько уменьшить влияние тормозного древнего харда.
      > Используйте более старые версии графических редакторов.

      - спасибо за совет, попробую.

      > С потребностями в 64 битном софте идите к начальству и требуйте обновить
      > компьютер, т.к. вам нужен этот софт для выполнения работу. Пишите служебные
      > записки, или что там делают в госах.

      В бюджете НИИ нет средств для обновления парка ПК. Если ПК покупают - то или с прибором, который он обслуживает, или с программой - например, для бухгалтерии.
      Если ПК списали - то из его деталей собирают новые ПК.
      Если брать из средства гранта - то при подаче заяки на грант надо указовать потребность в ПК, установке пластиковых окон и прочем ремонте и модернизации. Предпочтение отдается тем заявкам, где средства минимум направлены  даже на зарплату, чтобы все уходило на реактивы и в крайнем случае на оборудование.
      Так , бывший ДФФД , ныне NRFU выдает гранты без статьи "зарплата" вообще. По крайней мере в этом году.
      т.е. ты работаешь для того чтобы написать статьи и отчитатья по гранту, поэтому главная тягловая сила - это те , кому статьи нужны - аспиранты. Для защиты. И докторанты.
      Поэтому какгбэ не до кампутеров...

    • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Licha Morada, 06:15 , 01-Окт-20 (3)
  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Licha Morada, 07:07 , 01-Окт-20 (4)
  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Аноним, 10:16 , 01-Окт-20 (6)
    • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 10:37 , 01-Окт-20 (7)
      >> под линукс, да и еще при проверке надо прятать.
      > С какой такой радости?

      Потому что сама железка не на балансе.


      > Лучше взять другой (ес-сно если так дорога такая работа). С выбором попросить
      > кого-то кто шарит в этих вещах и сможет все проверить при
      > покупке. Но повторю еще раз: если для работы в офисе тебе
      > приходится покупать тонер для принтера чтобы печатать требуемые для работы документы
      > - вaлить нужно с такой работы мгновенно и безоговорочно. Вот так
      > же и здесь.

      Спасает то, что у меня есть еще одна работа -  я преподаю.

      Тонеры, бумагу и даже канцелярщину нам покупают.

      Но почему-то не ПК. Более того, стоит ограничение на покупку ПК не выше 17000 грн, я столкнулся с ним когда покупали сервер HP ProLiant DL560 8 gen для моделирования:
      пришлось покупать по частям, занизив стоимость мамки и базовой сборки на ней и завысив - деталей до полного комплекта.

      Вообще, формально видимо можно как-то продавить деньги на ПК, но случай с сервером - особый - там шли деньги по гранту и на специализированный компьютенр.

        

      • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! DeerFriend, 11:33 , 01-Окт-20 (8) +1
        • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 12:20 , 01-Окт-20 (9) –1
          > Это прекрасно. Работать на второй работе, чтобы обеспечивать первую. Такие люди нам
          > нужны.

          Точно, только ученые могут быть такими энтузиастами :)

          • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Аноним, 13:42 , 01-Окт-20 (12) +2
            • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 20:32 , 01-Окт-20 (19) +1
              Так случилось, что я сегодня помог нашему товароведу и завхозу.
              И закинул тему о том, что неплохо бы написать служебную записку на покупку для меня ПК со всеми программами. И знаете что, он не отказал.
              Но сказал что там очередь и дело может затянуться на пол года. Если завлаб одобрит служебную записку, где я обосную необходимость покупки мне нового офисного ПК, то может и проканает, если дадут деньги на академию наук.

              Т.е. выбить комп можно, но для этого придеться запастись терпением и умением.

              • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Аноним, 16:37 , 02-Окт-20 (24) +1
              • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! какойто анон, 20:04 , 02-Окт-20 (28) +2
                • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 20:09 , 02-Окт-20 (29) –1
                  > читаю про проблему человека и как-то печально это. научному работнику приходится думать
                  > не над научными задачами а над хоз.бытовухой... а директор нии не
                  > на бмв случаем ездит?
                  > просто в 2020 году читать про то что НИИ, не ип "рога
                  > и копыта" а институт научный! не может обновить парк пк для
                  > меня дико. или у вас кто-то ворует деньги, или... или кто-то
                  > ворует деньги.

                  Это уже офтопик, господа.
                  Речь шла о компьютерах.

                  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! какойто анон, 20:24 , 02-Окт-20 (30)
                    • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 00:29 , 09-Окт-20 (39)
                      Есть еще такая тема. Знакомый админ советует брать мощный б.у. ноутбук изсходя из того, что я всегда смогу унести комп со всеми данными и результатами открытий к себе домой.
                      Он будет мало достижим для конкурентов и отностительно не достижим для спецслужб.

                      Приводил пример, что в сервер для разработки ПО его некий знакомый вставил свои жесткие диски.
                      И когда спецслужбы СБУ начали ставить палки в колеса проекту , претендуя на интеллектуальную собственность разработчика, он просто вынул диски, показал чек об уплате за них в магазине и унес домой.
                      Даже без шифрования данных.

                      Я не разраб в ИТ, секретов особых не имею. Занимаюсь разработкой ряда фармацевтических препаратов. Отношения с патентным бюро НИИ и фармкомпанией стабильные.
                      Единственная угроза - вынос в университет студентами данных в виде их курсовых и дипломных работ. Но там я фигурирую как научник, так же подтверждая свое авторство статьями и патентами.
                      Но к ноу-хау есть таки в университете жадные люди, знаю двоих - утащут и не скривятся, за ними есть даже опыт судебных процессов и лишения научных степеней за плагиат.

                      Тем не менее - знакомый админ советует шифровать и держать данные на своем железе, бережно храня товарный чек о покупке ноутбука. Почему именно ноутбука - потому что мобильная техника, явно не НИИшная.

                      Может, именно поэтому в НИИ так популярно работать на своем компьютере?

  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! ACCA, 00:44 , 08-Окт-20 (36)
    • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 19:58 , 08-Окт-20 (37) +1
      > Преподу без компьютера - напиши acca(at)cpan.org, я тебе пришлю свой старый i5.
      > Если ты туда поставишь Alpine, то бесплатно. LXDE, но ведь за
      > бесплатно нужно страдать.

      Спасибо!
      Будем бороться за легальный комп путем написания служебной записки на покупку компа и софта к нему.
      Есть преценденты когда компьютеры таки покупали.

      • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 20:00 , 08-Окт-20 (38)
        >> Если ты туда поставишь Alpine, то бесплатно. LXDE, но ведь за
        >> бесплатно нужно страдать.

        Почему не debian? LXDE уже плохо поддерживется. В основном LXQT, переезд на qt увенчался ловлей глюков, поэтому сейчас, ИМХО, как ДЕ , лучше держать крысу.

        • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! ACCA, 06:11 , 09-Окт-20 (40)
          • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 06:48 , 09-Окт-20 (41)
            > Потому, что systemd и в ближайшем будущем nftables через firewalld. nftables всецело
            > понимаем и поддерживаем, firewalld идёт в поттеринг.

            https://linuxconfig.org/how-to-replace-systemd-with-sysv-ini...

            Можно избавиться от systemd.

            А вообще, какая разница как инициализируется система, и что у нее с фаерволлом, если она работает за институтским фаерволлом и если она нужна для запуска офиса, аналога фотошопа и статистики.
            И вообще, если желательно чтобы это был не лиункс а виндовс с MS office последней вресии, для совместимости с редакциями и с администрацией для отчетов, и адекватными проприетарными статистическими пакетами, типа Origin, если в Excel тупо нет.

            Меня задолбало делать не свою работу - настраивать лиуксы, ковырять статистические пакеты в консоли, слушать о том что я, не программист, должен дописывать чего-то там?
            И все потому что НИИ не может обеспечить своего сотрудника нормальным рабочим местом?

            Я вообще биотехнолог и биохимик по специальности. Вы же хотите лечиться хорошими заводскими лекарствами, или предпочтете собранные на коленке снадобья от бабки ворожки?

            Нафиг мне там срач с systemd?

            • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! ACCA, 02:26 , 10-Окт-20 (42) +1
              • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 16:16 , 10-Окт-20 (43)
                > Я тебя огорчу до безобразия. Ты живёшь в неправильной стране.

                Ох, я это уже давно понял....

                > Про статистические пакеты в консоли - это ты зря ругаешься. Консоль приучает
                > к строгости.
                > После бардака SAS заворачивать самописный ETL + R в Makefile - это
                > был восторг. Вместо 200 строк в секунду премалывать 6 млн. Никто
                > тебе такое из коробки не даст.

                Это хорошо для тех кому нравится и кто умеет код писать. А если к этому делу ни душа не лежит ни руки не ростут? Пусть лучше каждый делает свою работу, я ж не заставляю сисадмина химичить и в микроскоп смотреть...

                > Про systemd - если бы это была просто ещё одна подсистема инициализации,
                > никто бы и не ругался. Проблема в том, что они вообще
                > всё под себя втянули. Время, сеть, диски, firewall. Вся система оказалась
                > под управлением какой-то левой шняги. Которая, к тому же, глючит и
                > падает.

                Я долго пользуюсь дебианом, и он редко глючит. И на серваке и на десктопах.
                ИМХО, для декстопного линукса главная проблема качественный софт и драйвера. Я за декстопный линукс и за open source , но пока стандартами в отрасли (статистике, компьютерной графике и др. ) являются проприетарные программы и их форматы данных, поддерживаемые корпорациями - дело будет дрянь.  

                Ну и главная проблема этой страны - не ОС, а актуальное мощное железо. Институт глохнет на старых 32 разрядных компах с 1 Гб ОЗУ , но с 10 виндой с волюм лайсенз. Как по мне - лучше бы сэкономили на винде, офисе и купили новые компы и раздали всем линукс, кроме бухгалтеров и аппаратчиков.

                Но не смотря на это, из-за рисования ( на не дорогом китайском планшете с хорошими характеристиками и большой диагональю, но не wacom - в сумме китайский планшет + винда  коробочной версии по акции оказались дешевле wacom с аналогичными характеристиками), я купил на дом виндовс 10. Не могу сказать что я сильно жалею за линуксом. Но винда при обновлениях и при простое, если не отключить дефрагментацию, насилует жесткий диск так, что я в серьез опасаюсь за его сохранность. + несмотря на наличие антивируса, подписку на который оформил на год, я пару раз отлавливал зловредов. Интересно, сколько я пропустил.  

              • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Lefsha, 14:02 , 11-Окт-20 (46) –1
            • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Lefsha, 14:22 , 11-Окт-20 (47) +1
              • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 14:55 , 11-Окт-20 (48) –1
                > 1. Есть компании с мировой известностью, которые не используют ничего кроме Excel
                > для расчетов
                > и статистики! Они делают продукты, которые никто из стран бывшего СССР сделать
                > не способен.
                > И никогда не будет способен. Есть такая история про плохого танцора.
                > 2. Origin это не пакет для статистики. Мало того ему есть альтернативы
                > из мира Linux.
                > Пакеты для статистики это R, это библиотеки под Python, C, C++, Julia
                > etc.

                Спасибо.
                Origin больше ПО для матобработки и построения графиков.
                R and GNUPlot я уже начал ковырять. В принципе у меня больше потребность в построениях всяких графиков для статей , чем в крутой статистике.

                > Биотехнология это миллиардный бизнес. Человек который там работает по определению
                > не может жаловаться на проблемы с ПК. Если бы Вы жаловались, что
                > Вам некуда ставить 3й Порше,
                > я бы больше поверил, что Вы биотехнолог.

                Прекрасно это знаю. На свою квартиру в столице как раз заработал работая инженером-технологом в R&D в фармацевтической компании. Еще я работал в МОЗ, но зарплата была значительно меньше. И там и там у меня был отличный ПК с последней версией форточки на тот момент и MS Office.
                Ушел делать докторскую, так как душа лежит именно к науке и к перподаванию в ВУЗе.
                Работы в МОЗ и на фармкорпорации были весьма нервные, в науке спокойнее. И вы правильно отметили, что если бы меня это окончательно задолбало, я бы снова вернулся в фармотрасль. Пока я еще терплю. :)
                И пытаюсь взять хороший международный грант чтобы купить оборудование и как ни странно - компьютер. :)


                • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 15:31 , 27-Ноя-20 (53)
                  > Прекрасно это знаю. На свою квартиру в столице как раз заработал работая
                  > инженером-технологом в R&D в фармацевтической компании. Еще я работал в МОЗ,
                  > но зарплата была значительно меньше. И там и там у меня
                  > был отличный ПК с последней версией форточки на тот момент и
                  > MS Office.
                  > Ушел делать докторскую, так как душа лежит именно к науке и к
                  > перподаванию в ВУЗе.
                  > Работы в МОЗ и на фармкорпорации были весьма нервные, в науке спокойнее.
                  > И вы правильно отметили, что если бы меня это окончательно задолбало,
                  > я бы снова вернулся в фармотрасль. Пока я еще терплю. :)

                  Да, еще что мне вспомнилось - на фармкорпорации софт валидировали. Я не специалист в ИТ, но суть процесса валидации аналитической методики или техпроцесса на хроматографе мне понятна - как биотехнологу. Что делает админ в процессе валидации ПО от Майкрософт мне не ясно, может только наклейку клеет. А может запускает какие-то тесты.

                  Но должен заметить что сервера были тоже на ОС Windows Server , линукс корпорация почему-то не жаловала. Я слышал разговор СБ корпорации и админа - в основном аргумент в пользу ПО от Майкрософт был такой что там есть лицензия и гарантии работоспособности. Но , если я не ошибаюсь - в лицензионном договоре десктопной винды сказано что MS не несет ответственности за материальный ущерб, вызванный сбоями в работе ПК под управлением их ОС.

                  Тогда ЧЕМ винда лучше линукса? Ответственность админа ниже? Или как?

            • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Аноним, 00:31 , 28-Фев-21 (57)
  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Lefsha, 13:33 , 11-Окт-20 (44) +2
  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! And, 11:06 , 22-Окт-20 (51) +1
    • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 15:23 , 27-Ноя-20 (52)
      > Машина будет - огонь!
      > P.S. Другие бренды, серии, сочетания и т.п. могут иметь другие свойства. Описанное
      > выше - это совет на реальном опыте. Попытки что-либо заменить могут
      > дать больше приключений, тут уж всё под Вашу ответственность и выбор.

      Хороший и дельный совет. Благодарю за расписаную конфигурацию.

      Я буду пробовать продавить новый ПК через администрацию.

      Но друг админ советует купить себе ноутбук. Приводит выше упомянутую мной историю о том, как он унес свои жесткие диски из сервера с самописным софтом, когда на проект начали наседать СБУ с целью отжатия интеллектуальной собственности (вернее - закрытия кода и засектречивания разработки).
      У  него были чеки на диски, т.е. это были харды купленные за его личные деньги.

      Я не работаю ни над чем секретным, поэтому сомневаюсь что мне придеться драпать из института со своим ноутом под мышкой, уклоняясь от свистящих в воздухе пуль :)

  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Сейд, 15:55 , 27-Янв-21 (55)
  • Офисный комп в условиях отечественного НИИ, !*! Isothiocyanate, 09:35 , 03-Июн-21 (60)
    Добрый день!

    Путем длительных усилий и бумагомарания все таки удалось купить за счет денег гранта 2 офисных новых компа из OEM деталей мне и коллеге с вот такой конфигурацией:

    проц Intel Pentium Gold g5400, 8 gen, s 1151, int video, 3.7GHz,
    2 ядра с гипертрейдингом.
    материнка Asus, MSI , Gigabyte s1151 H310
    DDR4 8Gb
    SSD 120 Gb
    HDD  500 Gb
    БП 400W
    Корпус  MiniTower ATX (Vinga)
    гарантия 24 мес.
    Итого 7300 грн.

    Один недостаток - компы на балансе учереждения, и что захочешь ( в плане линукса) туда уже не поставишь - скорее всего там будет windows 10 VL + MS Office, + Origin
    Но это уже проблемы админа.




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру