форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Архивированная нить - только для чтения!  Пред. тема | След. тема
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"UNIX - игрушечная операционная система"
Сообщение от niger on 10-Дек-01, 22:15  (MSK)
прямо для детей понимаешь...
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Сообщения по теме

1. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
Сообщение от MOByte on 10-Дек-01, 22:35  (MSK)
>прямо для детей понимаешь... Niger, видно ты крутой спец с большой буквы "Л". Скажи еще, что мастдай рулез.
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	2. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от mrAngel on 11-Дек-01, 16:39  (MSK)
	А могет он и вправду на мастдае ставит ДНС, прокси, веб, итп на одну тачку? только интересно: он хоть слова то такие знает?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	3. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от mrAngel on 11-Дек-01, 16:39  (MSK)
	А могет он и вправду на мастдае ставит ДНС, прокси, веб, итп на одну тачку? только интересно: он хоть слова то такие знает?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	4. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от niger on 12-Дек-01, 15:25  (MSK)
	Нет, на мастдае я балуюсь, и мало чаго понимаю, а на ПЛЮНИХЕ, правда все такая ерунда, конкретная, правда мысы? Может оно и верно чем легче ося, тем она лучше? P.S. А что такое ДНС? :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	5. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от niger on 12-Дек-01, 17:18  (MSK)
	А правда интерессная борда, одни юниксоиды...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	6. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от BartSimpson on 13-Дек-01, 07:13  (MSK)
	>А правда интерессная борда, одни юниксоиды... > Ну почему же, я W2K использую, пытаюся освоить Unix, но тяжеловать приходится, все по другому, почти все настройки в ручную, описаний мало, в коробке CD было описание по установке что-то около 15 маленьких страниц :( .............
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	7. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от dvyacheslav on 13-Дек-01, 12:42  (MSK)
	ты не прав для юниксов описания до фига и больше, а для линухов еще больше
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	8. "docs.sun.com"
	Сообщение от ZOD on 14-Дек-01, 02:07  (MSK)
	>>А правда интерессная борда, одни юниксоиды... >> > >Ну почему же, я W2K использую, >пытаюся освоить Unix, но тяжеловать >приходится, все по другому, почти >все настройки в ручную, описаний >мало, в коробке CD было >описание по установке что-то около >15 маленьких страниц :( ............. > За это я и люлю соляру. А вообще и так полезно почитать, там вообще всё есть причём в какойто степени распространяется и на остальные Юникса.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	9. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от MF_FLIP on 18-Дек-01, 14:27  (MSK)
	> >Ну почему же, я W2K использую, >пытаюся освоить Unix, но тяжеловать >приходится, все по другому, почти >все настройки в ручную, описаний >мало, в коробке CD было >описание по установке что-то около >15 маленьких страниц :( ............. Хренова ищите сударь, помоему даже Citforum и OpenNet вполне достаточно, но ведь в ИНете еще куча всяческих материалов по Юнихам. Например по установке: вполне хватит того что лежит на freebsd.org.ru, хотя ГрАбЛи там есть для тех кто это делает впервые "Пропустите пункт конфигурации ядра..." - я вот долго искал как/где сделать так чтоб сетевая карта заработала, пока добрые гуру не подсказали :) Да и вообще зачем с CD если можно с фтп-ешника все скачать.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	10. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Serge on 18-Дек-01, 15:30  (MSK)
	А что кроме UNIX на сегодняшний день отвечает запросам сети??? прдукты MS далее чем десктоп секретарши с сетью ни начто не годятся, серверные мастдаи даже в серьез нельзя воспринимать!!! Ну не умеет МС писать серверное ПО! А что касается документации то ее хоть ж... жуй! Вы зайдите на мастайский форум ,  там извечная проблема: "делаю все как надо но ничего не работает"!!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	11. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от BartSimpson on 18-Дек-01, 16:52  (MSK)
	>А что кроме UNIX на сегодняшний >день отвечает запросам сети??? прдукты >MS далее чем десктоп секретарши >с сетью ни начто не >годятся, серверные мастдаи даже в >серьез нельзя воспринимать!!! Ну не >умеет МС писать серверное ПО! >А что касается документации то >ее хоть ж... жуй! Вы >зайдите на мастайский форум , > там извечная проблема: "делаю >все как надо но ничего >не работает"!! Я бы так не сказал. *никсом я начал заниматься месяца три назад. До этого поставиш Windows щелкая мышкой и отвечая на минимум вопросов и тащишся, изредко тока SP ставиш, начал ставить Debian, бздец, до сих пор фигею. Единственная радость от оной тока че бесплатная. Но настройка, блин, sendmail настройте вручную. Бесплатное ничего хорошое быть не могет. (Стал бы кто бесплатно работать). И потом много идей начинается громотных, а потом нехватка времени, знаний приводит фиг знает к чему. За четыре месяца я w2k два SP поставил, а *nix: free 4.2 - 4.4, линукс ядро непомню скока раз качал. А в настройки до сих пор глаза таращу. Вот еще отличие - соляра и *никс. А какие проги на CD продают. Скока там для видузе и юникса. Так что виндузов прошу не трогать. По крайней мере настройки как настройки и оборудование поддерживает шире, а то блин возмешь мамку и вырубаешь DMA, а как с драйверами на принтеры. Ежели кто не знает чо все службы в Windows есть, так читать надо книги. Единственные ее недостаток так енто цена, блин. Ну все хватит.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	12. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от mrAngel on 18-Дек-01, 17:16  (MSK)
	вот когда года 2 хоть просидишь на *UNIX'e, тогда говори...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	15. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Grey on 19-Дек-01, 13:00  (MSK)
	>>А что кроме UNIX на сегодняшний >>день отвечает запросам сети??? прдукты >>MS далее чем десктоп секретарши >>с сетью ни начто не >>годятся, серверные мастдаи даже в >>серьез нельзя воспринимать!!! Ну не >>умеет МС писать серверное ПО! >>А что касается документации то >>ее хоть ж... жуй! Вы >>зайдите на мастайский форум , >> там извечная проблема: "делаю >>все как надо но ничего >>не работает"!! > >Я бы так не сказал. *никсом >я начал заниматься месяца три >назад. До этого поставиш Windows >щелкая мышкой и отвечая на >минимум вопросов и тащишся, изредко >тока SP ставиш, начал ставить >Debian, бздец, до сих пор >фигею. >Единственная радость от оной тока че >бесплатная. >Но настройка, блин, sendmail настройте вручную. > >Бесплатное ничего хорошое быть не могет. >(Стал бы кто бесплатно работать). >И потом много идей начинается >громотных, а потом нехватка времени, >знаний приводит фиг знает к >чему. За четыре месяца я >w2k два SP поставил, а >*nix: free 4.2 - 4.4, >линукс ядро непомню скока раз >качал. А в настройки до >сих пор глаза таращу. Вот >еще отличие - соляра и >*никс. А какие проги на >CD продают. Скока там для >видузе и юникса. Так что >виндузов прошу не трогать. По >крайней мере настройки как настройки >и оборудование поддерживает шире, а >то блин возмешь мамку и >вырубаешь DMA, а как с >драйверами на принтеры. >Ежели кто не знает чо все >службы в Windows есть, так >читать надо книги. Единственные ее >недостаток так енто цена, блин. >Ну все хватит. Полностью поддерживаю! :) вот встала проблема у меня.... всё что мог перевернул, а толку нифига... вот под виндой давно бы ужО пахало и не кашляло..... Вот скажите, гуру, как комманду route add .... выполнить при загрузки FreeBSD? Тока не говорите "man route", до дыр зачитано... с коммандной строки отрабатывает а вот при запуске как научить?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	18. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Alex on 19-Дек-01, 13:30  (MSK)
	>Полностью поддерживаю! :) вот встала проблема >у меня.... всё что мог >перевернул, а толку нифига... вот >под виндой давно бы ужО >пахало и не кашляло..... Вот >скажите, гуру, как комманду route >add .... выполнить при загрузки >FreeBSD? Тока не говорите "man >route", до дыр зачитано... с >коммандной строки отрабатывает а вот >при запуске как научить? Что ты полностью поддерживаешь ? Ты в нем (Унихе)шаришь ? Работаю и с NT/2K и с Unix (Solaris, FreeBSD) И каждое для своих задач используется. Городить апач с биндом на NT ? Я до такого маразма не опускался, для этого IMHO, BSD подойдет получше. Ставить Oracle на НТ ? Тоже маразм. А по поводу route add, так читайте доку, она rulez !!! Hint: в man rc.conf это написано. Ежели лень читать, в /etc/rc.conf добавь static_routes="intranet" route_intranet="-net 10.0 10.0.0.1" static_routes="intranet1" route_intranet1="-net 192.168 192.168.0.1" И так дальше... удачи....
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	25. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Serge on 19-Дек-01, 21:06  (MSK)
	man rc Надо не просто читать а соображать еще...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	24. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Serge on 19-Дек-01, 21:04  (MSK)
	!!! Во т когда у тебя сервак будет на мастае 2000 и т д... будешь ты бегать и "кайфовать" от "надежной" работы виндов !!! А потом когда тебя из за сбоев руководство за я..ца подвесит у тебя будет много времени на откровения с лохами из тех супорта МС
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	13. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от alice on 18-Дек-01, 22:07  (MSK)
	>А могет он и вправду на >мастдае ставит ДНС, прокси, веб, >итп на одну тачку? >только интересно: он хоть слова то >такие знает? А чо, у меня на НТ IP в Frame Relay инкапсулируецца, веб (апач), днс(бинд), фтп(warftpd), поп3/имап/смтп(mdaemon) и ниче -- почти не глючит. Токмо кроме ядра, гуи и стека ИП тама ничего мелкософтом писаного нет, как видно из указанного в скобках :) ...хотя тож самое (кроме FR на Digi 570i) и на линухе могем забацать, и на QNX ;) так что за упертого виндозника прошу не держать :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	14. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от lavr on 19-Дек-01, 00:35  (MSK)
	>>А могет он и вправду на >>мастдае ставит ДНС, прокси, веб, >>итп на одну тачку? >>только интересно: он хоть слова то >>такие знает? > >А чо, у меня на НТ >IP в Frame Relay инкапсулируецца, >веб (апач), днс(бинд), фтп(warftpd), поп3/имап/смтп(mdaemon) >и ниче -- почти не >глючит. Токмо кроме ядра, гуи >и стека ИП тама ничего >мелкософтом писаного нет, как видно >из указанного в скобках :) > > >...хотя тож самое (кроме FR на >Digi 570i) и на линухе >могем забацать, и на QNX >;) так что за упертого >виндозника прошу не держать :) > а не дешевле k9q(увы без httpd)? :))) ребят, бесполезная дискуссия, парень вас зацепил за грош, а вы хай подняли на сто баксов :)))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	16. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Ink on 19-Дек-01, 13:09  (MSK)
	У всех виндовозников наблютается неисправимая ошибка в ДНК... Читая данный сабж уверился в этом на все 102 %...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	17. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от sherbabski on 19-Дек-01, 13:19  (MSK)
	>У всех виндовозников наблютается неисправимая ошибка >в ДНК... >Читая данный сабж уверился в этом >на все 102 %.. фрибздя и солярка rulezzz!!! Linux мастай на все 100!!!!  NT так себе, сойдёт....
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	26. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Serge on 19-Дек-01, 21:12  (MSK)
	Так и есть !  У них комплекс, из-за кривых рук они не могут юзать более современные и качественные UNIX системы. Каждому свое, кому то Жигули(windows) а кому и Bmw M5 (Unix) примерно такая разница между этими ОС :)))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	19. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Alex on 19-Дек-01, 13:33  (MSK)
	>А чо, у меня на НТ >IP в Frame Relay инкапсулируецца, >веб (апач), днс(бинд), фтп(warftpd), поп3/имап/смтп(mdaemon) >и ниче -- почти не >глючит. Токмо кроме ядра, гуи >и стека ИП тама ничего >мелкософтом писаного нет, как видно >из указанного в скобках :) Сер знает толк в тонких извращениях.... >...хотя тож самое (кроме FR на >Digi 570i) и на линухе >могем забацать, и на QNX >;) так что за упертого >виндозника прошу не держать :) И FR, и DIGI можно на  FreeBSD забодяжить без проблем. А все остальное (вышеперечисленное) по-моему на ней же будет работать гораздо еффективнее, ибо любимое слово НТ админа - "интеграция".
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	20. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Bart Simpson on 19-Дек-01, 13:57  (MSK)
	Предлагаю закрыть эту тему. (Я ужо и сам пожалел, что както клюнул на все это дело и начал отвечать). Итог таков: UNIX - ЭТО НЕ игрушечная операционная система, и все другие осы тожа имеют право на жизнь. Думаю всем надоел этот спор, который ни к чему не приведет, и никого не переубедит!!!!
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	21. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от alice on 19-Дек-01, 18:35  (MSK)
	>Сер знает толк в тонких извращениях.... Нее, сер знает толк в бедах от пресловутой виндозной интеграции и стараецца нивелировать это за счет полной дезинтеграции на уровне приложений :) По крайней мере ни один аутсайдер (глядящий на сервер извне) не может понять, что за система крутицца на этом хосте. > >>...хотя тож самое (кроме FR на >>Digi 570i) и на линухе >>могем забацать, и на QNX >>;) так что за упертого >>виндозника прошу не держать :) > >И FR, и DIGI можно на > FreeBSD забодяжить без проблем. >А все остальное (вышеперечисленное) по-моему >на ней же будет работать >гораздо еффективнее, ибо любимое слово >НТ админа - "интеграция". Никогда не видела драйверов под Digi 570i (нынешний DataFire, не путать с многопортовками, для коих драйверов как накакано под разную ОС) под бзди. Тем более не было их в 1998, когда эта хардварь появилась -- скотина и НТ only. Скотина для меня лес полный в те времена оказалась, документации не было, пришлось выдуриваться на НТ. А поскольку мелкомяхкое на сервере я не люблю -- получилось то, что получилось :) Избавлюсь от диги -- избавлюсь и от НТ на сервере. Только MDaemon'a жалко -- хороший МТА, черт побери...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	22. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Alex on 19-Дек-01, 19:26  (MSK)
	>Никогда не видела драйверов под Digi >570i (нынешний DataFire, не путать >с многопортовками, для коих драйверов >как накакано под разную ОС) >под бзди. Тем более не >было их в 1998, когда >эта хардварь появилась -- скотина >и НТ only. Скотина для If you're looking for high-speed serial networking solutions, then Digi International makes the SYNC/570 series, with drivers now in FreeBSD-current. >Избавлюсь от диги -- избавлюсь и >от НТ на сервере. Только >MDaemon'a жалко -- хороший МТА, >черт побери... Sendmail/Qmail/Exim/Postfix ? Что-то не устраивает ?
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	23. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от alice on 19-Дек-01, 21:03  (MSK)
	>If you're looking for high-speed serial >networking solutions, then Digi International >makes the SYNC/570 series, with >drivers now in FreeBSD-current. источник плз если не сложно? >>Избавлюсь от диги -- избавлюсь и >>от НТ на сервере. Только >>MDaemon'a жалко -- хороший МТА, >>черт побери... > >Sendmail/Qmail/Exim/Postfix ? >Что-то не устраивает ? Хмм, не бросайте в меня гнилыми помидорами и тухлыми яйцами, но в данном случае привлекает как раз таки интеграция, но не виндозная, а "внутрипродуктовая": SMTP с внушительным набором экстеншенов (кроме PIPELINING кажется все), интеграция с POP и IMAP, готовые приблуды для вебмэйла, роскошные  фильтры, прекрасный антивирус от касперского, удаленное администрирование туевой хучей способов, равноудобное администрирование через ГУИ или текстовые ini-файлы... Я осознаю, что ВСЕ это можно получить и с указанными вами продуктами, и даже поболей фич и настроек тонких, у меня нет никакого страха этим заняться, НО... я отдаю себе отчет, сколь времени у меня займет построение с нуля и без особого экспириенса с сендмэйлом (и совсем не работавши с остальными указанными вами МТА) и я просто не могу выделить на это время: postmaster -- далеко не единственная моя трудовая повинность...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	27. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от lavr on 19-Дек-01, 21:24  (MSK)
	>>If you're looking for high-speed serial >>networking solutions, then Digi International >>makes the SYNC/570 series, with >>drivers now in FreeBSD-current. > >источник плз если не сложно? наверное это (4.3/4.4): "ARNET serial cards (ar(4) driver) * ARNET 8 port serial card using shared IRQ * ARNET (now Digiboard) Sync 570/i high-speed serial" from HARDWARE.txt >>>Избавлюсь от диги -- избавлюсь и >>>от НТ на сервере. Только >>>MDaemon'a жалко -- хороший МТА, >>>черт побери... >> >>Sendmail/Qmail/Exim/Postfix ? >>Что-то не устраивает ? >Хмм, не бросайте в меня гнилыми >помидорами и тухлыми яйцами, но >в данном случае привлекает как >раз таки интеграция, но не >виндозная, а "внутрипродуктовая": SMTP с >внушительным набором экстеншенов (кроме PIPELINING >кажется все), интеграция с POP >и IMAP, готовые приблуды для >вебмэйла, роскошные  фильтры, прекрасный >антивирус от касперского, удаленное администрирование >туевой хучей способов, равноудобное администрирование >через ГУИ или текстовые ini-файлы... > >Я осознаю, что ВСЕ это можно >получить и с указанными вами >продуктами, и даже поболей фич >и настроек тонких, у меня >нет никакого страха этим заняться, >НО... я отдаю себе отчет, >сколь времени у меня займет >построение с нуля и без >особого экспириенса с сендмэйлом (и >совсем не работавши с остальными >указанными вами МТА) и я >просто не могу выделить на >это время: postmaster -- далеко >не единственная моя трудовая повинность... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^- а кому сейчас легко, две-три параллельных работы с поездками больше чем за 100км, сейчас очень распространены, те это не прокатывает в наше время. :((( CommuniGate Pro за ~2500$ решит почти все проблемы. (лучше не видел, ну и еще раз, Бутенко  говна не делает!) Перефразировав: Выигрываем в скорости - проигрываем в пространсте. на Выигрываем во времени - проигрываем в деньгах. Да, забыл - коммерческий Sendmail - тоже вариант, но не для всех платформ, Linux & Solaris как пить дать поддерживаются, FreeBSD вряд ли.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	29. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от alice on 19-Дек-01, 21:39  (MSK)
	>наверное это (4.3/4.4): > >"ARNET serial cards (ar(4) driver) > > * ARNET 8 port serial >card using shared IRQ > > * ARNET (now Digiboard) Sync >570/i high-speed serial" > >from HARDWARE.txt спасибо >кому сейчас легко, две-три параллельных работы > >с поездками больше чем за 100км, >сейчас очень >распространены, те это не прокатывает в >наше >время. :((( > >CommuniGate Pro за ~2500$ решит почти >все >проблемы. (лучше не видел, ну и >еще раз, Бутенко  говна >не делает!) >Перефразировав: Выигрываем в скорости - >проигрываем в пространсте. > >на > >Выигрываем во времени - проигрываем в >деньгах. > >Да, забыл - коммерческий Sendmail - >тоже вариант, >но не для всех платформ, Linux >& Solaris как >пить дать поддерживаются, FreeBSD вряд ли. > ну вы, в общем, применительно к здоровой и малокриминальной экономике, правильные вещи говорите, факт. но пока будет у меня возможность использовать "бесплатный коммерческий" софт, из него буду выбирать лучшее, секьюрнейшее и удобнейшее ;) Ради МДемона пойду, возможно, на очередную "вселенскую глупость" с т.з. большинства участвующих в форуме: выделю отдельную писюковину под исключительно мылер, на самой минимальнейшей (чтоб глючить было нечему) инсталляции НТ. ... кто-то -- убежденный микрософтовец и виндусятник. я -- дирфилдовец, чтоли? Выпусти Дирфилд мдемон под линух -- гори она синим пламенем (синим экраном обычно ;)) эта НТя! ... есть в мире Н-ное количество технологичнейших и весьма мною уважаемых производителей ПО, по тем или иным причинам пишущим софты только под ненавистную вин32. Очень суровые, классные, зачастую не имеющие аналогов на *никс софты. Ну что с ними, какашками, поделать если я -- не программист вовсе -- повторить их подвиг не могу, а юзать их софт -- желаю всеми фиберами души? :)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	30. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Serge on 19-Дек-01, 22:01  (MSK)
	Не замечал хорошего софта под мастдай что то...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	31. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от alice on 19-Дек-01, 22:31  (MSK)
	>Не замечал хорошего софта под мастдай >что то... ;) <пытаясь из последних сил не "перейти на личности"> Не замечает кто-то чего-то в том случае, когда этим чем-то не интересуется. Я вот например не замечала бетонных блоков хорошего качества уругвайского производсва, поскольку я этой херней ну совсем не интересуюсь. Но _допускаю_, что в уругвае могут  производить хорошие стройматериалы. Ближе к теме.... Есть ли под *никс аналог HTTPort/Host -- софт, реализующий инкапсуляцию данных TCP (и выше) в HTTP и создающий туннель через веб-прокси для TCP-приложений? Много-ли реализаций "полного" NAT (статический, динамический, кустомизированный "пакет с сорс ИП  таким-то дест ИП таким-то транслировать в пакет с такими-то сорс и дест ИП, пусть даже не существующими на интерфейсах NAT-рутера или где-либо в своей сети"). А много ли того-же, но не интегрированного с ядром *nix-системы, а в виде рядового application? Про MDaemon молчу, уже говорила. Warftpd for NT чем плох?? Бесплатный кстати совершенно -- девченка английская написала в качестве дипломной работы. NetTERM -- потрясающая терминальная программа, все на свете умеет, разве что кофий в кровать не носит. Про офисные задачи ваще молчу, равно как и про гамесы, вроде как речь про серверные платформы ведем.
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	32. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Serge on 19-Дек-01, 23:37  (MSK)
	1. tcp over http -- есть - сам лично наблюдал, тока понять не могу к чему такая глупость... 2. с NAT тоже все впорядке:    а  Есть встроенный firewall    b  Есть ipfilter  который тоже встраивается       (может дохера всего делать)    с Софта дофига, ядро лишь реализует многозадачность, распределение памяти, маштабируемость, сеть, firewall, security, ну и стабильность наконец и фантастическую производительность, чего явно нехватает виндам.    Остальное как раз софт, которого конечно меньше чем для винды но лучше меньше, да лучше :)) Ну а в плане удаленного администрирования средства UNIX просто идеальны, и никакой netterm не заменит удаленной ssh консоли, которая ничем не отличается от локальной, разьве что данные через сеть идут, шифрованные (про шифрование и безопасность виндов я вобще молчу, сдерживая смех...). Потом, много ли ВЫ, серверов администрировали? Или речь идет о  быстром мастдае  в локалке из трех компов ? Я например слышал вопли нтёвых админов - страшно было... не дай бог виндовые сервера держать, так и сума сойти можно. Да, мы unix`оиды привыкли к надежности и однозначности, системы, тут нет такого экстрима, все прагматично и понятно... Если написано что данная UNIX OC с данной железкой работает stable то значит snable и все тут, чего не скажешь про винды где  !заявленные! железки начинают стабильно работать только после очередной заплаты, неговоря что заплата приносит много новых дыр... Потом, как система с закрытым кодом может пртендовать на роль серверной??? Где гибкость? Вот мне например, надо написать  подсистему контроля системных вызовов, как тут обойтись без исходников? Скажете перехватывать вызовы? Нахрена, когда можно код прямо в ядро  встроить - так и стабильнее и отладка проще и работать будет быстрее. Ну а если чего то нет, то опять же берем и пишем, тестиуем, вводим в эксплуатацию :)) Потом, системы такого класса предпологают практически неограниченные возможности, необходимы только руки и голова :))) Так что мс еще пилить и пилить до такого уровня...
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	34. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от lavr on 20-Дек-01, 01:00  (MSK)
	>1. tcp over http -- есть >- сам лично наблюдал, тока >понять не могу к чему >такая глупость... >2. с NAT тоже все впорядке: > >   а  Есть >встроенный firewall >   b  Есть >ipfilter  который тоже встраивается > >       >(может дохера всего делать) >   с Софта дофига, >ядро лишь реализует многозадачность, распределение >памяти, маштабируемость, сеть, firewall, security, >ну и >стабильность наконец и фантастическую производительность, чего >явно нехватает виндам. >   Остальное как раз >софт, которого конечно меньше чем >для винды но лучше меньше, >да лучше :)) >Ну а в плане удаленного администрирования >средства UNIX просто идеальны, и >никакой netterm не заменит удаленной >ssh консоли, которая ничем не >отличается от локальной, разьве что >данные через сеть идут, шифрованные >(про шифрование и безопасность виндов >я вобще молчу, сдерживая смех...). >Потом, много ли ВЫ, серверов >администрировали? Или речь идет о > быстром мастдае  в >локалке из трех компов ? >Я например слышал вопли нтёвых >админов - страшно было... не >дай бог виндовые сервера держать, >так и сума сойти можно. >Да, мы unix`оиды привыкли к >надежности и однозначности, системы, тут >нет такого экстрима, все прагматично >и понятно... >Если написано что данная UNIX OC >с данной железкой работает stable >то значит snable и все >тут, чего не скажешь про >винды где  !заявленные! железки >начинают стабильно работать только после >очередной заплаты, неговоря что заплата >приносит много новых дыр... Потом, >как система с закрытым кодом >может пртендовать на роль серверной??? >Где гибкость? Вот мне например, >надо написать  подсистему контроля >системных вызовов, как тут обойтись >без исходников? Скажете перехватывать вызовы? >Нахрена, когда можно код прямо >в ядро  встроить - >так и стабильнее и отладка >проще и работать будет быстрее. точно, одно плохо - все время за собой таскать, иначе модульная реализация. не, как ни крути, ну никак не сравнимые системы для серьезных и тонких задач, особенно в _уровне_ их реализации. Типа, сменил M$ IE с 4 на 5'ый и это равносильно изменению системы на 80%, потом будет IE7 и тд и тп... Но главное - в преемственности, поддержка сверху вниз никакая или отсутствует вовсе. Какой кайф что plain-text формат никогда не будет версиями: 2/6/95/97/2000/XP/продолжение следует :))) >Ну а если чего то >нет, то опять же берем >и пишем, тестиуем, вводим в >эксплуатацию :)) Потом, системы такого >класса предпологают практически неограниченные возможности, >необходимы только руки и голова >:))) >Так что мс еще пилить и >пилить до такого уровня... > > могу добавить :))) скажем, я делаю параллельный подъем (release or stable update) кучи работающих под нагрузкой и задачами FreeBSD/ISP серверов, практически независимо от того какие на них приложения работают. Делаю в процессе работы, затем одна перезагрузка и n-ое кол-во систем уже нужной версии. Систему собирать после cvsup и by nfs раздать новую всем подготовленным к update и вовсе фантастика, экономия уймы времени. Замена дисков с перетусовками FS - на ходу, тут неприятно конечно - single user mode, срубать практически все, re-mount на ходу всего что возможно (замена fstab) и все готово, отработавшие диски вынаются при ближайшей перезагрузке Наблюдал скачки по upgrade W2k(одного!) -   несколько суток с бессонными ночами, одно за   другое цепляется, просто жалко было ребят :(
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	36. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от BartSimpson on 20-Дек-01, 10:30  (MSK)
	>могу добавить :))) > >скажем, я делаю параллельный подъем (release >or >stable update) кучи работающих под нагрузкой >и >задачами FreeBSD/ISP серверов, практически >независимо от того какие на них >приложения работают. Делаю в процессе >работы, затем одна >перезагрузка и n-ое кол-во систем уже >нужной >версии. Систему собирать после cvsup и >by nfs >раздать новую всем подготовленным к update >и >вовсе фантастика, экономия уймы времени. А в виндовс Run Sp1.exe (Sp2.exe), reebot и усе. заплатки ставятся так-же. > Замена дисков с перетусовками FS >- на ходу, >тут неприятно конечно - single user >mode, >срубать практически все, re-mount на ходу >всего >что возможно (замена fstab) и все >готово, >отработавшие диски вынаются при ближайшей >перезагрузке > Наблюдал скачки по upgrade W2k(одного!) >- >несколько суток с бессонными ночами, одно >за >другое цепляется, просто жалко было ребят >:( convert c: /FS:NTFS, reboot и усе. (правда обратно невозможно, но можно скопировать отформатировать и вернуть) отключай диск в MC, подключай диск, меняй диск, да хоть выбрасывай а ежели у тебя рейд аппаратный, тох свап, тады прям без перезагрузки. Так что мы показываем что хорошо знаем, и судми о том, что не знаем ??????
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	33. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от lavr on 20-Дек-01, 00:25  (MSK)
	>>Не замечал хорошего софта под мастдай >>что то... >;) <пытаясь из последних сил не "перейти на личности"> >Не замечает кто-то чего-то в том >случае, когда этим чем-то не >интересуется. Я вот например не >замечала бетонных блоков хорошего качества >уругвайского производсва, поскольку я этой >херней ну совсем не интересуюсь. >Но _допускаю_, что в уругвае >могут  производить хорошие стройматериалы. суть понятна :) при наличии возможности, она должна быть использована, пока жив человек, абсолютной честности не будет (субъективно) а в СНГ быть честным - опасно, либо убьют, либо сожрут-затопчат, либо быстро откинешься в нищите (исключительно личное мнение) :( >Ближе к теме.... Есть ли под >*никс аналог HTTPort/Host -- софт, >реализующий инкапсуляцию данных TCP (и >выше) в HTTP и создающий >туннель через веб-прокси для TCP-приложений? а смысл этого огорода? :-( проход исключительно через proxy с последующим развертыванием? если да, не вижу смысла в технологии или необходимо соответствующим образом писать apps'ы. >Много-ли реализаций "полного" NAT (статический, динамический, понятие _полный_nat_ !? есть инструментарий, желающие могут ваять под себя, нет - значит пользуем что есть. >кустомизированный "пакет с сорс ИП > таким-то дест ИП таким-то >транслировать в пакет с такими-то >сорс и дест ИП, пусть >даже не существующими на интерфейсах >NAT-рутера или где-либо в своей >сети"). желание уложить стек TCP/IP или организовать беспорядок-бардак в сети? ;-) ps. "шифруемся" - сленг. > А много ли того-же, >но не интегрированного с ядром >*nix-системы, а в виде рядового >application? от это интересно, таблицы - в ядре, трансляция там же, роутинг тоже там, как сооружать user-space firewall, а? А что у M$ winsock не kernel реализация, я в это ни бум-бум? что-либо подобное есть под M$, пытаюсь вспомнить, ничего на ум не приходит, уж Firewall'ов под M$ хороших, я точно не встречал. Видимо вопрос лишь в front-end'е, были бы окошки с надписями? Конечно же никто не против удобств, но чтобы они были не во вред и действительно удобны, порой устать можно от массы лишних телодвижений. >Про MDaemon молчу, уже говорила. Warftpd >for NT чем плох?? Бесплатный >кстати совершенно -- девченка английская >написала в качестве дипломной работы. >NetTERM -- потрясающая терминальная программа, >все на свете умеет, разве >что кофий в кровать не >носит. мб и не плохие, только постоянно exploits по ним проходят :( И собственно где их sources? Это все из того что можно перечислить? :))) >Про офисные задачи ваще молчу, равно >как и про гамесы, вроде >как речь про серверные платформы >ведем. пустое, чтой-то я не видел ни в офисах ни в подразделениях Sun/HP использования M$, однако документоооброт (офисные задачи) пашет у них без проблем и все в графике. Кто запрещает организовать под Unix офисные дела? PS. Есть самое главное достижение OS M$, она имеет организацию ядра позволяющую создавать программы под названием Virus, которые в свою очередь убивают эту OS :)))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	28. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от Serge on 19-Дек-01, 21:34  (MSK)
	Блин, если разбираться то времени немного. У меня на поднятие хостинговой машины начального класса уходит макс 1.5 дня. Кстати как в мастае ядро пропатчить??? Поделитесь опытом, господа виндузятники. А как например Веб сервер затюнить??? Наверно сорцы можно взять с сайта производителя??? А если ты баг нашел? Как подправить ??? Ждать когда мс удосужиться написать заплатку? Я как то нашел в НТ баг, который вешал все и вся (давно правда было... в 10-м класе) и что? МС так и не удосужился полечить, хотя я им все уши прожужал насчет трабла. Так что качество МСовского ПО просто отстоит по сравнению с Open Source. Например баг в ioctl для FreeBSD полечился в считанные дни!!! То есть потенциальная проблема многих сисадминов была решена в момент! Так что если некоторые  не умеют пользоваться нормальнымы системами то пускай пеняют на себя а не UNIX
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	35. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от LMax on 20-Дек-01, 01:00  (MSK)
	Господа, это форменная провокация!!! Кому нравиться windows - пусть любит windows, кому BSD - не хай, кому linux- тому его родного... Не парьте мозги себе и другим, эту тему закрыть давно надо читать не интересно, в таком случае давайте лучше про погоду поговорим:)
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

37. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
Сообщение от Cheshir on 20-Дек-01, 13:53  (MSK)
Вай, господа, ну чего вы флейм развели, а? Вроде, (по большей части) все серьезные люди, а ругаетесь, как дети :). Смотрю, и вижу, что есть тут и сисадмины, и программеры, и другой народ всякий разный... А вы знаете, что сказал Иисус одному человеку? Он сказал: "Кесарю - кесарево, божье - Богу." И ведь правильно сказал мужик! Мне вот, например (а я пока программер, и мне это ПОКА не надоело), совершенно пофигу, под какую из осей писать заказы, вот сейчас, например, пишу под полумух... Почему под полумух? Да тоже неплохая система, и все под нее есть, но главное - надежная штука! И витки в ней лучше, чем в других осях сделаны, и с сеткой сладить можно. Закрытая, конечно (в смысле, код) - ну и что? Надо будет писать под другую ось - тоже никаких проблем, разберемся. И вообще, для некоторых задач лучше одни оси, для других - другие. Самое классное, когда ты можешь решить, под какую из них тебе это писать... Сисадмину нужно решать свои задачи, главным образом, надежно, и чтоб возникало поменьше вопросов у всяких ламеров - значит, и выбирать ему нужно систему надежную, без багов и глюков, без "свежайшего софта", дабы не тестировать его на себе и на людях. :) Я даже советовать ничего сисадмину не буду... Так что позерство это все, все эти фразы типа "моя любимая ось круче, чем твоя" - стыдитесь, господа... А любителям свершать революции я могу сказать так: таких, как Ленин, надо бить, и мы их будем бить (за что? да за то, что людям спать мешают по ночам); и ваша революция, о которой вы столь уверенно говорите, пока на уровне "поп@здели". Вот не люблю я такие разговоры, но сайт мне нравится :). На нем инфы дофига, за то он мне и нравится...
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	38. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от mezantrop on 20-Дек-01, 15:24  (MSK)
	Прямо воскресная проповедь :))
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	39. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от niger on 23-Дек-01, 20:53  (MSK)
	народ, можт тему закроем! Я полюблю юниху, если там у процессов потоки будут
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

	40. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
	Сообщение от niger on 23-Дек-01, 20:59  (MSK)
	и вообще я люблю mmc
		Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

41. "RE: UNIX - игрушечная операционная система"
Сообщение от nigga on 05-Мрт-02, 07:07  (MSK)
>Mutherfucken bitch..........
	Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.