forum.opennet.ru - "1C+Postgre" (17)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"1C+Postgre"

Форум Открытые системы на сервере (Оптимизация и тюнинг)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"1C+Postgre"	+/–
Сообщение от Bolek (ok) on 11-Ноя-13, 17:13
господа, возникла потребность перевода жёлтой программы на линукс.. конфигурации: комплексная и документооборот. количество докумнтов не более 1000 в месяц. одновременно сидят не более десяти человек. кто уже развлекался подобным? больше всего интересуют тонкие настройки субд PS. гуглить пробовал, но ничего конкретного не нарыл
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

1C+Postgre, Andrey, 08:38 , 12-Ноя-13, (1)
1C+Postgre, Andrey, 08:47 , 12-Ноя-13, (2)

1C+Postgre, Andrey, 08:55 , 12-Ноя-13, (3)

1C+Postgre, mcshel, 14:10 , 12-Ноя-13, (5)

1C+Postgre, Andrey, 17:05 , 12-Ноя-13, (6)

1C+Postgre, mcshel, 17:23 , 12-Ноя-13, (7)

1C+Postgre, Bolek, 17:56 , 12-Ноя-13, (8)

1C+Postgre, mcshel, 18:43 , 12-Ноя-13, (9)

1C+Postgre, Bolek, 19:57 , 12-Ноя-13, (10)

1C+Postgre, Andrey, 05:31 , 13-Ноя-13, (11)
1C+Postgre, Andrey, 05:43 , 13-Ноя-13, (13)

1C+Postgre, mcshel, 12:49 , 13-Ноя-13, (14)

1C+Postgre, Bolek, 18:54 , 13-Ноя-13, (15)

1C+Postgre, mcshel, 06:16 , 14-Ноя-13, (16)

1C+Postgre, Andrey, 08:27 , 15-Ноя-13, (17)

1C+Postgre, Bolek, 12:39 , 12-Ноя-13, (4)
1C+Postgre, Andrey, 05:35 , 13-Ноя-13, (12)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 08:38

> господа, возникла потребность перевода жёлтой программы на линукс..
> конфигурации: комплексная и документооборот. количество докумнтов не более 1000 в месяц.
> одновременно сидят не более десяти человек. кто уже развлекался подобным?
> больше всего интересуют тонкие настройки субд
> PS. гуглить пробовал, но ничего конкретного не нарыл
тонкая настрой

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 08:47

> господа, возникла потребность перевода жёлтой программы на линукс..
> конфигурации: комплексная и документооборот. количество докумнтов не более 1000 в месяц.
> одновременно сидят не более десяти человек. кто уже развлекался подобным?
> больше всего интересуют тонкие настройки субд
> PS. гуглить пробовал, но ничего конкретного не нарыл
есть такой тест гилева. вот например:
довольно старенький сервак HP DL165G6 два opteron 2427 (6 ядерные), 32Гб озу, внешний дисковый массив 12 SAS дисков Raid6 - по тесту 18 попугаев.
новый сервак Supermicro топовые два проца opteron 6380 (16 ядерные), 64 Гб озу, внешний массив 12 SSD (intel 3700) Raid6 - по тесту 22 попугая. И это меньше чем хорошо.
Так вот т.н. тонкая настройка СУБД абсолютно ничего не дает, вся база теста запросто сидит в ОЗУ в кеше.
Есть сугубо индивидуальное мое мнение, что под linux конфигурацию просто sleep наставлены в коде... Так как если при тесте просто смотреть нагрузку в top, нагрузка на процессор 30% постгрес, 30% 1С rphost, io wait вообще 0%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 08:55

конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С 8.2.19.68 крешится постоянно в логах:
1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0 in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000]
я использую предпоследнее 8.2.18.96.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от mcshel (ok) on 12-Ноя-13, 14:10

> конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С
> 8.2.19.68 крешится постоянно в логах:
> 1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0
> in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000]
> я использую предпоследнее 8.2.18.96.
Уже давно 8.3

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 17:05

>> конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С
>> 8.2.19.68 крешится постоянно в логах:
>> 1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0
>> in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000]
>> я использую предпоследнее 8.2.18.96.
> Уже давно 8.3
и что? ты наверно забыл добавить что тест гилева у тебя 12 попугаев?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от mcshel (ok) on 12-Ноя-13, 17:23

>>> конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С
>>> 8.2.19.68 крешится постоянно в логах:
>>> 1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0
>>> in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000]
>>> я использую предпоследнее 8.2.18.96.
>> Уже давно 8.3
> и что? ты наверно забыл добавить что тест гилева у тебя 12
> попугаев?
Если использовать linux + postgreSQL, то можно добиться хорошей скорости. По крайней мере на средних БД скорость будет не хуже, чем у MSSQL.
Можно подбирать параметры используя статьи, которых очень много и не все полезны, а можно использовать pgtune.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Bolek (ok) on 12-Ноя-13, 17:56

>а можно использовать pgtune.
тоже вариант.. о нём я что-то запамятовал..

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от mcshel (ok) on 12-Ноя-13, 18:43

>>а можно использовать pgtune.
> тоже вариант.. о нём я что-то запамятовал..
Напишите пожалуйста результат после оптимизации pgtune.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Bolek (ok) on 12-Ноя-13, 19:57

> Напишите пожалуйста результат после оптимизации pgtune.
не ранее следующей недели - я в отпуске :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 13-Ноя-13, 05:31

> Если использовать linux + postgreSQL
по крайне мере это и обсуждается с самого начала....
> Можно подбирать параметры используя статьи, которых очень много и не все полезны,
> а можно использовать pgtune.
у меня есть возможность использовать разное оборудование и есть время для перебора различных параметров postgresql, максимум чего я добился +1 попугай, база теста ~150Mb о каком тюнинге может быть речь при наличии гигабайтов оперативы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 13-Ноя-13, 05:43

> Если использовать linux + postgreSQL, то можно добиться хорошей скорости. По крайней
> мере на средних БД скорость будет не хуже, чем у MSSQL.
не видел в интернете ни одного результата linux + postgresql, кто бы добился более 30 попугаев в тесте гилева. если найдете поделитесь, очень вдруг интересно. сам я так же использую 1c linux+postgresql.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от mcshel (ok) on 13-Ноя-13, 12:49

>> Если использовать linux + postgreSQL, то можно добиться хорошей скорости. По крайней
>> мере на средних БД скорость будет не хуже, чем у MSSQL.
> не видел в интернете ни одного результата linux + postgresql, кто бы
> добился более 30 попугаев в тесте гилева. если найдете поделитесь, очень
> вдруг интересно. сам я так же использую 1c linux+postgresql.
По тесту Гилева точно сказать не могу, проверяли не на нем. Просто перепроводили документы в 1с. По времени linux+postgresql даже выиграли windows+mssql, как только у нас пройдет внедрение я постараюсь прогнать тест Гилева и покажу результат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Bolek (ok) on 13-Ноя-13, 18:54

> По тесту Гилева точно сказать не могу, проверяли не на нем. Просто
> перепроводили документы в 1с. По времени linux+postgresql даже выиграли windows+mssql,
> как только у нас пройдет внедрение я постараюсь прогнать тест Гилева
> и покажу результат.
уважаемый, не покажете конфигурацию железки и как затюнили OS и postgre?

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от mcshel (ok) on 14-Ноя-13, 06:16

>> По тесту Гилева точно сказать не могу, проверяли не на нем. Просто
>> перепроводили документы в 1с. По времени linux+postgresql даже выиграли windows+mssql,
>> как только у нас пройдет внедрение я постараюсь прогнать тест Гилева
>> и покажу результат.
> уважаемый, не покажете конфигурацию железки и как затюнили OS и postgre?
Через pgtune (в основном объем RAM) :
pgtune -i /etc/postgresql/9.2/main/postgresql.conf -T DW -c 200 -D -o /etc/postgresql/9.2/main/postgresql.conf.pgtune
Дополнительно:
# отключаем ssl
ssl = false
# настраиваем режим архивлогов при необходимости (см. pg_rman)
wal_level = archive
archive_mode = on
archive_command = 'cp "%p" "/var/lib/postgresql/9.2/main/pg_arch
# отключаем autovacuum
autovacuum = off
# или сильно снижаем частоту
autovacuum_naptime = 60min
log_autovacuum_min_duration = 0
autovacuum_vacuum_threshold = 5000
autovacuum_analyze_threshold = 5000
# настройки для 1С
max_locks_per_transaction = 500
backslash_quote = on
escape_string_warning = off
standard_conforming_strings = off
Настраиваем выделение памяти ОС
Таблица для расчета - http://www.postgresql.org/docs/9.2/interactive/kernel-resour...
Формулы - http://www.mironovs.com/os/unix-os/ustanovka-shared-memory.html
echo "kernel.shmmax=16532119552" >> /etc/sysctl.conf
echo "kernel.shmall=16532119552" >> /etc/sysctl.conf
sysctl -p
+ производительность зависит от конфигурации RAID под данные обычно рекомендуют RAID 10, так же желательно разносить данные и логи по разным массивам.
Отпишитесь пожалуйста о результатах, так как тема актуальная и у нас тоже идет внедрение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 15-Ноя-13, 08:27

если отключаете autovacuum, не забывайте его запланировать в задания например раз в неделю....

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

4. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Bolek (ok) on 12-Ноя-13, 12:39

> есть такой тест гилева. вот например:
пробовал я его (тест) - виндовая конфигурация выдала мне 30 попугаев, линуксовая - едва 7. и это при сходных конфигурациях железа

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "1C+Postgre" +/–

Сообщение от Andrey (??) on 13-Ноя-13, 05:35

забыл добававить база 9.1 с официального сайта. второй сервак не основной для 1С, но если есть возможность почему бы не погонять тесты. вывод мой не утешительный, брать топовое оборудование с упором на то что связка 1с+postgresql вдруг резко взлетит - не взлетит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "1C+Postgre"	+/–
Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 08:38
> господа, возникла потребность перевода жёлтой программы на линукс.. > конфигурации: комплексная и документооборот. количество докумнтов не более 1000 в месяц. > одновременно сидят не более десяти человек. кто уже развлекался подобным? > больше всего интересуют тонкие настройки субд > PS. гуглить пробовал, но ничего конкретного не нарыл тонкая настрой
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "1C+Postgre"	+/–
Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 08:47
> господа, возникла потребность перевода жёлтой программы на линукс.. > конфигурации: комплексная и документооборот. количество докумнтов не более 1000 в месяц. > одновременно сидят не более десяти человек. кто уже развлекался подобным? > больше всего интересуют тонкие настройки субд > PS. гуглить пробовал, но ничего конкретного не нарыл есть такой тест гилева. вот например: довольно старенький сервак HP DL165G6 два opteron 2427 (6 ядерные), 32Гб озу, внешний дисковый массив 12 SAS дисков Raid6 - по тесту 18 попугаев. новый сервак Supermicro топовые два проца opteron 6380 (16 ядерные), 64 Гб озу, внешний массив 12 SSD (intel 3700) Raid6 - по тесту 22 попугая. И это меньше чем хорошо. Так вот т.н. тонкая настройка СУБД абсолютно ничего не дает, вся база теста запросто сидит в ОЗУ в кеше. Есть сугубо индивидуальное мое мнение, что под linux конфигурацию просто sleep наставлены в коде... Так как если при тесте просто смотреть нагрузку в top, нагрузка на процессор 30% постгрес, 30% 1С rphost, io wait вообще 0%.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 08:55
	конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С 8.2.19.68 крешится постоянно в логах: 1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0 in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000] я использую предпоследнее 8.2.18.96.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от mcshel (ok) on 12-Ноя-13, 14:10
	> конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С > 8.2.19.68 крешится постоянно в логах: > 1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0 > in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000] > я использую предпоследнее 8.2.18.96. Уже давно 8.3
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Andrey (??) on 12-Ноя-13, 17:05
	>> конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С >> 8.2.19.68 крешится постоянно в логах: >> 1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0 >> in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000] >> я использую предпоследнее 8.2.18.96. > Уже давно 8.3 и что? ты наверно забыл добавить что тест гилева у тебя 12 попугаев?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от mcshel (ok) on 12-Ноя-13, 17:23
	>>> конфигурирование базы postgresql есть на википедии. замечу еще что последний релиз 1С >>> 8.2.19.68 крешится постоянно в логах: >>> 1cv8srv kernel: rphost[27398] general protection ip:7f96e169e245 sp:7f967cdf9400 error:0 >>> in libc-2.12.so[7f96e1628000+18a000] >>> я использую предпоследнее 8.2.18.96. >> Уже давно 8.3 > и что? ты наверно забыл добавить что тест гилева у тебя 12 > попугаев? Если использовать linux + postgreSQL, то можно добиться хорошей скорости. По крайней мере на средних БД скорость будет не хуже, чем у MSSQL. Можно подбирать параметры используя статьи, которых очень много и не все полезны, а можно использовать pgtune.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Bolek (ok) on 12-Ноя-13, 17:56
	>а можно использовать pgtune. тоже вариант.. о нём я что-то запамятовал..
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от mcshel (ok) on 12-Ноя-13, 18:43
	>>а можно использовать pgtune. > тоже вариант.. о нём я что-то запамятовал.. Напишите пожалуйста результат после оптимизации pgtune.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Bolek (ok) on 12-Ноя-13, 19:57
	> Напишите пожалуйста результат после оптимизации pgtune. не ранее следующей недели - я в отпуске :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Andrey (??) on 13-Ноя-13, 05:31
	> Если использовать linux + postgreSQL по крайне мере это и обсуждается с самого начала.... > Можно подбирать параметры используя статьи, которых очень много и не все полезны, > а можно использовать pgtune. у меня есть возможность использовать разное оборудование и есть время для перебора различных параметров postgresql, максимум чего я добился +1 попугай, база теста ~150Mb о каком тюнинге может быть речь при наличии гигабайтов оперативы?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Andrey (??) on 13-Ноя-13, 05:43
	> Если использовать linux + postgreSQL, то можно добиться хорошей скорости. По крайней > мере на средних БД скорость будет не хуже, чем у MSSQL. не видел в интернете ни одного результата linux + postgresql, кто бы добился более 30 попугаев в тесте гилева. если найдете поделитесь, очень вдруг интересно. сам я так же использую 1c linux+postgresql.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от mcshel (ok) on 13-Ноя-13, 12:49
	>> Если использовать linux + postgreSQL, то можно добиться хорошей скорости. По крайней >> мере на средних БД скорость будет не хуже, чем у MSSQL. > не видел в интернете ни одного результата linux + postgresql, кто бы > добился более 30 попугаев в тесте гилева. если найдете поделитесь, очень > вдруг интересно. сам я так же использую 1c linux+postgresql. По тесту Гилева точно сказать не могу, проверяли не на нем. Просто перепроводили документы в 1с. По времени linux+postgresql даже выиграли windows+mssql, как только у нас пройдет внедрение я постараюсь прогнать тест Гилева и покажу результат.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Bolek (ok) on 13-Ноя-13, 18:54
	> По тесту Гилева точно сказать не могу, проверяли не на нем. Просто > перепроводили документы в 1с. По времени linux+postgresql даже выиграли windows+mssql, > как только у нас пройдет внедрение я постараюсь прогнать тест Гилева > и покажу результат. уважаемый, не покажете конфигурацию железки и как затюнили OS и postgre?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от mcshel (ok) on 14-Ноя-13, 06:16
	>> По тесту Гилева точно сказать не могу, проверяли не на нем. Просто >> перепроводили документы в 1с. По времени linux+postgresql даже выиграли windows+mssql, >> как только у нас пройдет внедрение я постараюсь прогнать тест Гилева >> и покажу результат. > уважаемый, не покажете конфигурацию железки и как затюнили OS и postgre? Через pgtune (в основном объем RAM) : pgtune -i /etc/postgresql/9.2/main/postgresql.conf -T DW -c 200 -D -o /etc/postgresql/9.2/main/postgresql.conf.pgtune Дополнительно: # отключаем ssl ssl = false # настраиваем режим архивлогов при необходимости (см. pg_rman) wal_level = archive archive_mode = on archive_command = 'cp "%p" "/var/lib/postgresql/9.2/main/pg_arch # отключаем autovacuum autovacuum = off # или сильно снижаем частоту autovacuum_naptime = 60min log_autovacuum_min_duration = 0 autovacuum_vacuum_threshold = 5000 autovacuum_analyze_threshold = 5000 # настройки для 1С max_locks_per_transaction = 500 backslash_quote = on escape_string_warning = off standard_conforming_strings = off Настраиваем выделение памяти ОС Таблица для расчета - http://www.postgresql.org/docs/9.2/interactive/kernel-resour... Формулы - http://www.mironovs.com/os/unix-os/ustanovka-shared-memory.html echo "kernel.shmmax=16532119552" >> /etc/sysctl.conf echo "kernel.shmall=16532119552" >> /etc/sysctl.conf sysctl -p + производительность зависит от конфигурации RAID под данные обычно рекомендуют RAID 10, так же желательно разносить данные и логи по разным массивам. Отпишитесь пожалуйста о результатах, так как тема актуальная и у нас тоже идет внедрение.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Andrey (??) on 15-Ноя-13, 08:27
	если отключаете autovacuum, не забывайте его запланировать в задания например раз в неделю....
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Bolek (ok) on 12-Ноя-13, 12:39
	> есть такой тест гилева. вот например: пробовал я его (тест) - виндовая конфигурация выдала мне 30 попугаев, линуксовая - едва 7. и это при сходных конфигурациях железа
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "1C+Postgre"	+/–
	Сообщение от Andrey (??) on 13-Ноя-13, 05:35
	забыл добававить база 9.1 с официального сайта. второй сервак не основной для 1С, но если есть возможность почему бы не погонять тесты. вывод мой не утешительный, брать топовое оборудование с упором на то что связка 1с+postgresql вдруг резко взлетит - не взлетит.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору