Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от opennews (?), 04-Янв-19, 22:29
Исследователь по безопасности из Британии, Дэвид Бьюкенен (David Buchanan), успешно взломал (https://twitter.com/David3141593/status/1080606827384131590) технологию защиты аудио/видео контента Widevine (https://www.widevine.com/) третьего уровня, что позволяет получить полный дамп данных, передаваемых через защищённый DRM канал связи. Widevine разрабатывается компанией Google и применяется для распространения защищённого авторскими правами контента в Netflix, Disney, Amazon Video, BBC, HBO, Facebook, Hulu, Spotif и многих других сервисах. Для декодирования контента поставляется одноимённый CDM-модуль (Content Decryption Module), применяемый в Chrome, ChromeOS, Android и Firefox, а также в продуктах Samsung, Intel, Sony и LG. Widevine L3 - это самый слабый, почти полностью программный уровень защиты, поэтому компании-дистрибьюторы используют его только для распространения контента в относительно низком качестве (хуже, чем 1080p). Второй уровень (L2) подразумевает выполнение криптографических операций на стороне аппаратно изолированного TEE-окружения (Trusted Execution Environment, например, Intel SGX, ARM TrustZone и AMD PSP). При использовании первого уровня на сторону TEE выносится не только криптографические операции, но и функции обработки контента. Ошибка была найдена в реализации алгоритма шифрования Whitebox AES-128, который подвержен атаке DFA (https://en.wikipedia.org/wiki/Differential_fault_analysis) (Differential Fault Analysis), позволяющей получить (https://www.blackhat.com/docs/eu-15/materials/eu-15-Sanfelix... доступ к ключу шифрования. Атака позволяет получить доступ к зашифрованным потокам звука и видео в формате MPEG-CENC, которые можно расшифровать и сохранить, используя, например, ffmpeg, не прибегая к усложнённым методам захвата на стадии вывода информации на экран.   При этом найденный метод обхода DRM не предоставляет доступ к данным, обрабатываемым с помощью Widevine L1, ибо в этом случае используется специальная изолированная среда исполнения внутри процессора. Детальные сведения о методе проведения атаки переданы в компанию Google, но, по мнению исследователя, проблема не подлежит исправлению, так как она вызвана архитектурными особенностями Widevine L3. URL: https://www.androidpolice.com/2019/01/02/googles-widevine-l3.../ Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49900
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+7 +/–
Сообщение от anonimous (?), 04-Янв-19, 22:29
Вызовет ли Гугл пативэн к Дэвиду?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 04-Янв-19, 22:33
	( ͡° ͜ʖ ͡°)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+35 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 00:15
	Не знаю... Не знаю... Но я пошел на Rutracker за свежачком! ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 05-Янв-19, 09:14
	Экранки качать будете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 15:24
	Только FullHD/UHD - только хардкор!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–12 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 05-Янв-19, 02:30
	Британское право копать надо. Амер бы уже в сизо баклуши бил.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+7 +/–
	Сообщение от Ключевский (?), 05-Янв-19, 19:13
	И, что поразительно, вранье от первого до последнего слова! Ничего бы в США исследователю не было, хватит уже свои ольгинские бредни распространять
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 21:10
	https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention#Law_by_region Сгуха ему будет, если он не на Гугл работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 06-Янв-19, 00:58
	Расскажи это Дмитрию Склярову. Он, кстати, не первый и не последний.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Ключевский (?), 06-Янв-19, 13:03
	> Расскажи это Дмитрию Склярову. Он, кстати, не первый и не последний. 17 декабря 2002, после двухнедельного судебного разбирательства в Сан-Хосе, Калифорния, федеральный суд присяжных признал Элкомсофт невиновной по всем четырём пунктам обвинения Что рассказать? Что его признали невиновным 16 лет назад? Думаю он знает
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:13
	У него на адвокатов хватило... ну и неудобная ситуация была, он на эту конференцию ехал рассказать о проблемах, т.е. нехорошие намерения очень трудно пришить...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Ключевский (?), 09-Янв-19, 00:04
	> У него на адвокатов хватило... ну и неудобная ситуация была, он на > эту конференцию ехал рассказать о проблемах, т.е. нехорошие намерения очень трудно > пришить... Ну да, тебя ткнули в то, что признали невиновным, ты начал вилять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–3 +/–
	Сообщение от bobius (ok), 09-Янв-19, 03:38
	Когда оппоненту нечем крыть, он вспоминает ольгинцев и кремлеботов.
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 21:21
	так у россиян рутрекер так и забанен и никакие присяжные не помогут
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 05-Янв-19, 08:03
	Конечно отблагодарит, но не обязательно публично. Теперь появился информповод для продвижения "аппаратно изолированного TEE-окружения" в массы. :)
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (135), 05-Янв-19, 21:45
	"AMD Secure Technology, is a trusted execution environment subsystem incorporated since about 2013 into AMD microprocessors" Вы из какого года нам пишите?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от mikel (?), 29-Авг-25, 11:52
	> Вызовет ли Гугл пативэн к Дэвиду? Interesting discussion—thanks for sharing the insights here. If you're interested in exploring creative tools on your PC, you might want to check out =https://toonsquid.upcomingweb.com/toonsquid-pc.html]Too... PC version download — it's a beginner-friendly 2D animation app that runs smoothly on standard setups.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+9 +/–
Сообщение от Аноним (2), 04-Янв-19, 22:30
DRM-мо будет взломано всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 04-Янв-19, 22:45
	> DRM-мо будет взломано всегда. От этого все те зонды и ограничения, запихиваемые под предлогом защиты ДРМ от взлома - лучше не становятся. Ну и взлом может быть из серии "… а в этой стиральной машине, после небольшой модификации, можно выходить в космос или лететь на Марс -- главное, прямыми руками правильно обработать напильником и паяльником …"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+4 +/–
	Сообщение от Anonymouss (?), 04-Янв-19, 23:10
	Дрелью же
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от dimqua (ok), 04-Янв-19, 23:15
	Да, т.к. не отменяет необходимости в использовании CDM-модуля для воспроизведения DRMового контента.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 05-Янв-19, 08:35
	> зонды и ограничения, запихиваемые под предлогом защиты ДРМ от взлома Секрет пузыря под названием "Whitebox AES" раскрыт.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 05-Янв-19, 13:05
	>> зонды и ограничения, запихиваемые под предлогом защиты ДРМ от взлома > Секрет пузыря под названием "Whitebox AES" раскрыт. Секрет анонимов, не умеющих в долгосрочную перспективу и выводы (sony rootkit у честных меломанов? 100500 версий автоматически загружаемых в Ring0 SecuROM/Starforce-модулей у честных игроманов в конце CD/DVD-эры? Да ну, все ж выдумки …) -- тоже. Но да, можно гордо изрекать банальности типа "все что сделал один, может взломать другой!" и ни о чем не беспокоится, пока (опять, как с тем же PSP/IntelME) не окажется "ой, а как это так получилось? И как теперь свалить с этой подводной лодки?".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 06-Янв-19, 13:31
	Перспектива у пузырей одна и понятна по определению. По ME - удалённое администрирование явно указано в рекламных проспектах. Если же хотите поговорить на тему некогда нашумевшей статейки Марка Руссиновича, надеюсь, Вам будет достаточно сопоставить следующие факты: 1. Microsoft XBox и Sony PlayStatiom делят один рынок. 2. Microsoft приобретает Sysinternals после шумихи с "руткитом" Sony.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 06-Янв-19, 14:19
	> Перспектива у пузырей одна и понятна по определению. Т.е. опять общие слова, мимо темы. > По ME - удалённое администрирование явно указано в рекламных проспектах. И че?(с)  От этого вдруг появились нормальные альтернативы или все так же – "куда же вы с подводной лодки денетесь-то?" > Если же хотите поговорить на тему некогда нашумевшей статейки Марка Руссиновича, надеюсь, > Вам будет достаточно сопоставить следующие факты: > 1. Microsoft XBox и Sony PlayStatiom делят один рынок. > 2. Microsoft приобретает Sysinternals после шумихи с "руткитом" Sony. Вы очень скромно опустили само призназние Соньки, опубликовавшей "патч": https://web.archive.org/web/20071017025108/http://cp.sonybmg... > CDs containing XCP content protection software developed by First4Internet for SONY BMG may increase the vulnerability of your computer to certain computer viruses Это не считая тот скромный факт, что до Руссиновича  была еще и (финская)  F-Secure: https://web.archive.org/web/20051204210914/http://www.busine... > Sony BMG officials insist that they acted as quickly as they could, and that they expected to be able to go public and offer a software patch at the same time. However, Russinovich posted his blog item first, forcing Sony BMG to scramble to > contain the crisis. ... > Both Sony BMG and F-Secure say that it was on Oct. 17 that F-Secure first spelled out the full scope of the problem to Sony как собственно и "первооткрыватель" Джон Гварино (John Guarino, который вообще работал в компютерном магазинчике) и стопицот "экспертов" разной степени экспертности, полезших анализировать … А так да, если все изучать сильно потом, да еще и по Википедии, то все верно -- была только какая-то статейка и подлая подстава от МС белой и пушистой Соньки… === В общем – увы, я совсем не разделяю Вашу радость от появления и внедрения все новых видов DRM, даже если они (пока) сравнительно просто обходятся. "Паровозы надо давить, пока они еще чайники" (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (159), 07-Янв-19, 08:44
	> В общем – увы, я совсем не разделяю Вашу > радость от появления и внедрения все новых видов DRM Моя радость от того, что даже незнакомые с тонкостями реализаций т.н. "белых ящиков" понимают, что реализации эти -- простите, это я как автор говорю -- по сути своей фуфло. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от odd.mean (ok), 06-Янв-19, 12:27
	Без синей изоленты всё равно не взлетит.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+16 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 00:56
	И это хорошо! Покупаю игры на GOG без DеRьMа.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 05-Янв-19, 06:49
	Когда взломают аппаратное drm,  тогда и приходите
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 05-Янв-19, 11:39
	Пока прямо в мозг чип не имплантируют, можете щетать что DRM не существует
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 11:44
	Rowhammer, meltdown, spectre, SGXpectre
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (135), 05-Янв-19, 21:46
	взломай тот что прямо в процессор встроен.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:20
	Представил себе переделанный хирургический лазер, площадку для установки процессора, и прожарку отверстия в нужном месте с вероятностью 50/50...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+9 +/–
Сообщение от lorenko (ok), 04-Янв-19, 22:40
Не гуглу нужно было передавать, а на гитлаб!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 04-Янв-19, 23:48
	времена идейных хакеров-романтиков давно канули в лету (hint: гитхаб ему не заплатит)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 05-Янв-19, 00:01
	Он написал, что это невозжно исправить, т.к. заложено в архитектуру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:20
	Законы США не очень способствуют...
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (11), 04-Янв-19, 23:15
Года три назад собирал Chromium с Widevine DRM so-шками из поставки Chrome и делал дамп расшифрованного audio-video потока в файл. Проверял на контексте с нетфликса - работало ... рассказал им как это делается - в итоге нетфликс перестал отдавать HD-качество в L3 Widevine устройства :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 04-Янв-19, 23:50
	заплатили хоть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-19, 00:45
	предложили работу в Сиэтле, на старте $250k/год. Отказался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 05-Янв-19, 01:13
	Забыл сказать про аренду $200k/год. Не благодари. ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 05-Янв-19, 03:54
	Но даже с арендой в 10 раз больше моей зп
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+2 +/–
	Сообщение от Ключевский (?), 05-Янв-19, 19:15
	И ведь снова вранье, вот что поразительно
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 05-Янв-19, 10:01
	CoolStoryBob
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от vitalif (ok), 06-Янв-19, 16:11
	Ну и зачем ты им это рассказал?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:24
	А потом из-за этих умников у меня даже за деньги не работает... Интересно, а если у кого были купленные материалы, и потом сервис выдал "установите win/mac" в таком случае хоть какая-то ответственность у этих сервсисов будет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–4 +/–
Сообщение от user90 (?), 04-Янв-19, 23:33
Около темы: любителей потокового видео можно наказывать любым способом ;) Они децел туповаты..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+3 +/–
	Сообщение от Киноман (?), 05-Янв-19, 01:02
	Выбираю потоковый торрент в KTorrent. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–2 +/–
	Сообщение от user90 (?), 05-Янв-19, 01:25
	Это то же самое что и обычные торренты, технически. С той лишь разницей, что то, что вы смотрели, НИКОГДА не возникнет желания посмотреть еще раз ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
Сообщение от Gannet (ok), 04-Янв-19, 23:57
Пока читал не мог определиться хорошо это или плохо. Но последнее предложение расставило все точки над... Это прекрасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от Аноним (24), 05-Янв-19, 00:45
>L1, ибо в этом случае используется специальная изолированная среда исполнения внутри процессора то есть производители процессоров тратят ресурсы и усложняют аппаратный уровень в угоду копирастии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (44), 05-Янв-19, 02:15
	Там копеечная часть кристалла задействована. // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 05-Янв-19, 08:19
	> Там копеечная часть кристалла задействована. Сразу видно специалиста по Whitebox cryptography.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Минонан (?), 05-Янв-19, 11:48
	Давно бы уже в каждый процик вставляли ДРМ-модуль. Непонятно, почему стесняются.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 05-Янв-19, 14:12
	Hdmi
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 06-Янв-19, 03:00
	HDCP !!!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от антон (??), 02-Янв-20, 04:16
	Доброе утро
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от Онаним (?), 05-Янв-19, 00:56
А как насчёт например использования meltdown для получения ключей на этапе сброса в TEE?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+4 +/–
	Сообщение от Тов. майор (?), 05-Янв-19, 01:01
	Одобряю получение ключей!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от СамЯТы (?), 05-Янв-19, 03:18
	Ключи на заводе зашивают. Доступа к ним с основного ядра нет.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 05-Янв-19, 03:36
	Саед ченэл? Не… не слышал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 02:25
>из Британии, Дэвид Бьюкенен посодют теперь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 02:27
>Второй уровень (L2) подразумевает выполнение криптографических операций на стороне аппаратно изолированного TEE-окружения Вся суть рабов, покупающих устройства с TEE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от СамЯТы (?), 05-Янв-19, 03:19
	Альтернативу подскажешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 11:20
	Подсказываю - когда TEE были не у всех, надо было бойкотировать устройства с TEE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
Сообщение от kiwinix (?), 05-Янв-19, 03:18
Я уж думал было denuvo взломали...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 05-Янв-19, 03:27
	14 ноября 2018. "Защиту Denuvo в Hitman 2 взломали за три дня до релиза — сразу после заявления компании о важности защиты в первые дни" https://habr.com/post/429868/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 12:47
	Не волнуйся, DRM в играх и прочрх программах теперь будет зависить от злой воли Интела. Ведь использование TEE платно для разработчиков приложений. Это и есть финансовый мотив интела пихать этот бекдор в чипы и потом сдавать его в аренду.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

56. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+4 +/–
Сообщение от Аноним (57), 05-Янв-19, 03:34
Автор оригинальной новости — дэбил ибо вместо уничтожения DRM только укрепил его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (44), 05-Янв-19, 04:07
	Wut? Widevine вшит намертво и его невозможно обновить на туче устройств, поэтому "укрепления" не будет. Возможно, выйдет что-то новое, только зачем, когда L1 работает. Если от L3 откажутся, то пользователи китайщины будут плакать. Горячо любимый россиянами Xiaomi по L1 не лицензирован, хотя россияне в массе своей плевать хотели на защищённый контент и смотрят "имя_фильма смотреть online в HD". "HD" - это обычно ужасного качества 720p, но россиянам хватает. // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 05-Янв-19, 08:26
	> Wut? > зачем, когда L1 работает. Сам спросил, сам ответил. Одобряю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 11:30
	>Widevine вшит намертво и его невозможно обновить на туче устройств, поэтому "укрепления" не будет. Это никого не остановит. >Если от L3 откажутся, то пользователи китайщины будут плакать. Горячо любимый россиянами Xiaomi по L1 не лицензирован, хотя россияне в массе своей плевать хотели на защищённый контент и смотрят "имя_фильма смотреть online в HD". Основное бабло идёт с потреблятелей. Поэтому непотреблятелей можно смело вычеркнуть. Пусть нокупают себе новый телефон или идут на хрен. Такие решения принимаютя невпервой многими (вендорами телефонов и вендорами софта, включая опенсорсный) и, что прискорбно, работают.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 05-Янв-19, 09:46
	> DRM только укрепил его Ой. Да ничего не поменялось. В зависимости от своих предпочтений кто-то может сказать "очередная сокрушительная победа на злом копирайта" или "караул! теперь DRM станет ещё сильнее!". Все плевать. Постоянно что-то взламывают, защиты улучшают. Естественный непрекращающийся процесс.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 15:17
	Вон, сделали новую защиту сильнее дepьнувы, так взломали в 1й же день))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от Аноним (64), 05-Янв-19, 04:43
А что мешает тупо записывать сигнал который TV Box выдает в HDMI порт и получать вполне качественную пиратку их супер видео? Да я монитор сфотографирую )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от pripolz (?), 05-Янв-19, 04:54
	that first you have to pay?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 05-Янв-19, 05:40
	Не шарю в этих DеRьMах, но вроде бы в HDMI поток идёт зашифрованный (а расшифровывает его конечное устройство - монитор или телек).
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 05-Янв-19, 08:29
	Там намёк на "купить Hdmi to Lvds недорого из Китая на..."
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (104), 05-Янв-19, 12:48
	А где монитор ключи берёт? Тоже по HDMI получает? Тогда аппаратное HDMI-MITM-HDMI для перехвата момента обмена ключами. Или ещё проще, HDMI-имитатор_монитора.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 21:59
	Ключи зашиты в мониторах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от анон (?), 23-Мрт-21, 17:19
	и давно спизжены.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 15:20
	Чтобы шарить надо пересесть на Ubuntu.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от soarin (ok), 05-Янв-19, 09:50
	> А что мешает А что мешает взять кусачки промышленные (или как оно там называется? гидравлические?) и перекусить твой замочек на почтовом ящике? Правильно, лень заморачиваться ради такое награды. Так и тут. Целе же не в абсолютной защите. А чтобы большинство просто плюнуло на заморочки с её обхождением.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 15:10
	Когда сделаешь позови.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 19:09
	А вам не кажется, что после этого ваше хобби становится намного более дорогим и накладным. Настолько дорогим, что не имеет смысла этим заниматься, а лучше эти "лишние" деньги инвестировать в акции копирастов?
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от Аноним (69), 05-Янв-19, 06:41
Ага. То есть есть L1, в котором, условно, 10 алгоритмов защиты. Есть L2, в котором 8 алгоритмов, и так далее. Получается, что как только взломают Ln+1, Ln становится сильнее засчёт того, что в нём исправляют один из алгоритмов? Ведь взломщики пишут подробное описание: > Ошибка была найдена в реализации алгоритма шифрования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от UserNoName (?), 05-Янв-19, 10:13
Тут не один %username% отписал насчёт покупки дисков, поведаю и я свою историю покупки Blu-Ray дисков. Работаю простым кладовщиком, зарплата 20к. После оплаты ЖКХ, инета, остаётся около 9к. Фильмы/мультики редко покупаю и только те, что нравятся или коллекционные издания, вроде Гарри Поттера или Пиратов Карибского моря (Пенталогия) В целом, Blu-Ray фильмы/мультики у нас скупают, пусть и не так жадно (в хорошем смысле), как в Европе или СШСА. Так, многие издания у нас в РФ вы уже не найдёте. Например, фильмы Pixar купить на Blu-Ray уже не реально у нас. На вопрос, зачем покупать, когда можно скачать, то тут ответ простой ребята. Я лично покупаю потому, что это лицензия + бэкап (копия диска), ну и качество, само собой. То, что выкладывают на торрентах, чаще всего обычные самосборки. Т.е видеоряд  к примеру из китайского Blu-Ray, а аудио из польского Blu-Ray. Чистой лицензии со сканами дисков очень мало. Посему, для меня только лиц.продукция, хотя  и уважаю релизёров за труд , дающие возможность посмотреть кино простым мирянам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 05-Янв-19, 10:43
	> Работаю простым кладовщиком, зарплата 20к. После оплаты ЖКХ, инета, остаётся около 9к. Да... Помню 2000 год. Видел в магазине диск Такси-2 на DVD. Звук 5.1, несколько звуковых дорожек на разных языках, субтитры! 1200 рублей! А зарплата моих родителей была 500. Потом я приобрёл этот фильм на MPEG4-диске за 50 рублей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от iPony (?), 05-Янв-19, 11:38
	Это двоим взрослым людям два с половиной месяца на диск 📀 с фильмом работать? 😀 У меня такое ощущение, что у тебя что-то с деноминациями в голове перепуталось. Я вот что-то точно запомнил, что жевачка по 200 рублей стоила. Мне родители по две купюры купюры давали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Зенитарка (?), 05-Янв-19, 15:08
	А мне предки запилили DSL, когда DVD стоили по 800 рубасов и могли это себе позволить лишь олигархи, и качал это дeрьмо на безлимите 1мбит/с, который только появился в нашем районе. Медленно, долго, но зато фильмаков накачал и с друзяшками в выходные смотрел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от GG (ok), 05-Янв-19, 19:59
	Деноминацию в 1998 провели, 1:1000. Жвачка 200 рублей с тех пор больше не стоила.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Ключевский (?), 05-Янв-19, 19:24
	Чувак. Если зарплата твоих родителей была в 2000 году 500 рублей, то это были проблемы твоих родителей. У меня, в то время работавшего в обычном государственном университете, было 2700 рублей в месяц(хвала Соросу, который тогда платил многим сотрудникам российских университетов)+127 рублей 20 копеек от собственно самого университета. А у тех кто работал на заводах(как мой отец), было и по 10 тысяч в месяц.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:33
	в обычном МОСКОВСКОМ государственном университете... Немного поправил... Ситуация у многих не в центре/больших городах бывала такой, что выехать с места не могли...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Ключевский (?), 09-Янв-19, 00:04
	>  в обычном МОСКОВСКОМ государственном университете... > Немного поправил... > Ситуация у многих не в центре/больших городах бывала такой, что выехать с > места не могли... Нет. Не московском. Промахнулся ты км эдак на 450.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от GG (ok), 05-Янв-19, 20:02
	А в моей деревне в двухтысячном году зарплата офисного планктона без опыта была 8-15 тысяч рублей и лицензионные DVD диски с кином по 200-300 рублей продавали.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 25-Янв-19, 12:59
	> А в моей деревне в двухтысячном году зарплата офисного планктона без опыта > была 8-15 тысяч рублей и лицензионные DVD диски с кином по > 200-300 рублей продавали. У нас в Прокопьевске Алтайского края медсёстры столько получают! А ты про 2000 год... Чтобы не быть голословным, погугли в интернете стенограмму телепередачи "Авторская программа Сергея Доренко", выпуск про Онэксим банк. В 1999 году, задержки зарплат были нормой ("Не выдавали мне зарплату целый год, а нынче объявили что закрылся наш завод"), и таких сюжетов было много. Таи фигурирует как раз зарплата 500 рублей в Норильске. И это с учётом, что все продукты везут с материка, и там всё дороже Или например про Евдокимова почитай. Цитирую: "В ноябре 2004 года Евдокимов заявил о намерении добиться в 2005 году повышения уровня средней зарплаты в регионе с 4 до 6 тысяч рублей". Какие нафиг 10-15 тыс, ты с ума сошёл?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от GG (ok), 25-Янв-19, 13:13
	Моя деревня в Москве находилась
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от dimqua (ok), 05-Янв-19, 13:48
	> То, что выкладывают на торрентах, чаще всего обычные самосборки. Т.е видеоряд к примеру из китайского Blu-Ray, а аудио из польского Blu-Ray. Чистой лицензии со сканами дисков очень мало. Даже если так, какое это имеет отношение к качеству? Ты уверен, что российский Blu-Ray лучше?
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+2 +/–
	Сообщение от Батон (?), 05-Янв-19, 15:04
	Кстати, R5 (по крайне мере в DVD) всегда был дepьмом, или почти всегда. В 90% случаев R1 был намного лучше. И думается мне что в BD ситуация не изменилась. По крайне мере на трекерах можно часто видеть сравнения оригинальных и региональных версий BD. Так что видимо поганая тенденция сохранилась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от sage (??), 08-Янв-19, 02:05
	>Т.е видеоряд  к примеру из китайского Blu-Ray, а аудио из польского Blu-Ray. Вы понимаете, что это преимущество, а не недостаток? Плохих релизов на дисках очень много, часто проблемы со звуком или с видео, что-то некачественно сводится, что-то неправильно интерлейсится/деинтерлейсится/конвертируется из одного стандарта в другой. Именно поэтому используют самую качественную видеодорожку и аудиодорожку, и часто они с разных дисков.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

84. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от Аноним (84), 05-Янв-19, 10:34
>>Netflix, Disney, Amazon Video, BBC, HBO, Facebook, Hulu, Spotify Полный список ненужных сервисов приведите пожалуйста Интересно, что будет если _все_юзеры_ принципиально откажутся ползовать сервисы с дрм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 11:14
	Определите пожалуйста понятие "_все_юзеры_".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 11:33
	Кто не согласен пользоваться такими сервисами, тот во первых ими уже и рак не пользуется, а во вторых компании денег не приносит, на них нaсрать.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 15:00
	На торрентах они ими пользуются, лицемеры. Тока в каментах выражают свое ненужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 05-Янв-19, 19:10
	Тем хуже для копирастов. Только за счёт чего они тогда существуют?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от dimqua (ok), 05-Янв-19, 13:54
	Они и без дрм не очень-то нужны.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 14:58
	Интересно какое гoмнецо ты смотришь, если HBO с нетфликсом тебе не нужны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от dimqua (ok), 05-Янв-19, 15:56
	Можно подумать, они исключительно годноту выпускают. Попсового говнеца там тоже хватает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:38
	Есть люди которые не смотрят ящик (по заказу, но тот же ящик), просто нет на это времени/не интересно...
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 14:56
	Но сериальчики от HBO и нетфликс ты таки качаешь. ;)
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:36
	Disney то чем не угодил?
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

87. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от proninyaroslav (ok), 05-Янв-19, 10:58
Теперь понятно для чего реально вся эта криптота в процессорах (Trust Zone, PSP). Только преподноситься всё это как "безопасность", "конфидециальность", "зловредное ПО" https://habr.com/company/intel/blog/385171/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 11:17
	Там же "черным по белому" записано: Цель 3. Позволить пользователям компьютерных устройств держать над ними контроль ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от proninyaroslav (ok), 05-Янв-19, 11:37
	> Там же "черным по белому" записано: > Цель 3. Позволить пользователям компьютерных устройств держать над ними контроль > ;) Имели они ввиду "Корпоративное использование устройств", но контекст понятен)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 12:08
	Ясьно, понятьно: «Наши Терминаторы, самые терминаторы на свете! Они стригут так нежно и незаметно, что ни один из ****нов ничего не почувствует.». А если кто посмеет заблеять, у того унутри запустится трустед контенть (задача), который приведет нерадивую **цу к закономерному концу ;). Так что все на стрижку (а некоторые и особо одаренные на живо дерьню :(. (И да, Вам конечно же виднее, что они имели и что введут. Хотя с ними и так все понятно ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 14:50
	Прямо черный властелин какой-то...
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 08-Янв-19, 22:39
	Если вам это было непонятно сразу, то у вас проблемы с логическим мышлением и жизненным опытом.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

88. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от manster (ok), 05-Янв-19, 11:11
Интересный выбор криптозащиты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 05-Янв-19, 11:31
Полностью взломал. Взломал её полностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 14:50
	Глубоко взломал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-19, 15:23
	А главное - ей понравилось?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
Сообщение от odd.mean (ok), 06-Янв-19, 01:20
Начнём с того, что не Google, а Alphabet.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–4 +/–
Сообщение от Аноним (149), 06-Янв-19, 09:58
Рано радуетесь, Линуксоиды! Этот DRM давно внедрили в линукс! Постоянно в новостях про mesa и в новых выпусках ядра linux слышу, что доработали ... drm Улучшили драйвер drm, добавили drm и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (155), 06-Янв-19, 14:31
	Чувства юмора у минусовавших точно нет. Боль. // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 09-Янв-19, 22:32
	Настолько тонко, что даже глупо.
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "DRM-защита Widevine L3 полностью взломана"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (173), 21-Янв-19, 12:21
	Вот вы смеётесь, а у меня из-за этого drm глаз дёргается при виде drm в menuconfig, хоть и знаю прекрасно, что это.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема