The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые для взлома RSA-2048"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые для взлома RSA-2048"  +/
Сообщение от opennews (??), 27-Май-25, 11:30 
Компания Google опубликовала результаты прогнозирования возможностей квантового компьютера, необходимого для успешной факторизации параметров 2048-битных RSA-ключей. В ходе исследования был сделан вывод, что теоретически взлом  ключа RSA-2024 может быть осуществлён за неделю вычислений на квантовом компьютере, имеющим миллион неидеальных ("шумных") кубитов. На текущем этапе развития квантовые компьютеры позволяют использовать от 100 до 1000 кубитов с необходимым для проведения атаки уровнем ошибок (0.1%)...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63310

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +25 +/
Сообщение от Аноним (1), 27-Май-25, 11:30 
Ждем. Может тогда получится сделать кейген к Total Commander.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +4 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 27-Май-25, 12:07 
Интересно, шутка про кейген для FAR такая же старая как и шутка про FrontPage 1.0, или её кто-то поймёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +6 +/
Сообщение от Ананимаз (?), 27-Май-25, 14:20 
для фара не нужно было кейгенов, там все регистрировалось на xUSSR вполне легаоьно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 27-Май-25, 16:47 
Именно.... уважаемый автор тем не менее сильно рофлил по поводу наличия кряков :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (58), 27-Май-25, 17:36 
Да в данный момент пишуться сони 1000 миллионы книг посредством гпт.
Взлом биткоина квантовым компьютером.
Только что Васян из деревни совершил.
Прям майнинг от кабеля Тролллейбусного депо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от крабб (?), 27-Май-25, 18:06 
А для Dos Navigator'a?
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +4 +/
Сообщение от Анонимище (?), 27-Май-25, 13:19 
нужна пояснительная бригада, про сам Total Commander знаю. Непонятно почему столько чести его защите
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1), 27-Май-25, 14:42 
защита легкая. но если не хочешь крякать, то остается только ввод серийника, а его так просто не сгенерируешь - закрытый ключ только у гислера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (74), 27-Май-25, 18:20 
а можно было просто  нажать цифру при запуске.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –3 +/
Сообщение от Tita_M (ok), 27-Май-25, 18:32 
Ага. И не нужно было автора обворовывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (50), 27-Май-25, 16:28 
Total Commander можно было найти на любом диске из магазина.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (2), 27-Май-25, 11:43 
Такое впечатление что единственное для чего нужен квантовый компуктер это взлом RSA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 27-Май-25, 12:27 
А в моделировать/понимать процессы сборки сложных молекул в микробиологии?  Да и квантовомеханические задачи, как бы, естесственнее на нём решать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от ГурренЛаганн (?), 27-Май-25, 16:15 
и много уже нарешали ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 27-Май-25, 18:00 
Сейчас больше половины расчётов именно на квантовых компьютерах и решается. Кто в теме микробиологии и биохимии, тот знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Афроним (?), 27-Май-25, 18:48 
Другими словами результат там не имеет значения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 27-Май-25, 19:17 
Да, так же как и рассчёты на обычных компьютерах. Вооще ничто не имеет значения, пока сам его этому не придашь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Афроним (?), 27-Май-25, 19:26 
Придется скопипастить ответ челу ниже.

Если квантовые расчеты и результат верны только в рамках того как поставлена задача и в рамках решения этой задачи они истина. При этом результат может быть любой, то это вопрос веры,а не науки. Логики в лучшем случае.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 27-Май-25, 21:02 
С каких пор перед теми, кто каким-то боком "в теме микробиологии и биохимии" вдруг начали лично отчитываться все организации мира, сколько, как и на чём расчётов они проводят ?

В общем и целом, цифра крайне сомнительная получается. Либо - это настолько же расчёты, насколько научными являются статьи, сгенерированные нейросетями

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (24), 27-Май-25, 13:44 
https://quantumai.google
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от kravich (ok), 27-Май-25, 15:01 
А нейронки - для генерации картинок и всякого медиатреша. Наплодили всякого мусора...
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (42), 27-Май-25, 15:25 
Не, просто на этом сайте будут писать только про взлом RSA)
Ну может еще что-то про другие алгоритмы шифрования.

Ясен пень про хиральность молекул, изомеры и про фолдинг белков никто не напишет.
Просто потому что соответствующих спецов тут не будет, тема мало кому интересная.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от myster (ok), 28-Май-25, 00:15 
> Такое впечатление что единственное для чего нужен квантовый компуктер это взлом RSA.

А может это RSA таким был нужен, чтобы его брутфорсом можно было взломать. До сих пор, большинство CA не принимают размер RSA ключа 4096, им только 2048 подавай. А о Ed25519 они вообще не знают и знать не хотят.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 27-Май-25, 11:46 
Я ожидал большего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 27-Май-25, 16:18 
https://www.linux.org.ru/forum/security/17964202?cid=17969035
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (9), 27-Май-25, 12:16 
> может быть осуществлён за неделю вычислений на квантовом компьютере, имеющим МИЛЛИОН неидеальных кубитов. На текущем этапе развития квантовые компьютеры позволяют использовать от 100 до 1000 кубитов

Теперь внимание! Сложность поддержания контролируемого состояния системы, состоящей из миллиона кубитов, — не на 3 порядка сложнее, в 2^1000 раз сложнее. На всякий случай, это 301 порядок.

Расходимся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 13:58 
Расходитесь, кто вам мешает.
Фишка в том что даже оценка 5 летней давности была преувеличенная: "число кубитов в 20 раз меньше, чем прогнозировалось в 2019"
Сейчас технология развивается стремительно, пробуют различные подходы, например применения несколько различных видов кубитов одновременно или применение "кошачьих кубитов".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (30), 27-Май-25, 14:30 
Кошачьи - это типа по Шрёденгеру?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (42), 27-Май-25, 14:49 
Ага.
Просто у Шредегира вместо кота была кошка)
Согласитесь, более приятное и запоминающееся название чем "concatenated bosonic qubits"

nature.com/articles/s41586-025-08642-7
arxiv.org/abs/2203.03222
techinsider.ru/news/news-1680353-kot-shredingera-pomojet-v-sozdanii-kvantovogo-kompyutera/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором  +7 +/
Сообщение от Аноним (9), 27-Май-25, 14:48 
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (42), 27-Май-25, 14:58 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 19:48 
> Теперь внимание! Сложность поддержания контролируемого состояния системы,

Судя по всему они смогли ослабить это требование и сложность соответственно здорово упростилась. И да, когда некто едва слепил первый транзистор, он тоже врядли думал что этого можно на 1 кристалл аж миллиард затолкать.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 27-Май-25, 20:11 
Транзистор это исключение из правил. История знает огромное множество технологий, которые выглядели прорывными, но по факту оказались пшиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (97), 27-Май-25, 20:21 
Не путайте миниатюризацию и количество элементов, требующих одновременного поддержания состояний в течение заданного времени.
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от fidoman (ok), 27-Май-25, 12:23 
К какому году квантовые компьютеры заполнят тут хоть одну строчку?
https://en.wikipedia.org/wiki/RSA_Factoring_Challenge
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от фф (?), 27-Май-25, 12:56 
дык соревнование то закрыто уже:
RSA Factoring Challenge ended in 2007[5] and no further prizes will be awarded for factoring the higher numbers.
так что при всем желании и возможности не попасть уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 27-Май-25, 16:32 
В 2007 ?
RSA704[b]     212     704     US$30,000     July 2, 2012
RSA768[b]     232     768     US$50,000     December 12, 2009
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 27-Май-25, 19:52 
Смотрим в книгу — видим фигу. Там же аглицким по белому: «Cash prize offered»

«Предлагался», а не «был выплачен». Да, в 2007 уже стало понятно, что для факторизации нужны единицы серверных стоек, а не целые датацентры и лавочку свернули.

Причём, изначально предложенные задачи ещё решают — для проверки возможностей оборудования и современных алгоритмов, например. Но вознаграждения RSA за это уже не выплачивает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Ося Бендер (?), 27-Май-25, 12:31 
Я так понимаю сбер готовится к гонке и уже "строит" квантовый суперкомпьютер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +3 +/
Сообщение от Rastleremail (ok), 27-Май-25, 19:43 
Чаще всего сбер только бюджеты готовится осваивать, а остальном все так себе получается. По крайне мере, конкуренцию составить не в состоянии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 27-Май-25, 21:16 
ненуачо, карманы "акционеров" сами-собой от распиленного бабла не оттянутся
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Май-25, 13:01 
"- Сэр Чарльз слыл богатым человеком, но истинные размеры его состояния выяснились только после того, как мы ознакомились с ценными бумагами. Общая сумма наследства подходит к миллиону.
- Боже мой! Действительно, ради такого огромного куша можно начать рискованную игру." (c) Ш. Холмс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Афроним (?), 27-Май-25, 13:11 
Угу и тут такой Ватсон: купил акции за 50к и вот они из-за инфляции лимон уже, но это лучше чем если бы они оставались 50к. Риск дело благородное, а то не хватит на овсянку,сэр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Май-25, 13:03 
> заявленное Google число кубитов в 20 раз меньше, чем прогнозировалось в 2019 году.

Осталось еще немного подумать, и можно будет решить задачу за пару минут на офисном ПК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (50), 27-Май-25, 17:52 
В 2015 году то же число RSA-129 было разложено примерно за один день с помощью реализации CADO-NFS с открытым исходным кодом для решета числовых полей, используя коммерческий сервис облачных вычислений примерно за 30 долларов США.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Афроним (?), 27-Май-25, 13:16 
А сколько жрут эти квантовые штуки? А то читал, что для охлаждения железа у амерского Чатгоп после простого запроса требуется стакан воды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 13:37 
А потом нам рассказывают про глобальное потепление)). Хотя я думаю что свет вроде можно использовать так чтобы там тепло особо не выделялось, разве нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от КО (?), 27-Май-25, 13:51 
Шутка не в том, сколько жрут - вон для обучения ИИ сжирают электричества как не в себя.

Шутка в том, что прочитать результат расчета задачка слегка не O(K).

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 27-Май-25, 18:03 
Большинство офисных сотрудников решают задач ещё меньше, а пьют больше (и не только воды)
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (28), 27-Май-25, 14:23 
Квантовые ЭВМ обман и средство распила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 27-Май-25, 14:42 
Возьмите любой учебник по квантовым алгоритмам, хотя бы перевод Химено-Сеговиа с соавторами. Я 30 лет занимаюсь прикладной математикой. Я не понял ничего, что там написано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 27-Май-25, 16:06 
Посмотрите недавнее видео 3blue1brown, может станет яснее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 27-Май-25, 16:41 
> Я 30 лет занимаюсь прикладной математикой. Я не понял ничего, что там написано.

И что, гордитесь теперь этим? У нас в альма матер почтенных учёных мужей, занимающихся и 30, и 50 лет прикладной математикой, на факультете, собственно, прикладной математики, был целый зоопарк. Всё что мы за 5 лет обучения наблюдали из их научной деятельности - зачитывать по методичке студентам монотонную хрень и бухать. Хоть бы раз услышать чтобы они какую-нибудь научную статью обсуждали, или рассказали хоть бы в подпитии что-нибудь интересное о применении всего что они рассказывают. Но нет. Так что не показательно.

А вот на работе у нас эти квантовые алгоритмы стажёры друг другу на пальцах на кофепоинте объясняют. Собственно Шора мне объяснили, ничего космического. Формулы для нематематика выглядят жутко, конечно, но вы же математик.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (57), 27-Май-25, 17:29 
Leonard Susskind & Art Friedman - Quantum Mechanics The Theoretical Minimum.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 27-Май-25, 18:54 
Есть перевод, кстати. Питер, 2015.
Только темы "квантовая механика" и "квантовые алгоритмы" у меня в разных разделах библиотеки помещаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Ананоним (?), 27-Май-25, 21:09 
Бред он поэтму и назван бредом, потому что это невозможно понять в принципе.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 21:44 
> Бред он поэтму и назван бредом, потому что это невозможно понять в
> принципе.

Возможно ваши умственные ресурсы слегка ограничены.
Вон матан тоже не все понимают.
Но вы, главное, не расстраивайтесь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Ананоним (?), 27-Май-25, 22:25 
>> Бред он поэтму и назван бредом, потому что это невозможно понять в
>> принципе.
> Возможно ваши умственные ресурсы слегка ограничены.
> Вон матан тоже не все понимают.
> Но вы, главное, не расстраивайтесь!

Мои умственные ресурсы определённо ограничены, спора нет, но у тебя, я подозреваю, глупость безранична :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Tita_M (ok), 27-Май-25, 15:13 
Анатолий Тимофеевич Фоменко, да-да тот самый, как то давал интервью Компьютерре, которое ЕМНИП назвали "Реформирование матрицы". И там его спросили что-то насчёт квантовых компьютеров и он ответил что вникал в фундаментальную математику стоящей за ними и ему показалось, что некоторое фундаментальные положения и теории квантовых вычисления либо не достаточно обоснованы либо очень сомнительны при их обдумывании.
Вот и думай теперь, что там строят корпорации и нужно ли нам включаться в эту гонку?
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 27-Май-25, 15:20 
Ну в гонку кибернентики мы, в своё время, не включились. Мы же умные, не то, что этот идеалистический Запад, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (61), 27-Май-25, 17:46 
Пару лет (1950–1954) поспорили по вопросу кибернетики в СССР и продолжили её развитие: изучение и внедрение.
- [https://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетика_в_СССР]
- [https://en.wikipedia.org/wiki/Cybernetics_in_the_Soviet_Unio...

А уничтожили её (как и прочую, подвернувшуюся под загребущую руку, науку и производство) в стране в 1991-1993 и далее, твои лучшие друзья - запiдофилы.

"The grabbing hands grab all they can
Everything counts in large amounts."
-- Depeche Mode (1983)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 18:09 
> А уничтожили её (как и прочую, подвернувшуюся под загребущую руку, науку и производство) в стране в 1991-1993 и далее, твои лучшие друзья - запiдофилы.

Ого, вот это новость!
А чего ж тогда при "изучении и внедрении" кучу микросхем, ттлʼек и чипов просто скомуниздили, или цап-царапнули, как говорят сегодня, у тех самых западенцев?

Почему серию ЕС ЭВМ решили копировать с System/360 ? Причем аж в далеких 60х.

> "The grabbing hands grab all they can
> Everything counts in large amounts."
> -- Depeche Mode (1983)

О, ну раз ты привел текст песни, то это все меняет и все твои аргументы становятся истинной))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 27-Май-25, 18:20 
> скомуниздили, или цап-царапнули

Как работает наука понимаешь? У неё нет собственников.

> Почему серию ЕС ЭВМ решили копировать с System/360 ? Причем аж в далеких 60х.

А сегодня ты и "скопировать" не сумеешь. Ки-та-ю-ю-ю по-мо-о-о-ли-и-и-мся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 19:51 
> А сегодня ты и "скопировать" не сумеешь. Ки-та-ю-ю-ю по-мо-о-о-ли-и-и-мся.

Вас совсем на гитхабе забанили и вы даже RISCV ядра какие-нибудь скачать не можете? То что у вас полторы дно-фабы с факапами с комплектухой и расходниками - вопрос номер два. Вон там господа литографами размахивали. Вроде уже угомонились. Чтобы не линчевали ненароком вместо грантов, видимо. И кстати полный стек этих технологий запилить - никто и не обещал. А что делать с одним литографом - вопрос интересный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Tita_M (ok), 27-Май-25, 18:25 
>Ого, вот это новость!

Что для тебя новость? Будешь говорить, что не было грабежа стран на территории бывшего СССР?

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (52), 27-Май-25, 16:43 
> Анатолий Тимофеевич Фоменко, да-да тот самый, как то давал интервью Компьютерре

А-а, тот самый! Да ещё и самой компьютерре! Тогда конечно да.

Слушайте, ну смешно. История знает не одного и не двух толстолобых которым "сомнительно" и вообще плохо обдумывается. А наука тем временем идёт вперёд.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 27-Май-25, 21:24 
Может оказаться хитрее. Квантовщина ведь весьма капризная штука
Можно на таком делать проц который никогда не заработает, а можно - сверхчувствительные и/или точные датчики или сенсоры для исследования крайне малых объектов или процессов микромира

Но для всего этого нужно время, наработки, горы оборудования и денег
А тут - сказками получается половину мира в это впрячь, причём, с заведомо-сомнительным для них результатом

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (42), 27-Май-25, 15:16 
Ага, а "генов не существует" от Лысенко.
И "кибернетика - «реакционная лженаука»".
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Tita_M (ok), 27-Май-25, 15:31 
Не припысивайте народному академику то, что он не говорил. В последствии современная генетика спустя 50-60 лет подтвердила многие идеи мичуринской биологии, а вейсманисты-морганисты отправились на свалку истории с их неизменной зародышевой плазмой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 16:02 
> Не припысивайте народному академику то, что он не говорил.

Да неужели.
Он сам писал статьи и был редактором журнал где публиковались такие же "классные вещи" типа отрицания инбридинга. Наследование яровизации.
Или самопроизвольное превращение ржи и ячменя в других колосьях пшеницы.

Можно еще вспомнить про "закапывание картошки летом" и "ветвистую пшеницу".
Последнее так вообще был развод л0хов.

>  В последствии современная генетика спустя 50-60 лет подтвердила многие идеи мичуринской биологии,

А многие были признаны бредом)

> а вейсманисты-морганисты отправились на свалку истории с их неизменной зародышевой плазмой.

Ты ошибочно или намеренно забыл "менделистов")
Т.к законы Менделя он тоже отрицал.

Чего стоит "мичуринская теория наследственности" - сейчас бы ее назвали типичным аналоговнетом.
Вот что писал наше светило "Мичуринская генетика признаёт хромосомы, не отрицает их наличия. Но она не признаёт хромосомной теории наследственности"
Причем отрицал даже после открытия ДНК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от IdeaFix (ok), 27-Май-25, 16:58 
> Вот что писал наше светило "Мичуринская генетика признаёт хромосомы, не отрицает их
> наличия. Но она не признаёт хромосомной теории наследственности"
> Причем отрицал даже после открытия ДНК.

Тремя законами диамата можно описать что угодно, например микроскоп. (с) Академик РАО.

Не надо над убогими смеяться, коли они в своей убогости искренны... а то так и до того что Птолемей тыщу лет своим авторитетом науку тормозил, дойти можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 17:15 
> Не надо над убогими смеяться, коли они в своей убогости искренны...

Вот не думаю, что он был искренним.
И не верю, что он не понимал что "что-то не сходится реальность и экскременты".

Зато он однозначно знал, что если хорошо подлизаться к вышестоящему, и использовать политические лозунги, то можно оппонентов и в лагеря или под растрельную статью отправить.
Вот и выступал с докладами «Основы буржуазной биологии ложны», рассказывал про "любая наука — классовая"
Сессия ВАСХНИЛ 48 года просто убила целые направления науки и некоторых ученых.

> а то так и до того что Птолемей тыщу лет своим авторитетом науку тормозил, дойти можно.

Не только можно - но и нужно.
Для того чтобы не попадать в ловушку "апелляция к авторитету".
Для того чтобы использовать научные методы, отделять научное от не-научного через критерий Поппера и тд

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Tita_M (ok), 27-Май-25, 17:36 
>рассказывал про "любая наука — классовая"

А разве нет? Какой буржуй отдаст секрет бессмертия/вечной молодости народным массам если он до него доберётся? Он будет только для миллионеров и миллиардеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 17:41 
> А разве нет? Какой буржуй отдаст секрет бессмертия/вечной молодости народным массам если  он до него доберётся? Он будет только для миллионеров и миллиардеров.

Ой, типа комми бы поделились)
Давайте посмотрим на номенклатуру, чековые магазины березка и тд.

А вот капиталист может запросто отдать:
- работник работает вечно
- пенсию платить не нужно
- работник потребляет тоже внезапно вечно! можно продавать ему одно и тоже десятилетиями
Сплошные профиты.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 27-Май-25, 17:52 
Вот только при капиталистах даже то, что природой отпущено, мало кто доживать хочет. О чём красноречиво говорит статистика суицидов. Видимо эти "сплошные профиты" не для всех "профиты", а для очень немногих, да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 17:59 
> Вот только при капиталистах даже то, что природой отпущено, мало кто доживать хочет.

Разве? Что-то я смотрю на среднюю продолжительность жизни в капиталистических странах и она подозрительно высокая.

> О чём красноречиво говорит статистика суицидов.

И о чем она говорит? Ни о чем)

> Видимо эти "сплошные профиты" не для всех "профиты", а для очень немногих, да?

Кого немногих?
Посмотри на уровень жизни в капиталистических странах (а он кстати весьма разный), а потом смотришь на успешных коммунистов прошлого и настоящего (только не заливаешь мне про коммунистический китай в котором разрешены транснациональные корпорации).
Ну там северная корея или лаос.
Можешь переехать туда, раз там так классно)

А вот в совке был отдельный привилегированный класс.
Со своими магазинами, дачами и машинами.
Бы-ло, в свою очередь, получало очереди, выездные визы и торговю из под полы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 27-Май-25, 18:14 
> И о чем она говорит? Ни о чем)

Смотришь в книгу, видишь фигу. :P

> Можешь переехать туда, раз там так классно)

Нет, лучше ты сам мобилизуйся туда, где сейчас своим бypжуинским очень нужен.

> А вот в совке был отдельный привилегированный класс.
> Со своими магазинами, дачами и машинами.

Законные блага выдавались на время занимаемой должности, не передавались по наследству и т.п. А их объем несравним с сверхбогатствами современных капиталистов.

> Бы-ло, в свою очередь, получало очереди, выездные визы и торговю из под
> полы.

Теневая экономика и теневой капитал возникли при переходе к рыночному хозяйству - при отступлении от целей построения социализма. Что и послужило началом конца.
Но, разумеется, cвuнья везде лишь грязь находит, только её и примечает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 18:34 
> Смотришь в книгу, видишь фигу. :P

Штош, аргументировано, меньшего я не ожидал.

> Нет, лучше ты сам мобилизуйся туда, где сейчас своим бypжуинским очень нужен.

Куда туда?
Я уже живу в капиталистической стране, при этом образование у моих детей бесплатное.
Но я могу нормально работать и у меня нет уравниловки как в совке.
Прикинь?!

Так что я уже на своем месте.
А вот коммуняцкие выкидыши и микро-копии совка почти все подохли.
Кто не подох - пришлось разрешать частное предпринимательство или даже идти дальше - к корпорациям.

> Законные блага выдавались на время занимаемой должности, не передавались по наследству и т.п. А их объем несравним с сверхбогатствами современных капиталистов.

Ага, и выдавали их спортсменам, идеологам, чиновникам.
В магазинах Березка по какой-то причине были японские магнитофоны, а не советский хлам!
Зато на западе, можно своим честным трудом заработать и на дом, и на машину.
И даже сделать многомиллионную фирму.

> Теневая экономика и теневой капитал возникли при переходе к рыночному хозяйству - при отступлении от целей построения социализма. Что и послужило началом конца.

Но, разумеется, cвuнья везде лишь грязь находит, только её и примечает.
О нет! Вот народец гнилой попался!
Не захотели подтираться газеткой правда и стоять в очереди за машиной 10 лет, отошли от целей построения... погоди, а разве вы не коммунизм строили?

А можно вспомнить платное образование для старших классов и университетов.
Логично, стране нужны были рабочие руки и желательно без мозгов - 7 классов хватит всем.

Причем даже когда оно стало бесплатным (если вы конечно не еврей или не сын врага народа), то рабы (колхозники без паспортов) получить его могли только в редких случаях.

Назови хотя бы пару успешных стран, следующих заветам марскизма-ленинизма: ну там "отказ от частной собственности на средства производства".
А потом поговорим)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от шёл мимо прифигел от прочитанногоemail (?), 27-Май-25, 21:29 
Не, они ещё могут игру в кальмара запустить для потехи.

А что? Иной айтишник, устроившись тепло, склонен свой относительный успех воспринимать как личную заслугу, а не как следствие специфичных особенностей развития труда в обществе. Он отвергает это, ведь эта мысль его пугает. И ударяется такой типус в всякие идеализмы, отрицая диалектический материализм.

Ещё такой типус склонен солидаризироваться с хозяином средств производства, нежели с такими же наёмными трудягами, как он. Ведь он же выше их!

И можно, значится, среди таких предателей классовых интересов провести игру в кальмара "сдай профсоюзную ячейку, получи +5 лет к жизни", например.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 21:42 
> А что? Иной айтишник, устроившись тепло, склонен свой относительный успех воспринимать  как личную заслугу, а не как следствие специфичных особенностей развития труда в обществе.

Хм...
Как айтишник, который окончил школу с отличием и потом 5 лет университета, я действительно считаю свой успех моей личной заслугой.
Потому что у меня есть (были) одноклассники и однокурсники часть которых спилась, кто-то баловался нарkототой, кто-то встрял в плохую компанию и помер...

> Он отвергает это, ведь эта мысль его пугает.

Не, он отвергает это, тк знает сколько труда он вложил в свое положение.
Понятно что мести двор гораздо легче, даже учиться не надо.

> И ударяется такой типус в всякие идеализмы, отрицая диалектический материализм.

О... кажется у тебя фантазия просто фонтанирует.

> И можно, значится, среди таких предателей классовых интересов провести игру в кальмара
> "сдай профсоюзную ячейку, получи +5 лет к жизни", например.

Это типа как в совке "кто первый сдал соседа, тот его квартиру и получит"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 27-Май-25, 18:47 
>  а то так и до того что Птолемей тыщу лет своим авторитетом науку тормозил, дойти можно.

Зависит от начала отсчета. Если поместить его на мой рабочий стол, можно с уверенностью утверждать, что планеты, звезды, галактики и прочее движется относительно моего стола... Только уравнения немного сложнее будут, пересчитанные с учетом выбранного начала отсчета.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 27-Май-25, 16:03 
Защитники лысенко на опеннете!

> В последствии современная генетика спустя 50-60 лет подтвердила многие идеи мичуринской биологии

Раз в год и палка стреляет. Мичуринская биология была чисто эмпирической и пыталась подтвердить эти принципы феноменологической моделью, основанной на марксизме. Это как объяснять работу квантового компьютера классовой борьбой состояний кубитов.

>а вейсманисты-морганисты отправились на свалку истории с их неизменной зародышевой плазмой.

Это забавно, учитывая, что Морган был именно тем, кто и отправил эту теорию на свалку, за что получил нобелевскую премию. И он был прав фундаментально, поскольку рассматривал влияние хромосом, а мичуринцы продолжали упорствовать даже после открытия структуры ДНК, что говорит о бесплодности и бесполезности их теоретических построений.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Pret78email (?), 27-Май-25, 21:21 
Можно со стула упасть при прочтении!!!
Я думаю, что в ответ на использование квантового компьютера для взлома шифрования будут использоваться естественные потоки нейтрино при генерации ключей шифрования. Конечно, если для расшифровки можно будет использовать мощности обычного компьютера. Очевидно, что обычные компьютеры надо делать мощнее и тогда они будут ближе к естественным природным явлениям. Даже хочется сказать, что будут ближе к жизни человека, если жизнь это непрерывный процесс естественной регенерации (обновления) органов (клеток и других), предполагая, что естественный это образовавшийся или происходящий в природе, без участия или влияния человека.
Считается, что организм каждого человека состоит из 70-120 триллионов клеток и других микроорганизмов.
Раз уж проще околоземное космическое пространство освоить, чем освоить организм человека, то скорее всего обычные компьютеры в скором времени станут ещё мощнее.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (129), 27-Май-25, 22:23 
А еще можно просто сделать биороботов.
Хотя постойте, их уже делают поредством СМИ.

А вам советую поменьше грибов есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Pret78email (?), 27-Май-25, 22:33 
> А еще можно просто сделать биороботов.
> Хотя постойте, их уже делают поредством СМИ.

Нейролингвистическое программирование это тема известная любому, кто владеет письменностью, хоть и не любой человек, владеющий письменностью, может понимать это и знать об этом.

> А вам советую поменьше грибов есть.

Вы владеете письменностью и у Вас получилось сделать "грибы для моего мозга". Вы об этом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +1 +/
Сообщение от fidoman (ok), 27-Май-25, 17:57 
Главное чтобы при получении успешного результата не оказалось так, что время, необходимое для его считывания сильно превышает время до тепловой гибели вселенной.
Хотя на симуляции на GPU всё может быть красиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Ананоним (?), 27-Май-25, 23:31 
Никакой "тепловой гибели вселенной" не будет и быть не может, тебя обманули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (85), 27-Май-25, 19:21 
https://habr.com/ru/companies/ddosguard/articles/912946/
https://habr.com/ru/companies/cloud_ru/articles/863452/
>Что нам хотелось бы сделать? Разложить на множители число, состоящее из 2 048 бит.
>Что нам удалось? Разложить на множители 35 (6 бит).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (129), 27-Май-25, 19:58 
У меня есть мнение, что все эти переходы на "постквантовую криптографию", какая запланированная шляпа.
Т.е. сначала сделали невзламываемым, а теперь надо придумать "взламываемый" и всех на него пересадить.

PS. Если математик, докажи что я не прав.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (129), 27-Май-25, 20:47 
Чем запутаннее, тем сложнее доказать злой умысел.
А что может быть запутанней запутанной квантовой запутанности ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (129), 27-Май-25, 21:14 
О чем ты говоришь. Введут как захотят, так же как до этого ввели RSA.
Можно "выражать свою гражданскую позицию ничего не понимая" сколько угодно.
Собака лает, караван идет.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Май-25, 21:58 
Так и есть.
Если прочитать новость то может сложится впечатление что NIST признал RSA нестойким и собирается его запретить в 2030.
Что совсем не так, более того собственные амерские госы отказались от ECDSA и продолжили сидеть на RSA.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Google оценил возможности квантового компьютера, необходимые..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 28-Май-25, 00:13 
"Red Hat Enterprise Linux 10 includes initial Federal Information Processing Standards (FIPS) for post-quantum cryptography to help you protect your data now and prepare for future mandates." - с официального сайта Red Hat.
https://www.redhat.com/en/technologies/linux-platforms/enter...
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Ананоним (?), 27-Май-25, 21:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Май-25, 21:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ананоним (?), 27-Май-25, 22:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (129), 27-Май-25, 21:25 
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

127. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Ананоним (?), 27-Май-25, 22:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру