The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз Debian 13"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от opennews (??), 09-Авг-25, 22:13 
После двух лет разработки состоялся релиз Debian 13 "Trixie", доступный для восьми официально поддерживаемых архитектур: Intel IA-32/x86 (i686), AMD64/x86-64, ARM EABI (armel), ARM64,  ARMv7 (armhf), RISC-V,  PowerPC 64 (ppc64el) и IBM System z (s390x).  Обновления для Debian 13 будут выпускаться в течение 5 лет...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63702

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз Debian 13"  –13 +/
Сообщение от Аноним (1), 09-Авг-25, 22:13 
Очень забавно читать эти патчноуты, как машина времени.
То же самое можно обнаружить в других дистрибутивах лет пять-десять назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от Lom (?), 09-Авг-25, 22:18 
В состав вошел выпуск среды рабочего стола GNOME 48 (19.03.2025)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 09-Авг-25, 22:50 
А в сентябре выходит Gnome 49 с кучей очень полезных улучшений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз Debian 13"  +2 +/
Сообщение от Аноним (1), 09-Авг-25, 22:59 
А догадались использовать tmpfs под /tmp сегодня, лол.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Beta Version (ok), 09-Авг-25, 23:17 
Давно уже было в тестинге.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:36 
Я примерно восем лет /tmp монтирую в пямять.

" /tmp будет смонтирован как tmpfs — виртуальная файловая система, хранящая файлы напрямую в оперативной памяти (RAM) или на swap"

"При монтировании каталога /tmp как tmpfs все файлы и данные хранятся в виде страниц в памяти ядра (page cache). По умолчанию эти страницы находятся в RAM, но при нехватке оперативной памяти или в соответствии с политиками ядра они могут быть перемещены в swap"

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз Debian 13"  +5 +/
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 22:40 
Да, это как archive.org, только дистр.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Debian 13"  +6 +/
Сообщение от Аноним (13), 09-Авг-25, 23:01 
Спасибо пользователям тех дистров, что протестировали.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 23:20 
Пожалуйста. Однако, пакеты дебиана, с патчами от меинтейнеров, сильно отличаются от апстрима, так что дальше вы сами по себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от АнонимЯ (?), 10-Авг-25, 01:46 
Во-во. Я давно уже обжегся на этом. Типа "стабильность".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от FSA (ok), 09-Авг-25, 23:01 
> То же самое можно обнаружить в других дистрибутивах лет пять-десять назад.

Ну, ну. PHP 8.4... в других дистрибутивах...

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от darkshvein (ok), 09-Авг-25, 23:16 
господи. господа гусары, научите уже юношу анстейблу
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Авг-25, 23:37 
ваши анстейблы были в арче пять лет назад
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (53), 10-Авг-25, 00:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 22:21 
Решили вопрос ?
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63677
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (21), 09-Авг-25, 23:25 
Судя по https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=1110370, нет. Мэйнтейнер пакета снизил приоритет бага с critical на wishlist, убрал тег security и отписался отговорками на ломаном английском. Такое впечатление, что его кто-то заставляет это делать: несколько лет назад он эту проблему исправлял без вопросов.

Позже проблеме назначили номер CVE и вернули тег security, мэйнтейнер отписался завтраком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 23:30 
Это норма. Там и с другим багами так же. Главное, что сошал контракт не нарушает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 23:42 
Нет, это не норма, это называется «пустить козла в огород».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 10-Авг-25, 00:05 
Ты уже свое оборудование проверил на наличие недокументированных чипов? Где и кем сделан твой ПК или ноут? Не в КНР ли? Возможно у тебя распаяны вещи куда страшнее онлайн переводчика со словарями на китайском сервере? Кто знает, что там для мировых брендов паяют на фабриках Китая...
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз Debian 13"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:12 
> Кто знает, что там для мировых брендов паяют на фабриках Китая...

Сгорел сарай - гори и хата?
Раз чипы мы проверить не можем, давайте тогда через дырявоиксы все кто хочет будут сливать весь пользовательский ввод! А почему бы и нет)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Цени тель GPL рогаликовemail (?), 10-Авг-25, 01:02 
Аналогия крайне не уместная. От аппаратного кейлогера тебя никакой софт не спасет, как и от бэкдора , а онлайн переводчик, если он тебе не нужен, можно просто не устанавливать или выключить в нем сетевые функции. Вместо того, чтобы шум и панику разводить, занялся бы лично проверкой исходников дебиана. Тем более, что шпионы не только китайские бывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (52), 10-Авг-25, 00:54 
И этот чип будет волшебным образом иметь драйвера для моей сетевой карточки и будет загружать на китайские сервера сигналы идущие по PCI линиям?
Да так незаметно, что все владельцы той же платы до сих пор не заметили.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Цени тель GPL рогаликовemail (?), 10-Авг-25, 01:20 
А там и до ботнетов недалеко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (68), 10-Авг-25, 02:37 
"Мировые бренды" для своих пасомых овечек столько телеметрии везде напихали "ради блага поросёночков", что с производством чипов могут не заморачиваться.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

69. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (69), 10-Авг-25, 02:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 22:26 
>Для 96.9% пакетов обеспечена поддержка воспроизводимых сборок

Хорошо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 22:29 
Соблюдают:
https://www.debian.org/social_contract
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Debian 13"  –4 +/
Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-25, 22:39 
Уже устарел. Пора делать новый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Debian 13"  +3 +/
Сообщение от Аноним (18), 09-Авг-25, 23:20 
Это так называемая стабильность (у них так называется ситуация, когда пакеты с давно известными CVE, но обновляться низя -- стабильность же)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 10-Авг-25, 00:43 
Так ну всё правильно - чтобы написанные под CVE эксплойты стабильно работали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (21), 10-Авг-25, 01:01 
Уже сделали: https://www.debian.org/releases/forky/.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (64), 10-Авг-25, 02:02 
Кто-то сказал Wayland?
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 09-Авг-25, 23:07 
Трижды ура! 13-я версия дебиана бывает все один раз в жизни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (20), 09-Авг-25, 23:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (22), 09-Авг-25, 23:27 
Ну не прошло и года. Милости прошу к нашему шалашу!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Beta Version (ok), 09-Авг-25, 23:28 
Отлично. Размораживаем sid.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от АнонимЯ (?), 10-Авг-25, 01:47 
Он всегда разморожен. Ты о чём?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Beta Version (ok), 10-Авг-25, 03:12 
Какие сейчас в нём пакеты? Те же, что в релизе. Когда Дебиан фризят перед релизом, фризят все репозитории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 09-Авг-25, 23:32 
> Для 96.9% пакетов обеспечена поддержка воспроизводимых сборок

какая разница, сколько там процентов, если домохозяйки сразу накатывают проприетарные дрова на невидию или хром?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от Kerr (ok), 09-Авг-25, 23:43 
Никакие "домохозяйки" не устанавливают Debian, и, вероятнее всего, даже не знают, что это такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Авг-25, 01:22 
ты хотел сказать, что не считаешь себя домохозяйкой. и это не вопрос
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Kerr (ok), 10-Авг-25, 01:29 
> ты хотел сказать, что не считаешь себя домохозяйкой. и это не вопрос

Да, я домохозяин, а не домохозяка. Но ведь речь не обо мне, и суть вовсе не в этом. А в том, что Debian, кажется, что даже и не пытается стать чем-то вроде "дистрибутива для новичков", "дистрибутива для всех", как, например, Ubuntu, Manjaro и прочие. Я пользуюсь Arch Linux, кстати.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (65), 10-Авг-25, 02:23 
ну справедливости ради, убунта пыталась, но так плохо, что не шмогла, сначала добавили безопасТность и sudo, потом выкинули это все инсталяторами аля curl http://... | sudo bash..., приволокли кучу народу которые только вот так и умеют, а вменяемо дистра так и не сделали, зато активно начали играть в политоту, и банить технологии которые не свои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Kerr (ok), 10-Авг-25, 02:35 
> ну справедливости ради, убунта пыталась, но так плохо, что не шмогла, сначала
> добавили безопасТность и sudo, потом выкинули это все инсталяторами аля curl
> http://... | sudo bash..., приволокли кучу народу которые только вот так
> и умеют, а вменяемо дистра так и не сделали, зато активно
> начали играть в политоту, и банить технологии которые не свои.

Как я уже сказал ранее, я арчевод, поэтому меня нет смысла убеждать в низком качестве Ubuntu. Долго пользовался Убунтой до этого, знаю, что с ней не так. Но, опять же, речь-то не об этом же, а о самопозиционировании дистрибутивов, о чём я уже сказал ранее здесь. Космонавт был одним из разработчиков Debian, который изначально решил сделать свою сборку Debian, но дружелюбную к новичкам, в отличие от Debian. Ubuntu ранее, в начале её существования, в сообществе называли "настроенным Debian". Но Debian никогда не пытался стать дружелюбным к новичкам в качестве главной цели существования дистрибутива. Как будто бы никто не видит, что я говорю здесь, и пытаетесь переключить тему на совершенно не связанные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-25, 23:40 
Забавно.
Вроде релизнулся сегодня, а протух и окаменел еще вчера.

> Удалены порты "mipsel" и "mips64el"
> Прекращено формирования официальных установочных сборок
> и пакетов с ядром для 32-разрядных систем x86

Они сами догадались закопать этот древний хлам? Или кто-то подсказал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 09-Авг-25, 23:59 
Сколько у тебя в пользовании было ПК на этой архитектуры, что ты так распереживался? Или тебя вообще никак это новость не касается, но ты на всякий решил позлорадствовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Авг-25, 00:12 
Я бы бежал сломя голову от тех, кого в 25 году ещё _касается_ проблема 32-битных систем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Цени тель GPL рогаликовemail (?), 10-Авг-25, 01:17 
От ретрогеймеров в первую очередь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:19 
> Сколько у тебя в пользовании было ПК на этой архитектуры, что ты так распереживался?

Я не переживаю, а радуюсь!
Ведь каждая закопанная некроплатформа - это сотни не выкинутых на помойку человекочасов работы мейнтейнеров. Может им тогда хватит времени не пропускать бекдоры с репу!

> ты на всякий решил позлорадствовать?

При чем тут злорадство? Вот я не знаю ни одного человека, которому от это прекрасной новости стало хуже)))

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Цени тель GPL рогаликовemail (?), 10-Авг-25, 01:17 
Сборка пакетов давно вся в автоматическом режиме. Поверхностный анализ заставляет меня признать, что архитектура явно устарела, вытеснена RISC-V и по сути, если что-то рабочее на руках у людей и осталось, то скорее всего там какая-то проприетарщина. Возможно трата часов и электричества на сервере стала действительно бессмысленной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Debian 13"  +6 +/
Сообщение от Хрю (?), 09-Авг-25, 23:44 
Астрологи объявили месяц клoунoв, пишущих про "древний", "устарелый" и тп "устарелые" лет 20 назад шутки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:09 
> Астрологи объявили месяц клoунoв, пишущих про "древний", "устарелый"

Месяц? Да про это овно мамонта забудут уже завтра. Там же обсуждать нечего - все также уныло как и 20 лет назад. Вспомнят только если еще один пакет будет китайцам пароли сливать.

> и тп "устарелые" лет 20 назад шутки.

Дебиан не изменился, с чего бы должны были измениться нешутки про него?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от waylandbeliver (ok), 10-Авг-25, 00:28 
Это всю дорогу добрая традиция.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Debian 13"  +1 +/
Сообщение от freeperson (?), 09-Авг-25, 23:53 
Поддержка ядра 6.12 завершится в конце 2026 года, то есть почти через полтора года. Им придётся либо поддерживать его самим, или в очередном поинт релизе новое LTS ядро завозить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Авг-25, 23:56 
https://www.kernel.org
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 10-Авг-25, 00:13 
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 09-Авг-25, 23:55 
Заждались уже. Mesa 25.0.7 вышла 28 мая 2025 года. Gimp 3.0.2 тоже пару месяцев назад. Т.е. софт этого года. Те кто этим недоволен, может спокойно вместо нытья идти в арч и наслаждаться его свежестью каждый день.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (34), 09-Авг-25, 23:56 
x86 жив пока жив Debian
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз Debian 13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (38), 10-Авг-25, 00:11 
> Ядро Linux обновлено до версии 6.12

Немного странное решение, учитывая, что поддержка 6.1, которое в Debian 12, заканчивается на год позже, как указано на https://www.kernel.org/category/releases.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-25, 00:16 
> Немного странное решение, учитывая, что поддержка 6.1, которое в Debian 12, заканчивается
> на год позже, как указано на https://www.kernel.org/category/releases.html

Скорее всего из-за этого opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59791
6.1 релизнулось в 2022-12-11, т.е. до вышеописанных событий.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Авг-25, 00:16 
А потом похороникс делает тесты, в которых искренне удивляется двузначной процентной разнице в производительности старого ядра с новым. Там его даже в комментариях высмеивают.

https://www.phoronix.com/review/debian-13-benchmarks

Вообще то, что дебиан решил использовать не очень старое ядро прям удивляет. Да и остальные версии выглядят ничего. Похоже кто-то большой и толстый их по голове погладил за слишком протухший софт.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Beta Version (ok), 10-Авг-25, 00:49 
> Вообще то, что дебиан решил использовать не очень старое ядро прям удивляет.

Вероятно, тут замешан релиз 9000 рыкс. Хотя им даже 6.12 вроде минимум для работы и лучше иметь фиксы из свежих ядер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (10), 10-Авг-25, 00:20 
У них выбора нет. Оставить 6.1 было бы еще более глупым решением. У меня с ноутом 23-го года там были проблемы с железом, а сейчас там вообще делать нечего.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (48), 10-Авг-25, 00:41 
Ну, вроде как в gtp должна появится поддержка ipv6 в драйвере gtu-u. Так что, что подключется к сотовым серем при помощи SYSRAN CU/DU и UERANSIM, смогут использовать ipv6
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name. (?), 10-Авг-25, 01:04 
>Исключены команды last, lastb и lastlog, которые были завязаны на файлы /var/log/wtmp, /var/log/btmp, /var/run/utmp и /var/log/lastlog, использующие 32-разрядный тип time_t, который невозможно заменить на 64-разрядный без изменения ABI Glibc и нарушения совместимости с приложениями. Вместо данных утилит рекомендовано использовать утилиты wtmpdb, lastlog2 и lslogins.

Но почему нельзя было обновить last, lastb и lastlog? Зачем писать три другие утилиты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (70), 10-Авг-25, 03:03 
last никуда не делся. Только что проверил. lastb да, отсутствует. lastlog заменили на lastlog2. Проблем не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от warlockemail (??), 10-Авг-25, 02:33 
Теперь ждём LMDE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором  +/
Сообщение от тестистировавание (?), 10-Авг-25, 03:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (73), 10-Авг-25, 03:29 
Даже смысла читать не вижу. Дебиан после убунты топ 2 по ккал качеству. Сколько не обновляй ничего не поможет. Дебиан это старый день на одной ноге который пытается быть модным и крутым, а на деле старый шлак для додиков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз Debian 13"  +/
Сообщение от Аноним (73), 10-Авг-25, 03:30 
старый дед*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру