Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKMS"	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Сен-25, 11:47
Кент Оверстрит (Kent Overstreet), разработчик ФС Bcachefs, анонсировал переход к распространению Bcachefs с  использованием инструментария DKMS (Dynamic Kernel Module Support), при котором модуль поставляется в исходных текстах и собирается на системе пользователя, непосредственно после установки пакета. После обновления ядра Linux в системе модуль автоматически пересобирается... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63871
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–27 +/–
Сообщение от Аноним (1), 13-Сен-25, 11:47
Мне название не нравится, если человек не умеет в хороший маркетинг ему нет веры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+21 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 13-Сен-25, 11:48
	Наоборот же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 13-Сен-25, 11:52
	Название и правда... из очень странного. Как-то глупо...
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 07:22
	> Название и правда... из очень странного. Как-то глупо... Вообще-то горе-маркетологи из макдака не в курсе - но у Кента есть довольно успешный и известный проект bcache о котором знают дофига технарей имеющих дело с линухом. Им довольно активно пользуются, репутация у него в целом нормальная. Так что вот как раз по линии маркетинга Кент все нормально сделал - примазавшись к своему же успешному и известному проекту, вместо того чтобы хреначить новый васян-бренд с ноля. Жаль что его не хватило на столь же осмысленное управление проектом - и понимание что иногда вместо рубки на шпагах - лучше согласиться и отползти. А умирать на каждом холме максимально позорным способом, обделавшись на публику - ну, такое себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (104), 14-Сен-25, 13:29
	Может виноват вечный финский студент, то что не смог продумать и организовать индивидуальные и удобные для Кента условия? Из них двоих явно не Кент должен был подстраиваться. Тут больше Линус - слабенький организатор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Мама анонима (?), 14-Сен-25, 18:52
	Ну конечно же виноват плохой финский дядя. Не плачь, сейчас кашку покушанькаешь и баиньки. Тебе завтра рано в институтик вставать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Сен-25, 22:04
	Че ты несешь?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Пыщь (?), 13-Сен-25, 11:53
	Блиновской верить можно! Ты не халявщик, ты - партнёр!
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 07:25
	> Блиновской верить можно! Ты не халявщик, ты - партнёр! Это кто такая? Руководительница компании пекущей блинчики, написавшая первый пост про маркетинг?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Пыщь (?), 14-Сен-25, 12:40
	>> Блиновской верить можно! Ты не халявщик, ты - партнёр! > Это кто такая? Руководительница компании пекущей блинчики, написавшая первый пост про маркетинг? Та которая сто очков форы вперёд даст любому впаривателю^W маркетологу по продвижению даже сомнительного продукта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Павел (??), 14-Сен-25, 18:18
	Это фраза Лени Голубкова из рекламы МММ в 90-е годы.. учите историю.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 13-Сен-25, 12:23
	broken cache fs, всё логично
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-25, 12:43
	Ваше мнение очень важно для нас.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 13-Сен-25, 13:21
	А какое название должно быть, чтобы тебе понравилось? "Надежно и точка"? "ФС и точка"?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	34. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 13-Сен-25, 15:54
	Типа "Поел и точка".
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (104), 13-Сен-25, 16:23
	Название Вам не нравится, по причине собственной ограниченности. Кент был автором слоя bcache для dev mapper. Имя уже стало уважаемым в кругах специалистов, но так и осталось не известным для локалхостовых админов. Кент же поступил предельно разумно с точки зрения маркетинга, добавив две буквы, обозначающие теперь не слой, а целую ФС.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 13-Сен-25, 17:41
	И где теперь этот автор?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от grand (?), 13-Сен-25, 16:54
	Все хорошие мошенники умеют в хороший маркетинг.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (3), 13-Сен-25, 11:49
А если его распостранять в виде блоба? В ядре будет загрузчик, а сам код драйвера в отдельном файле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от kravich (ok), 13-Сен-25, 11:55
	Stable API is nonsense увы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 13-Сен-25, 11:57
	Как пример в 6.18 планируется саботаж для zfs и видимо сабжа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 13-Сен-25, 12:21
	Не смеши, zfs они саботируют в любое случайное время в lts и old lts ветках. Точнее, любые out-of-tree драйвера. потому что они…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-25, 12:53
	сабжа саботаж не касается, т.к. без совместимости с GPL в ядро он бы не попал
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 07:44
	> Как пример в 6.18 планируется саботаж для zfs и видимо сабжа. В 6.18 ZFS'ники конкретно откушают - из-за дропа старых апей, которых кроме них - тадам - никто и не пользуется. А на Кента саботаж не особо распостраняется, он девелоп ядра трекает и в курсе таких вещей, у него все шито-крыто по этой части. Кстати в дебиане пакетики с фс утилсами то - мистеру скачайтеночнушку припомнили. И за такой девелоп пришлось пообтекать отдельно. Ну а нахрен дистру поставлять модуль с файлухой если фс утилсы этой фс в нем не работают?! И конечно дебиан не будет менять все полися ради 1 васянс^W кентовской файлухи. Им проще это выкинуть. Кент начал о таком догадываться лишь когда рослый полярный лис заскребся прямо к нему в дверь и оказалось что, оказывается, хорошее отношение к вам - и поставка вашего продукта там или тут - вовсе даже и не данность в этом мире. Даже если порой и кажется что весь мир у ваших ног, это иллюзия. Кент познал это очень сложным способом, обделавшись буквально перед стабилизацией проекта.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (104), 14-Сен-25, 13:34
	А теперь можно все то же самое, но переводом с самопридуманногл диалекта на академический русский?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 17:58
	> А теперь можно все то же самое, но переводом с самопридуманногл диалекта > на академический русский? Ерунда вопрос - заплатите переводчику и вам сделают все что пожелаете!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Пыщь (?), 13-Сен-25, 11:55
	К тому и идут все дровишки. Когда начнут прикрывать куски сустемды, тогда будет занятнее..
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
Сообщение от Fracta1L (ok), 13-Сен-25, 11:55
Кто-нибудь использует? Лучше, чем Btrfs, или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 13-Сен-25, 12:12
	Ну btrfs, если тебе надо zonefs, сабж -- если raid6 (но это не точно).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (104), 13-Сен-25, 17:00
	В BcacheFS основной упор сделан на добавление кеширования в саму ФС, вместо отдельного слоя. Плюс поддержка активной репликации на уровне пулов, в отличии от Btrfs, где репликация в отложенном режиме. В остальном в BcacheFS есть всё то, что реализовано в Btrfs, включая зональность. Но в плане надёжности система пока не стабильна, особенно работа с зонами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 13-Сен-25, 21:24
	А как в BcacheFS с хранением мелких файлов? Это в чём рулила ReiserFS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 07:48
	> А как в BcacheFS с хранением мелких файлов? Это в чём рулила ReiserFS. Да нормально, как и у btrfs'а. Они все содрали и tail packing и хранение мелочи in place в метаданных. Так что то что в ReiserFS было новье и круть - теперь данность и повсеместность любого современного дизайна. Мамонты типа EXT4 и XFS конечно в этот список не входят и в силу ископаемой природы дизайна там надо сильно отдельно смотреть что и кто (не)умеет. Но они в общем то архаика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Анонимный банкир (?), 13-Сен-25, 14:04
	да, в банке используем, храним на нем критические транзакции, бабки улетают будь здоров <sarcasm off>
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 13-Сен-25, 19:01
	Транзакции не хранят на ФС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 14-Сен-25, 07:36
	любые данные для хранения записываются в ФС
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 08:13
	> любые данные для хранения записываются в ФС И тут какой-нибудь оракл на RAW разделе - ORLY?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 14-Сен-25, 17:18
	raw раздел всего лишь частный случай ФС с одним единственным файлом
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 14-Сен-25, 18:30
	А ФС — это частный случай базы данных, так что БД в файле — это БД внутри БД.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 14-Сен-25, 05:57
	Конкретно на текущий момент времени оно явно не может быть лучше Btrfs, просто потому что оно все еще считается "экспериментальным" в ядре Linux. Btrfs же разрабатывается с какого там, 2014? Это сейчас вроде вообще дефолтная ОС на SLED / SLES, там с 2020 уже ничего не ломали считай. По сути сейчас Btrfs де-факто как ext4 - чисто в режиме maintenance, никаких особо новых плюх там не завозят. Тот же RAID 5 и RAID 6 уже давно поломаны, их просто так же пометили в мануале и забыли.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Commet (?), 14-Сен-25, 08:29
	>  Btrfs де-факто как ext4 - чисто в режиме maintenance, никаких особо новых плюх там не завозят. https://btrfs.readthedocs.io/en/latest/Kernel-by-version.html https://www.perplexity.ai/search/linux-kernel-changelog-btrf... Как же ты обгадился, чувачок
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (92), 14-Сен-25, 10:00
	> Как же ты обгадился, чувачок У них еще и в режиме experimental есть немало новых штук. Например... 1) Улучшения масштабируемости extent tree по части lock contention, обратно несовместимое и WIP. 2) Raid Stripe Tree, фича сильно навеяная буквально - сабжем. RAID без write holes. 3) Всякие не активные по дефолту вещи которые уже готовы типа chunk tree, ускоряет монтирование в дофига раз, особенно больших фс и особенно на медленных девайсах. И наверняка я что-то еще забыл. Зато вон там немайнтенансный XFS - пытается онлайн scrub сделать. Видимо кастомерам rhbm на полдля системы офлайн уводить - не очень, и они просекли что так можно было. А в btrfs это - чуть не с самого начала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Commet (?), 14-Сен-25, 10:36
	Если честно, то использую много лет btrfs просто с банальщиной типа compress, снапшотов и прочего и не юзаю новые фичи, но каждый раз при релизе ядра здесь же вижу в каждой версии какие-то изменения, дополнения, новые фичи и так далее и чувак рассказавший, что btrfs в режиме обслуживания просто сделал мне так смешно, что порваться можно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 17:55
	> Если честно, то использую много лет btrfs просто с банальщиной типа compress, > снапшотов и прочего и не юзаю новые фичи, А я поюзал новое дерево для ускорения монтирования, реально заметное отличие. Относительно безопасная штука - просто новый индекс, возможна конверсия существуюшей фс (построит индекс) или разконверсия обратно (снесет индекс). На больших, медленных винчах, всяких sd/emmc и проч разница времени монтирования - в дофига раз бывает. А ломаться в именно этой фиче особо и нечему. > в режиме обслуживания просто сделал мне так смешно, что порваться можно Да там нормальный такой режим обслуживания, всем бы такой :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Commet (?), 14-Сен-25, 18:56
	> А я поюзал новое дерево для ускорения монтирования, реально заметное отличие. Относительно > безопасная штука - просто новый индекс, возможна конверсия существуюшей фс (построит > индекс) или разконверсия обратно (снесет индекс). На больших, медленных винчах, всяких > sd/emmc и проч разница времени монтирования - в дофига раз бывает. > А ломаться в именно этой фиче особо и нечему. Спасибо, буду знать, если буду делать новую файлопомойку в новом доме, то надо будет новый индекс заюзать, видимо >> в режиме обслуживания просто сделал мне так смешно, что порваться можно > Да там нормальный такой режим обслуживания, всем бы такой :) Ага, вот такой «режим обслуживания». Ну или такой уровень знаний у местной публики :-D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-25, 12:02
> Напомним, что в Bcachefs предпринята попытка создания файловой системы, сочетающей уровень производительности, надёжности и масштабируемости XFS с расширенной функциональностью, имеющейся в Btrfs и ZFS. В итоге получили ФС портящюю пользовательские данные. С майнтанером истеричекой. Но будет интересно наблюдать, насколько популярной станет "самая лучшая ФС в мире")))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Karl Richter (ok), 13-Сен-25, 14:44
	Экспериментальная же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 14-Сен-25, 05:57
	Пока что экспериментальная. Btrfs тоже было тяжело пару лет, потом стабилизировалось все.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от maximnik0 (?), 14-Сен-25, 08:44
	>В итоге получили ФС портящюю пользовательские данные. Это было до стабилизации формата ФС.При этом косяк конвертера оказался поправим - специально Кент внёс падчи для поправки бага. А так конечно нужно время и больше база - поверьте нету ФС которые не портят данные, вопрос только в вероятности этого явления.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
Сообщение от Аноним (11), 13-Сен-25, 12:08
https://www.phoronix.com/review/linux-615-filesystems
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (13), 13-Сен-25, 12:19
>По производительности Bcachefs опережает Btrfs и другие ФС на базе механизма Copy-on-Write, и демонстрирует скорость работы, близкую к Ext4 и XFS Кто-нибудь проверял правдивость этой фразы на hdd? Из-за чего bcachefs должен быть быстрее, эта фс не cow?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 13-Сен-25, 12:24
	Xfs не очень производительная и проблемы с балансировкой. Ext4 любит зафрагментироваться до невменоза и в полностью журналирующем режиме тормоз. Вполне возможно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Анонисссм (?), 13-Сен-25, 13:34
	>Xfs не очень производительная дчтн.жпг  во всех манах субд рекомендованная fs именно xfs. может пора назвать самую быструю фс с журналированием хотя бы метаданных?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 13-Сен-25, 19:03
	Это ты так почувствовал просто?
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 13-Сен-25, 19:33
	Я почувствовал, как xfs обнуляет файлы пару раз. А остальное вполне измеримо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (99), 14-Сен-25, 10:47
	Это когда было? Двадцать пять лет назад?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 14-Сен-25, 10:55
	Да вроде каждые пару лет у них традиция исправлять этот баг, видимо, не исправили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (56), 13-Сен-25, 19:42
	Что нужно сделать, чтобы ext4 фрагментироваться начала?
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 13-Сен-25, 20:14
	> Что нужно сделать, чтобы ext4 фрагментироваться начала? Если дописывать кусочками вместо fallocate на весь размер разом, фрагментация данных будет кошмарной. Всякие там файлы браузера особенно ощутимо фрагментируются. Ну а так, завит от того, когда создана и каков характер работы, со временем с ней случается кое-что очень нехорошее: фрагментация свободного пространства уничтожает любую производительность и с этим ничего не сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 08:11
	> Что нужно сделать, чтобы ext4 фрагментироваться начала? Забить его под завязку и торент качнуть например. Или виртуалок разложить с qcow дисками и проч, в общем которые могут аллоцироваться динамически. Или просто пожить немного на активной ФС забитой на 80-90%. Если очень приперло у ext4 дефраг есть, заурядненький но - здорово лучше чем ничего, как у всяких XFS и ZFS где если доигрались - то вообще амба!
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Анонисссм (?), 13-Сен-25, 13:38
	>эта фс не cow по твоей логике btrfs и zfs совершенно одинаковые по скорости, они ведь обе cow а это есно не так. у меня лично btrfs намного медленнее удаляет много файлов, но в целом больше полезных мне операций быстрее в btrfs. но деградировали по скорости со временем и та и другая, поэтому я их вообще избегаю пока совсем не припрёт.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 08:27
	> а это есно не так. у меня лично btrfs намного медленнее удаляет > много файлов, но в целом больше полезных мне операций быстрее в > btrfs. но деградировали по скорости со временем и та и другая, > поэтому я их вообще избегаю пока совсем не припрёт. У btrfs дефраг есть если сильно приперло. Как и у EXT4. B btrfs конечно с ним немного сложнее, он разбивает рефлинки и может вырасти использование места. Можно потом прогами дедупа отыграть сие, но в целом последовательность более канительная конечно. А так - ZFS это такой блочный дизайн на стероидах. Структурально ближе к классике, даже если и умеет CoW. А btrfs и сабж представители post-XFS дизайнов, где все и вся b-tree, как в базах примерно. У Кента на сайте есть некий сравнительный анализ. Bcachefs в целом - дизайн btrfs содрал, заскипал слабые места, переиграл некоторые спорные фичи, прикрутил идею с иерархией сторажей и делением на фронт и бэк, вот это все. У каждой новой ФС есть уникальная возможность - посмотреть на грабли предшественника и попытаться их обойти. Порой даже получается. Порой правда за это отливается. Скажем кент сначала сэкономил на backrefs. Да, так run-time performance - быстрее, ибо не надо апдейтить +1 индекс при операциях. Вот только при менеджменте фс отсутствие индекса ведет к донному перфомансу операций. И вот уже гений оптимизации пилит "backpointers". На самом деле идеи они конечно тырят друг у друга. В чем прелесть идей и состоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (17), 13-Сен-25, 12:29
Вот это гений на Кенте конечно, производительность как xfs и ext4, фишки как в Btrfs и все это мега стабильно в отличии от последнего. Ну прям сказка, а не файловая система, почему до него никто до такого не додумался? Остальные то ломаются, то фишек недостают. Нужно будет попробовать этот чудо продукт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 14-Сен-25, 06:01
	> Btrfs Активная разработка Btrfs шла с ~2010 по 2017. Оно, как и ext4 и xfs, уже давно по сути не развиваются и находятся чисто в состоянии maintenance (как бы а что там разрабатывать и ломать? Продукт по сути готовый, кроме RAID 5 и RAID 6) Любое ПО со временем устаревает просто на уровне архитектуры, поэтому в один момент возможно, что появится ФС с производительностью схожей ext4 и фишками свойственным CoW ФС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 10:06
	> Активная разработка Btrfs шла с ~2010 по 2017. Оно, как и ext4 > и xfs, уже давно по сути не развиваются и находятся чисто > в состоянии maintenance (как бы а что там разрабатывать и ломать? > Продукт по сути готовый, кроме RAID 5 и RAID 6) Кент примером bcachefs показал чего - так что wip фичи у них есть, под experimental флагами сборки ядра. По дефолту не включено дабы юзеры не попортили себе ФС wip и нестабильными штуками. В общем до того как блистать экспертизой, этой экспертизой сначала надо обзавестись. Наоборот - хреново работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–3 +/–
Сообщение от Шарп (ok), 13-Сен-25, 13:47
>Поставка с использованием DKMS позволит не привязываться к каждому обновлению ядра Linux и поддерживать реализацию Bcachefs в актуальном состоянии Анрил. Как мы знаем из истории прошлых срачей, Кент залезает со своими правками и в другие подсистемы. Теперь так делать не сможет. А его "поклонники" из числа мейнтейнеров подсистем, с кем он успел поругаться, покажут ему что такое stable API is nonsense.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-25, 14:21
	>  Кент залезает со своими правками и в другие подсистемы. Теперь так делать не сможет. Возможно он найдет обходные пути. Например костыли в своем коде) > А его "поклонники" из числа мейнтейнеров подсистем, с кем он успел поругаться, покажут ему что такое stable API is nonsense. Я сомневаюсь что другие мейнтейнеры будут намеренно вредить. Не брать во внимание его хотелки - возможно, но намеренно саботажить - сомнительно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 13-Сен-25, 16:05
	Саботаж хорошо спрятан за правдоподобным отрицанием, ядро сыпится под своим весом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 10:08
	> Анрил. Как мы знаем из истории прошлых срачей, Кент залезает со своими > правками и в другие подсистемы. Теперь так делать не сможет. И вот чьи это теперь проблемы? Будет теперь растягивать ножки по вот такой одежке. Куда он денется то с подводной лодки?
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (119), 14-Сен-25, 19:02
	> Куда он денется то с подводной лодки? Перейдёт на любую из бесчисленных BSD. Например, DragonflyBSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от SKZ (?), 14-Сен-25, 20:50
	А зачем он там нужен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 20:19
	> Кент залезает со своими правками и в другие подсистемы. Теперь так делать не сможет. Я думаю, что сможет, но теперь ему придётся это делать правильно, чётко укладываясь в окно принятия изменений. И конечно сложнее, поскольку теперь он не разработчик ядра, а хрен с горы. Но всё ж, я думаю, он сможет. И это хорошо, Кент может писать софт, теперь он научится писать софт в команде. Из него выйдет отличный разработчик.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+4 +/–
Сообщение от 94782 (?), 13-Сен-25, 15:33
Удалец этот Кент! Вот так запросто ядерщиков поимел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
Сообщение от Аноним (47), 13-Сен-25, 18:41
О не gpl они уже позаботились. Скоро и до таких случаев дойдут. https://www.phoronix.com/news/Linux-6.18-write-cache-pages
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Qqq (?), 14-Сен-25, 15:16
	Это в первую очередь о «out-of-tree», а не о non-gpl. И апи вырезают под предлогом отсутствия в ядре модулей их использующих. GPL который вне ядра также пострадает если их использовал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+3 +/–
Сообщение от Ыыы (??), 13-Сен-25, 18:51
Жаль, что вокруг этой ФС такая истерика. По факту, использую её с нового года (как только появилась в ядре) со сжатием zstd (брал на замену btrfs). Так вот на этой *эксперементальной* фс проблем было НОЛЬ за все время использования. В отличие от *стабильной* btrfs, где ошибки ФС это вопрос не вероятности, но времени. Пару раз она вылетала в read only и спокойно правилась прогоном fsck ВНИМАНИЕ - на ноутбуке со сбойной оперативной памятью. Там, где btrfs вообще переставал читаться в какой-то момент. Одним словом, грустно наблюдать дрязги вокруг неё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 13-Сен-25, 19:05
	Зачем это все, если есть стабильная ext4? Какие такие у вас задачи для всей этой фигни?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 13-Сен-25, 21:20
	ФС со статическими нодами в 2025-м? Ну тогда она для внешних носителеей, для перестаскивания файла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 08:30
	> ФС со статическими нодами в 2025-м? Ну тогда она для внешних носителеей, > для перестаскивания файла. И снапшоты на рутфс например? Чтобы откатить не понравившиеся изменения конфигурации или апдейт за минуту? Что вы никак не можно - динозавр мира unix который не убил полдня на то что девопс за минуту решит - марку не держит, позор направления. Так можно и клеймо девопса схлопотать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от ятупойтролль (ok), 14-Сен-25, 21:16
	о, я пользуюсь ехт4, хотя и она когда-то (лет 20 назад) теряла файлы.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 13-Сен-25, 22:58
	Да нет никакой истерики, nobody cares. Забыли уже все. Ну не прижилась очередная стопицотая перспективная ФС в ядре, бывает.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 13-Сен-25, 23:31
	Я крутил винчестер с дыркой на FAT32 - не было никаких проблем. Форматировал в NTFS и всё развалилось, видимо MFT попало прямо на дырку.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от ASRSim (ok), 14-Сен-25, 09:03
	Да от куда вы берётесь? Уже лет 10 использую btrfs на ноутбуке, компе домашнем, файловом сервере с самбой на 4ТБ рэйд 10. Ни разу не было проблемм.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 14-Сен-25, 19:05
	На локалхосте вообще что угодно работает. Сказать-то что хотел?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (62), 13-Сен-25, 22:00
Только обычно модули из DKMS собираются 1 раз за всё время, пока новое ядро из репы не прилетит. А у этого деятеля "критические" фиксы как будут выходить, раз в 3 дня?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
	Сообщение от ASRSim (ok), 14-Сен-25, 09:06
	Модули из dkms, собираются, когда пакет с ними или ядром обновляются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (123), 14-Сен-25, 20:26
	Лучше фиксы сейчас чем сидеть с багами до следующего стейбла, порой лесятилетия
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (63), 13-Сен-25, 22:45
надо было генте тоже пригрозить дропнуть поддержку. Глядишь ибилды бы появились :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 20:21
	> ибилды Они Ебилды. Это слово было создано скрещиванием известного матерного глагола и слова "балда", чтобы подчеркнуть количество нетрадиционного секса, которым вынуждены заниматься гентушники.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (66), 14-Сен-25, 00:32
Ну и зачем вся эта драма с включением драйвера в ядро, если есть дкмс? Всем же лучше, и на практике разницы нет, сам юзал дкмс драйвер для вайфай карты на ноуте, довольно долго, ибо в дистрах либо его вообще ничего не было, либо что быто - то просто не работало. Производительность в порядке, стабильность работы тоже. Еслиб выкинуть весь драйверный хлам из ядра и поставлять как дкмс модули, ядро бы на 90% похудело бы, глядишь разработка была бы проще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (47), 14-Сен-25, 05:10
	Ну его еще подписывать каждый раз потом, если Secure boot включен. Да и разрабу будет тяжелее. То, что в ядре - проблема всех, кто пихает туда что-то. А так это будут чисто его сложности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 08:32
	> Ну его еще подписывать каждый раз потом, если Secure boot включен. Да > и разрабу будет тяжелее. Зато вот так он сможет оценить что потерял. И подумать еще раз - а стоило ли оно того. При этом странноватый статус "externally maintained" намекает видимо на возможность вернуться. Когда-нибудь. Когда научится нормально взаимодействовать с остальными. Если вдруг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от Qqq (?), 14-Сен-25, 14:53
	Нуу… автоподпись для nvidia делать уже научились все кто хотел, и тут научатся
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 14-Сен-25, 21:53
	> Ну и зачем вся эта драма с включением драйвера в ядро, если > есть дкмс? Всем же лучше, и на практике разницы нет, сам > юзал дкмс драйвер для вайфай карты на ноуте, довольно долго, ибо > в дистрах либо его вообще ничего не было, либо что быто > - то просто не работало. Производительность в порядке, стабильность работы тоже. Ну вот у вас не было проблем с дкмс, а вот у меня -- были. Был у меня замечательный момент, когда для того, чтобы на ноутбуке работала дискретная графика от NVidia, нужно было новое ядро в обязательном порядке, а вот драйвер моего wifi-адаптера с новым ядром из тестинга через dkms не билдился. В стабильном дистрибутиве-то да, проблем не будет. А вот если вам в силу ряда причин надо на тестинге сидеть -- тут-то приключения и начнутся.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

73. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 07:18
> Кроме того, проект близок к снятию признака экспериментальной ФС - с момента > релиза ядра 6.16 в Bcachefs всплывали лишь несущественные ошибки. How to screw up your project management - for dummies. Кент должен издать характерную желтую книжечку. Ибо ну вот почти добежал до туалета - и в этот момент жесточайше отфонтанировал из штанов, уделав в крапинку вообще все. Буквально 10 секунд сэру не хватило. Подорваться на 10 секунд раньше? Быть чуть поаккуратнее на поворотах? Что вы, как можно, он был уверен что сдюжит и все это - точно не про него. У сэра почти готовый проект, в майнлайне, баги на спад пошли. Что еще для счастья надо, чтоб стать крутым чуваком, срубить инвестиций, жить себе в удовольствие, занимаясь любимым делом, в котором уже - эксперт, вот это все? А, все это нахрен продолбать, за счет своего дурацкого ЧСВ! Устроив фонтан из штанов прямо перед дверью туалета максимально позорным способом, во :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 14-Сен-25, 09:27
	Бла-бла-бла, туалет, не добежал, фонтан из штанов. Только он в отличие от тебя умеет программировать и дизайнить файлухи, а ты кроме как писать комменты на опеннете ничего не умеешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 14-Сен-25, 09:53
	Он хоть каках не тащит в этот туалет, как выше привели правильную аналогию с этой лабой и всему что с ней связано..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 10:27
	> Бла-бла-бла, туалет, не добежал, фонтан из штанов. Только он в отличие от > тебя умеет программировать и дизайнить файлухи, Да с этим то никто и не спорил. Но вот найти себе столько гемора на ровном месте, так по глупому - он тоже сумел. Попутно продинамив и обломав ораву народа. Это довольно вредно для репутации, если ты не понял. Если кто не понял - уметь програмировать и писать ФС еще не гарантирует успех проекта. И на данный момент чувак весьма картинно продолбал свое счастье которое было так близко. Я пожелаю ему все же пересилить гордыню и - попасть в ту версию будущего которую я ему желаю. Где он в майнлайне, работает на равных, и получит должное уважение и награды за хорошую ФС. Типа мощных инвесторов вписавшихся в проект и проч. А не просто респекты анонов с опеннета. Которые - бесполезны. >  а ты кроме как писать комменты на опеннете ничего не умеешь. Анон, не надо по себе судить других (навешивая очередной комит, конечно, чего и вам желаю).
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	90. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (90), 14-Сен-25, 09:36
	Вы судите по себе. Это опенсорс, в котором вы кодите для себя и решили поделиться под свободной лицензией. А сообщество, возможно вам задонатит.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	97. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-25, 10:32
	> Вы судите по себе. К большому счастью - я _так_ феерично и глупо, с такими брызгами для репутации - не уделывался. Упаси меня, облом когда все почти в шоколаде - и тут он так глупо превращается в д@рьмо из-за неуемной гордыни и бараньей упертости?! Чур меня, чур! Я и на чужих ошибках поучусь, это не так больно. > Это опенсорс, в котором вы кодите для себя и решили поделиться под свободной > лицензией. А сообщество, возможно вам задонатит. А файлухе в майнлайне - могут задонатить и серьезные инвесторы и интересанты. Что несколько мощнее чем вон то. Так можно сделать это - делом своей жизни, пописывая проект себе в радость а за это еще и денег весьма прилично насыпят, на бэху и жену каратистку хватит. Но гражданин на грани продолба своего счастья - в силу жидкости своего мозга. И вот это он зря.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
Сообщение от ятупойтролль (ok), 14-Сен-25, 21:11
это канеш круто, но теперь при обновлении ядра в случае проблем сборки (а такое постоянно бывает) будет отвал дисков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Bcachefs будет распространяться в виде отдельного модуля DKM..."	+/–
Сообщение от Пароль Пароль (?), 14-Сен-25, 21:57
считаю это отличным решением, более того! считаю что так и должно быть в отношении множества други файловх систем. - или - ХВАТИТ тянуть в ядро все что нипоподя! совершенно зря тратите время разработчиков ядра. разработчики ядра долны сделать нормальные АБИ, и поддерку Dynamic Kernel Module Support. а многие (большиство драйверов файловых систем - нечего делать в ядре! разработка ядра ускорится, раработка файловых систем и всего рядомядерного - также ускорится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема