forum.opennet.ru - "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения нескольких ядер Linux " (15)

"Компания ByteDance представила своё решение для выполнения нескольких ядер Linux "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания ByteDance представила своё решение для выполнения нескольких ядер Linux "	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Сен-25, 21:31
Китайская компания ByteDance, развивающая сервис TikTok, опубликовала в списке рассылки разработчиков ядра Linux патчи с реализацией системы Parker (PARtitioned KERnel), позволяющей запускать на одном компьютере одновременно несколько ядер Linux без применения традиционной виртуализации. По решаемым задачам Parker напоминает несколько дней назад представленный проект Multikernel, но отличается от него архитектурой и реализацией... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63931
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Решение топ , 123 (??), 21:31 , 23-Сен-25, (1) +5
Надеюсь эти патчи останутся только у них https tech co news bytedance-employe, Аноним (2), 21:43 , 23-Сен-25, (2)

Поговаривают Жиа Тан как раз из этой компании Её даже в Америке запретили как и, Аноним (9), 23:18 , 23-Сен-25, (9) –1

не запретили, а поделили У них президентом агент Краснов, чего ж жынь тянов-то , пох. (?), 23:32 , 23-Сен-25, (14)

То есть никакого расшаривания ресурсов Кто первый загрузился, тот порезал все н, Аноним (3), 22:05 , 23-Сен-25, (3)

в каком месте оно хардварное , penetrator (?), 22:19 , 23-Сен-25, (5)

Без чтения первоисточника фразавообще не отвечает на вопрос зачем оно сделано И, IdeaFix (ok), 22:18 , 23-Сен-25, (4)

Ну все ж очень просто - китайскокодеры не умеют в масштабирование на современных, пох. (?), 22:38 , 23-Сен-25, (6) +2

https www opennet ru opennews art shtml num 52310Это другое , Мемоним (?), 23:12 , 23-Сен-25, (8)

то же самое, конечно но теперь, уот - гипервизер этоваше - нинуна , пох. (?), 23:29 , 23-Сен-25, (12)
Конечно , Аноним (2), 23:29 , 23-Сен-25, (13)

Ты ещё забыл упомянуть про истинно верные китайские архитектуры на которых никак, Аноним (9), 23:23 , 23-Сен-25, (10)

да брось, чего там истинокитайского в тех армах Все работать будет, и даже патч, пох. (?), 23:28 , 23-Сен-25, (11) +1

От DeepSeek ожидать патчи в ядро https habr com ru news 948886 , Аноним (2), 22:54 , 23-Сен-25, (7)
Скрыто модератором, Аноним (15), 00:03 , 24-Сен-25, (15)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +5 +/–

Сообщение от 123 (??), 23-Сен-25, 21:31

Решение топ.
>для снижения накладных расходов и упрощения реализации отсутствует управляющий механизм и все ядра используют одну область изоляции (domain), т.е. ошибка в любом экземпляре ядра может привести к проблемам во всей системе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 23-Сен-25, 21:43

>ByteDance опубликовала патчи
Надеюсь эти патчи останутся только у них:
https://tech.co/news/bytedance-employees-chinese-state-media
Просто у них такая репутация, что в итоге всё ухудшится и будут тратить время на перепроверку кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:18

Поговаривают Жиа Тан как раз из этой компании. Её даже в Америке запретили как иноагентскую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:32

не запретили, а поделили. У них президентом агент Краснов, чего ж жынь тянов-то обижать.
Вот заставить их поделиться бабками - это по нашему, по маговски!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 23-Сен-25, 22:05

То есть никакого расшаривания ресурсов. Кто первый загрузился, тот порезал все на кусочки и запустил всех остальных. Пока все играют по правилам никаких конфликтов по железу. Практически хардверное разделение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от penetrator (?), 23-Сен-25, 22:19

в каком месте оно хардварное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Сен-25, 22:18

Без чтения первоисточника фраза
> В качестве области применения Parker упоминаются компьютеры
> с большим числом ядер CPU, с масштабированием задач на
> которых возникают проблемы.
вообще не отвечает на вопрос зачем оно сделано. ИМХО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +2 +/–

Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 22:38

Ну все ж очень просто - китайскокодеры не умеют в масштабирование на современных архитектурах (20летней давности).
Это не только их болезнь, но у них она в рафинированном виде.
Есть у тебя компьютер, с тером памяти и положим 4 слота по 60 или сколько там ща модно ядер.
Получаем разумеется numa, т.е. не все обращения к этой памяти одинаково полезны, не со всякого pci id в любое место можно дергать неглядя dma, и тому подобные мелочи жизни.
Т.е. просто наивно запустить не 60 тредов а 90 - нельзя, из них половина попадет на ядро доступ из которого к памяти через внутреннюю шину будет в четыре раза медленнее (это при хорошем раскладе в 4). А потом еще и полезет к сетевой карте с теми же последствиями.
А заниматься какой-то сложной разработкой да еще в связке с линуксным ведром где механизмов для взаимодействия с той numa кот наплакал - китайца не хотит.
Поэтому просто попилим всю систему на куски по 64 гига (это уложится без всякой numa) и запустим на ней десять (линуксных)ядер. Вот так мы победили коварный американский делл, насовавший нам ненужных ресурсов в сервер!
А, да, сделать это стандарными линуксными средствами виртуализации (читай - kvm) - не получается, потому что... правильно, с numa снова умеет работать примерно никак.
А платить вм...бродкому - шыбкожырно для инвестируемых помоек и вообще они того гляди cрaнкции введут!
(потом конечно все равно заплатят, никуда не денутся, но подурить инв...финансовых спекулянтов еще пару лет удастся)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от Мемоним (?), 23-Сен-25, 23:12

https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52310
Это другое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:29

то же самое, конечно (но теперь, уот - гипервизер этоваше - нинуна)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 23-Сен-25, 23:29

Конечно.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:23

Ты ещё забыл упомянуть про истинно верные китайские архитектуры на которых никакой бродком и kvm даже работать не будет.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:28

да брось, чего там истинокитайского в тех армах? Все работать будет, и даже патчи для луньсуня приняли в ведро, это ж тебе не байкал какой.
Но я не уверен что у них есть достаточно мощные платформы, на которых проблема станет видна.
(но если есть или будут - то разумеется, все повторится. не умеют китайцы в самостоятельную разработку, и скопируют разумеется, решение с интелов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 23-Сен-25, 22:54

От DeepSeek ожидать патчи в ядро ?
https://habr.com/ru/news/948886/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (15), 24-Сен-25, 00:03

Похоже Jia Tan с размахом подошёл к делу, чтобы подобное говно приняли - аж две квазинезависимые реализации сделал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+5 +/–
Сообщение от 123 (??), 23-Сен-25, 21:31
Решение топ. >для снижения накладных расходов и упрощения реализации отсутствует управляющий механизм и все ядра используют одну область изоляции (domain), т.е. ошибка в любом экземпляре ядра может привести к проблемам во всей системе
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
Сообщение от Аноним (2), 23-Сен-25, 21:43
>ByteDance опубликовала патчи Надеюсь эти патчи останутся только у них: https://tech.co/news/bytedance-employees-chinese-state-media Просто у них такая репутация, что в итоге всё ухудшится и будут тратить время на перепроверку кода.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:18
	Поговаривают Жиа Тан как раз из этой компании. Её даже в Америке запретили как иноагентскую.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:32
	не запретили, а поделили. У них президентом агент Краснов, чего ж жынь тянов-то обижать. Вот заставить их поделиться бабками - это по нашему, по маговски!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
Сообщение от Аноним (3), 23-Сен-25, 22:05
То есть никакого расшаривания ресурсов. Кто первый загрузился, тот порезал все на кусочки и запустил всех остальных. Пока все играют по правилам никаких конфликтов по железу. Практически хардверное разделение.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
	Сообщение от penetrator (?), 23-Сен-25, 22:19
	в каком месте оно хардварное?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
Сообщение от IdeaFix (ok), 23-Сен-25, 22:18
Без чтения первоисточника фраза > В качестве области применения Parker упоминаются компьютеры > с большим числом ядер CPU, с масштабированием задач на > которых возникают проблемы. вообще не отвечает на вопрос зачем оно сделано. ИМХО.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 22:38
	Ну все ж очень просто - китайскокодеры не умеют в масштабирование на современных архитектурах (20летней давности). Это не только их болезнь, но у них она в рафинированном виде. Есть у тебя компьютер, с тером памяти и положим 4 слота по 60 или сколько там ща модно ядер. Получаем разумеется numa, т.е. не все обращения к этой памяти одинаково полезны, не со всякого pci id в любое место можно дергать неглядя dma, и тому подобные мелочи жизни. Т.е. просто наивно запустить не 60 тредов а 90 - нельзя, из них половина попадет на ядро доступ из которого к памяти через внутреннюю шину будет в четыре раза медленнее (это при хорошем раскладе в 4). А потом еще и полезет к сетевой карте с теми же последствиями. А заниматься какой-то сложной разработкой да еще в связке с линуксным ведром где механизмов для взаимодействия с той numa кот наплакал - китайца не хотит. Поэтому просто попилим всю систему на куски по 64 гига (это уложится без всякой numa) и запустим на ней десять (линуксных)ядер. Вот так мы победили коварный американский делл, насовавший нам ненужных ресурсов в сервер! А, да, сделать это стандарными линуксными средствами виртуализации (читай - kvm) - не получается, потому что... правильно, с numa снова умеет работать примерно никак. А платить вм...бродкому - шыбкожырно для инвестируемых помоек и вообще они того гляди cрaнкции введут! (потом конечно все равно заплатят, никуда не денутся, но подурить инв...финансовых спекулянтов еще пару лет удастся)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
	Сообщение от Мемоним (?), 23-Сен-25, 23:12
	https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52310 Это другое?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
	Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:29
	то же самое, конечно (но теперь, уот - гипервизер этоваше - нинуна)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 23-Сен-25, 23:29
	Конечно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 23-Сен-25, 23:23
	Ты ещё забыл упомянуть про истинно верные китайские архитектуры на которых никакой бродком и kvm даже работать не будет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 23-Сен-25, 23:28
	да брось, чего там истинокитайского в тех армах? Все работать будет, и даже патчи для луньсуня приняли в ведро, это ж тебе не байкал какой. Но я не уверен что у них есть достаточно мощные платформы, на которых проблема станет видна. (но если есть или будут - то разумеется, все повторится. не умеют китайцы в самостоятельную разработку, и скопируют разумеется, решение с интелов)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Компания ByteDance представила своё решение для выполнения н..."	+/–
Сообщение от Аноним (2), 23-Сен-25, 22:54
От DeepSeek ожидать патчи в ядро ? https://habr.com/ru/news/948886/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

15. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (15), 24-Сен-25, 00:03
Похоже Jia Tan с размахом подошёл к делу, чтобы подобное говно приняли - аж две квазинезависимые реализации сделал.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору